Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 8" Neo Chassis von Speaker Trade.
:ok:
http://www.ebay.de/itm/8-Neodym-Woofer-250-Watt-8-Ohm-aus-Line-Array-Restposten-/161597247819
:built:
Mhhhh!
Zu viele Projekte
Zu wenig Geld
Zu wenig Zeit
ansonsten würden wahrscheinlich 4 Stück im Warenkorb liegen... Sehen echt gut aus :ok:
felix4389
14.02.2015, 16:04
und was baut man auch den Dingern am Besten :confused:
BR und GG machen bei den Parametern ja wenig Sinn bzw. lässt sich nicht vernünftig bauen. TML?
Die Dinger kannst du in einem relativ schlanken Top über einem Sub verbasteln.
Das sind halt Mitteltöner.
Die klirren wenig, sind extrem linear und extremst belastbar und schön laut.
Wenn du was richtig gutes haben willst, kaufen!
Saarmichel
14.02.2015, 20:06
Das sind halt Mitteltöner.
Die klirren wenig, sind extrem linear und extremst belastbar und schön laut.
Wenn du was richtig gutes haben willst, kaufen!
Hallo Markus,
kennst Du vielleicht den Hersteller und das Chassis ???.
Habe mir soeben auch 4 Stk. geholt, bevor keine mehr verfügbar sind.
Vor meinem Post waren 2 verkauft, binnen Min. nach meinen Post wurden 4 verkauft- jetzt sind es schon 22 Stk.
Bin mal gespannt was "IHR" damit anstellt :built:
Gruß
Michael
Christoph Gebhard
14.02.2015, 21:29
Hallöchen
optisch sehen die den B&Cs ähnlich. Ich habe mir auch zwei gegönnt...
Gruß, Christoph
waterburn
14.02.2015, 23:08
Der Hersteller dürfte Speaker Trade sein, also mivoc, wenn man so will.
Gruß
waterburn
Auf jeden Fall Tipp ich auf "Made in China".
Macht auf jeden Fall an das Teil, hab auch schon beinahe zugeschlagen. Bin auf die ersten Messungen gespannt.
nic-enaik
15.02.2015, 14:58
Hab mir auch 4 geholt. Ein Paar schöne Tops sollte. Damit zu realisieren sein😉
resonator
15.02.2015, 16:32
Schon bemerkt daß der Preis gestiegen ist ?
Kann ja nur an der Nachfrage liegen. :thumbdown:
Ja, fühle mich dadurch auch etwas verarscht. Daher würde ich erst bestellen wenn der Preis wieder gesenkt wird.
Was haben die denn vor der Preiserhöhung gekostet ?
Slaughthammer
15.02.2015, 17:34
29,90€
So, hab mir auch mal ein Paar gesichert. Elende Zögerei, wollte ich eigentlich schon gestern machen, hat mich jetzt 10€ zusätzlich gekostet.
Ich hab noch keinen Plan, was ich damit mal machen werde, man kann damit ja nur drei oder mehr Wege Konzepte umsetzen, es sei denn man braucht unter 100 Hz nichts mehr... Vielleicht ein schönes Horntop?
nic-enaik
15.02.2015, 18:06
Also ich hab noch 8chassis zum alten Preis offen stehen bzw. Hab die noch nicht gezahlt,weil ich auf 4 switchen wollte. Wenn wer will kann ich die Zahlen. Bräuchte dann aber auch Abnehmer dafür!! Also 8 Stück bzw. 4 paare. Schreibt per pm.
nic-enaik
15.02.2015, 18:09
So hab sie jetzt gekauft. Hab jetzt also 12
Saarmichel
15.02.2015, 19:37
Zwei kommen auch zu mir - ich wollte schon immer mal richtige Männerboxen mit so einer Mittenrakete haben/bauen. :devil:
Hallo,
mir schwebt da folgendes vor: Eine knackig laute D'Appolitto Konstruktion ( was sonst !!! ), mit dem wohl einer der besten HT, der auf diesem Planeten überhaupt verfügbar ist :built:
:ok:
Der HIER (http://www.lautsprechershop.de/pdf/mundorf/mundorf_amt29cm11.pdf)
:devil: :devil: :devil:
Gruß
Michael
Saarmichel
15.02.2015, 19:53
Und im Bass?
Ich denke acht 10"er oder 12"er, impulskompensiert in CB, aktiv entzerrt sollten eigentlich reichen.
Ziel: Die Hornet-EVO nochmals zu übertreffen:yahoo: :D
:bye:
Die spinnen, die Römer... http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/e045.gif (http://www.cosgan.de/smilie.php) http://www.cosgan.de/images/smilie/frech/g010.gif (http://www.cosgan.de/smilie.php)
Saarmichel hast du die verschriben, oder ha bIch mich verlesen 8 Stück ? ::devil:
dieboxengasse
15.02.2015, 23:47
Ja, fühle mich dadurch auch etwas verarscht. Daher würde ich erst bestellen wenn der Preis wieder gesenkt wird.
Nabend. Da kann ich etwas Licht ins Dunkle bringen......
Der bei Speakertrade zuständige Mitarbeiter hat schlicht und ergreifend den falschen Preis angegeben.
Eigentlich sollte ich die ganze Charge nehmen , habe dann aber wegen Umzugs einen Rückzieher gemacht.
29,95 sollte der Preis sein den ich bezahlen sollte im Einkauf, den Preis hatte der Mitarbeiter wohl noch im Kopf.
Der Preis bei Ebay sollte eigentlich bei 40 oder 45 Euro liegen......
Damit der Schock jetzt nicht noch größer wird haben die den Preis auf nur 35 Euro angehoben, was immer noch der absolute Schnapper ist.
Hat also nichts mit der Nachfrage zu tun sondern war einfach ein Versehen.
Errare humanum est.
Gruß, Marko
Hallo Marco,
okay, das ist verständlich. Danke für die Aufklärung.
capslock
16.02.2015, 08:02
Nabend. Da kann ich etwas Licht ins Dunkle bringen......
Der bei Speakertrade zuständige Mitarbeiter hat schlicht und ergreifend den falschen Preis angegeben.
Eigentlich sollte ich die ganze Charge nehmen , habe dann aber wegen Umzugs einen Rückzieher gemacht.
29,95 sollte der Preis sein den ich bezahlen sollte im Einkauf, den Preis hatte der Mitarbeiter wohl noch im Kopf.
Der Preis bei Ebay sollte eigentlich bei 40 oder 45 Euro liegen......
Damit der Schock jetzt nicht noch größer wird haben die den Preis auf nur 35 Euro angehoben, was immer noch der absolute Schnapper ist.
Hat also nichts mit der Nachfrage zu tun sondern war einfach ein Versehen.
Errare humanum est.
Gruß, Marko
Hast Du zufällig mehr Daten als in der Auktion angegeben, also z.B. Frequenzgangschrieb oder ob die Empfindlichkeit bei 2,83 V oder 1 W angegeben ist?
Schnelle Messung in Messbox müsste noch in der DB vorhanden sein, muss Marko mal schauen, aus dem Gedächtnis heraus waren die 96 auf 2,83 bezogen.
dieboxengasse
16.02.2015, 16:50
Hallo. Ich hoffe es ist der richtige F-Gang :
capslock
16.02.2015, 17:55
Danke!
TSP-mäßige Empfindlichkeit, ohne die genaue Einbausituation zu kennen, scheint eher um 94 dB bei 2,83 V zu liegen, aber auch noch ordentlich. Die 95,4 dB weiter oben sind eher durch Abkopplung des inneren Teils des Konus zu erklären.
Glatt bis weit über 3 kHz mit erstem Peak bei 4 kHz ist für 'nen 20er auch beachtlich. Nicht erwartet bei der Sicke hätte ich so eine tiefe Sickenreso bei 750 Hz mit 'nen gewissen Durchhänger schon ab 500 Hz.
nic-enaik
16.02.2015, 19:31
so, hier gehts um das Chassis aus der Schnäppchenabteilung.
Alle Ideen etc. können hier geteilt werden.
Ich fände es cool, wenn wir gemeinsam zwei Tops mit einmal Einfach und Doppelbestückung auf die Beine stellen würden.
Man könnt aber auch eine Battle daraus machen.
Was meint Ihr?
Gruss Gino
nic-enaik
16.02.2015, 19:32
So ich mach mal einen Thread auf,damit der off Topic hier mal aufhört😉
http://http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?p=140212#post140212 (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?p=140212#post140212)
Danke!
TSP-mäßige Empfindlichkeit, ohne die genaue Einbausituation zu kennen, scheint eher um 94 dB bei 2,83 V zu liegen.....
Glatt bis weit über 3 kHz mit erstem Peak bei 4 kHz ist für 'nen 20er auch beachtlich.
Hi, das war ein Testmuster zur Entscheidungsfindung.
Die Aussage mit den 96 war auf den Text von Speakertrade bezogen, ich wusste nur noch , dass es irgendwo in dem Bereich war.
Dass das Ding bis 3k linear war, wusste ich auch noch, weil ich insgesamt ziemlich beeindruckt war.
Aussagen zur Serienkonstanz oder den TSP kann ich nicht machen, da ich die Daten nicht mehr habe.
Dass der Antrieb kräftig ist, wusste ich ebenfalls noch.
Auch ist der Fgang nicht in Stein gemeisselt, da keine Normschallwand und nur eine Messbox... Wie oben schon geschrieben.
Bitte berücksichtigen ;)
dieboxengasse
16.02.2015, 21:09
Wie wäre es denn mit diesem Bass :
http://www.mivoc.de/gs/product_info.php?info=p109_mpa-swa-15100-c8.html&XTCsid=cae3a9bca4f92912743c60df3cc594ae
Bei entsprechendem Interesse würde Speakertrade bestimmt mit sich reden lassen.
Habe 2 Chassis hier liegen, aber noch nicht ausprobiert. Ich kann gerne einen Bass einem Meßwütigen zur Verfügung stellen.
Machen auf jeden Fall einen massiven Eindruck.
Davon wollte ich 1 bis 2 Stück mit jeweils 2 von den 20ern verheiraten , HT ist aber auch noch nicht gesetzt.
Hatte erst an den Monacor MRD-34 oder 44PA im Dayton H08RW gedacht.
Wie wäre es denn mit diesem Bass :
http://www.mivoc.de/gs/product_info.php?info=p109_mpa-swa-15100-c8.html&XTCsid=cae3a9bca4f92912743c60df3cc594ae
Bei entsprechendem Interesse würde Speakertrade bestimmt mit sich reden lassen.
Interessantes Teil. Mit den Parametern von Mivoc verhält er sich in der Simulation
(im Tieftonbereich) nahezu identisch wie ein Beyma 15LX60 oder auch ein JBL2226H.
Läuft prima in 130 - 150l BR.
Hatte erst an den Monacor MRD-34 oder 44PA im Dayton H08RW gedacht.
Sicher eine gute Wahl.
nic-enaik
17.02.2015, 06:49
So die 8 Chassis sind jetzt vergeben.
Gruss Gino
Saarmichel
17.02.2015, 09:04
So die 8 Chassis sind jetzt vergeben.
Gruss Gino
....und offenbar sind bei ST nur noch 8 Stk., für nun 39,00 €uro verfügbar :shock:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=558&pictureid=20901
Saarmichel
17.02.2015, 13:53
....jetzt sind alle weg :p
So ein Ärger, jetzt sind sie weg und ich hätte wirklich gut welche brauchen können, da war ich wohl gerade zu spät :shock:
Wenn noch wer welche abgeben will PM an mich.
Gruß
Rotel_RA-980BX
17.02.2015, 15:56
Also als 4er Pack gibt es noch welche
und günstiger werden die wohl auch nicht mehr.
http://www.ebay.de/itm/4-Stuck-8-Neodym-Woofer-250-Watt-8-Ohm-aus-Line-Array-Restposten-/161597247819?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item259ff2514b
Aber anscheinend sind die Chassis das Geld Wert,
denn ähnlich gute fangen wohl erst bei 50 Euro / St. an.
;)
MfG
Rotel
Danke für den Tipp:)
Leider schon ganz schön teuer geworden...
Edit: Ist geordert. Sobald ich die mal durchgemessen hab stellt ich das mal hier rein.
Gruß
nic-enaik
17.02.2015, 16:35
Sorry Jungs, speaker trade war schneller als ich. Die haben den Kauf stoniert, bevor ich die Zahlung gebucht habe. Habe heute das Geld wieder bekommen.
ALSO....die 3 die bei mir reserviert haben!!!! Die Teile sind nicht verfügbar....Sorry
Vermutlich stammen die Chassis aus einem LD Premium VA8 Line Array (http://livesound.pl/testy/150-naglosnienie/4288-ld-premium-vue-array-systemy-liniowe-va-4-i-va-8)
Dürfte also durchaus was richtig amtliches sein.
Gruß
Ultrafly
17.02.2015, 18:25
Hallo,
der 15" Mivoc wurde schon mal hier vermessen:
http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?f=95&t=5070
Jürgen
Wie wäre es denn mit diesem Bass :
http://www.mivoc.de/gs/product_info.php?info=p109_mpa-swa-15100-c8.html&XTCsid=cae3a9bca4f92912743c60df3cc594ae
Bei entsprechendem Interesse würde Speakertrade bestimmt mit sich reden lassen.
Habe 2 Chassis hier liegen, aber noch nicht ausprobiert. Ich kann gerne einen Bass einem Meßwütigen zur Verfügung stellen.
Machen auf jeden Fall einen massiven Eindruck.
Davon wollte ich 1 bis 2 Stück mit jeweils 2 von den 20ern verheiraten , HT ist aber auch noch nicht gesetzt.
Hatte erst an den Monacor MRD-34 oder 44PA im Dayton H08RW gedacht.
Christoph Gebhard
19.02.2015, 15:08
Hallöchen,
ein paar Bilder und Messungen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=48&pictureid=20955
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=48&pictureid=20956
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=48&pictureid=20957
Frequenzgang in 20 Liter geschlossen, Schallwandbreite 25cm unter ca. 5°, 45° und 85°:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=48&pictureid=20960
Ausschwingen im Nahfeld:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=48&pictureid=20958
Klirr 90dB:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=48&pictureid=20961
Klirr 100dB:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=48&pictureid=20962
Impedanz (einmal mit 18.85g Masse):
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=48&pictureid=20959
Die sich darauf ergebenden TSP (nicht eingewobbelt, aber kurzzeitig weich gekloppt):
Fs 107.9715
Re 5.7000
Rms 3.3113
Qms 4.6731
Qes 0.4085
Qts 0.3757
Cms 0.0953
Mms 22.8096
BL 14.6939
VAS 6.3819
Sd 219
dBSPL 94.9594
L 1kHz 0.1978
L 10kHz 0.0853
Mein persönliches Fazit:
- der Frequenzgang ist etwas wellig mit einem Einbruch um 2kHZ
- um 700Hz gibt es eine kleine Stufe, die auch verzögert ausschwingt
- "obenraus" strahlt das Chassis fast wie ein Breitbänder, auch unter Winkel bleibt der Pegel erhalten
- der Klirr im Mittelton ist sehr niedrig
- der Klirr steigt im Bass nicht überproportional an
Das Chassis ist kein reiner Mitteltöner, sondern kann auch etwas (Ober-)Bass und Hub (übrigens sehr nebengeräuschfrei) und sogar Hochton. Eigentlich fehlen nur die Extremitäten unter 100Hz und über 10kHz.
Ich werde mir wohl so eine Art "große Control One" daraus bauen, also einen maximal kleinen Satelliten, der auch alleine Musik macht und ggf. um einen Sub ergänzt, auch Party schafft.
Gruß, Christoph
Frequenzgang in 20 Liter geschlossen, Schallwandbreite 25cm unter ca. 5°, 45° und 85°:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=48&pictureid=20960
Hallo Christoph,
dein Messsystem ist kallibriert? Den Wirkungsgrad finde ich überraschend niedrig.
Christoph Gebhard
19.02.2015, 16:06
Hallo Ronald,
das Messsystem ist kalbriert, der Pegel aber nicht ;)
Sorry, ich habe einfach so drauf losgemessen...
Gruß, Christoph
das Messsystem ist kalbriert, der Pegel aber nicht ;)
:D :p
Der Pegel müsste etwa 5 dB höher liegen.
capslock
19.02.2015, 16:47
d.h. Klirr bei 90 dB war vielleicht bei 95? Das würde die für PA und angesichts der niedrigen Induktivität recht hohen Klirrwerte wieder relativieren
Christoph Gebhard
19.02.2015, 17:43
Wo siehst du hohe Klirrwerte? :eek:
Unter 0,5% bei 100dB zwischen 250Hz und 2,5kHz...da fallen mir nicht viele Chassis ein, die das genauso hinkriegen.
Das Messsystem ist kalibriert, aber der Pegel war bei der Frequenzgangmessung nicht auf eine bestimmte Spannung normiert. Das hat aber natürlich keinen Einfluß auf die Klirrmessung. Das waren 90db bzw. 100dB. Sonst würde ich es nicht dran schreiben ;)
antares98
19.02.2015, 18:00
Vielen Dank für deine Messungen!
Gruß
Alex
Slaughthammer
19.02.2015, 19:18
Erstmal danke für die Messungen, Christoph! Die Klirrwerte sehen ja echt phänomenal aus! Die Sickenreso... naja, ist halt ne PA-Pappe, aber dadrüber gehts ja erstmal noch ein ganzes Stück sauber weiter.
Es wundert mich, dass die Parameter doch ziemlich von den Angaben auf der ebay Seite abweichen, Mms doppelt so hoch, und trotzdem auch ne deutlich höhere Fs (78 zu 107), also deutlich härtere Einspannung (Vas 14 zu 6,5). Daraus resultiert dann auch ein Wirkungsgradunterschied von 1,5 dB, Simulationsergebnisse unterscheiden sich auch, aber nicht so krass, wie man vermuten würde.
Also entweder streuen die Parameter gewaltig, oder einer der beiden Parametersätze ist unzutreffend.
Wenn man allerdings bei Christophs Parametersatz Cms auf 0,18 mm/N erhöhe, ist die Fs wieder bei 78 Hz, und man bekommt sehr praxistaugliche Parameter für einen Satteliten, der bis 80 Hz in 12,5 Litern BR läuft... ist aber wohl Wunschdenken?
Gruß, Onno
Christoph Gebhard
19.02.2015, 19:44
Hallo Onno,
Speaker Trade gibt 20g Masse an, ich habe 22.8g gemessen. Der Rest ist die Aufhängung und Eingespieltheit. Wenn Cms steigt, sinkt fs und steigt VAS, gleichzeitig sinkt auch Qts. Wie du schon geschrieben hast, passt es dann doch irgendwie zusammen und ist konsistent. Umso mehr man das Chassis weich kloppt, desto näher wird man den Hersteller-Werten kommen.
Ich habe bei der Drops (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=115321&postcount=87) festgestellt, dass sich ein - in der Theorie eigentlich zu großes - Gehäuse mit "passender" Abstimmungfrequenz (die Simu gibt dann eine Senke im Oberbass und eine spitze Überhöhung auf der Abstimmfrequenz) in der Praxis halb so wild misst. Hinzu kommen noch die Arbeitspunktverschiebung beim Pegeln.
Ich behaupte einfach mal ganz frech, dass man das Chassis in 10-15 Liter relativ ausgewogen klingend bis 80Hz bekommt und das Chassis auch "Druck" macht. Hub kann das Chassis wirklich viel besser als die reinen Mitteltonspezies mit den flachen Sicken. Ich habe heute ordentlich Sinus-Pegel drauf gegeben und der Magnet ist zwar etwas warm geworden, aber der Hub war optisch absolut ok und nicht viel schlechter als bei den 20er-PA-Bässen, die ich kenne. Nebengeräusche oder Klirr war auch nicht übermäßig zu vernehmen.
Die Klirrmessung beweist das ja auch. K3 steigt typischerweise bei nachlassender Antriebkraft. Das ist bei 100dB erst unter 100Hz der Fall. Das macht der 6ND430 in der Drops genauso. Bei reinen Mitteltönern steigt der K3 schon unterhalb 300Hz.
Gruß, Christoph
Danke für die Messungen:)
Also bei mir wird ein PA Top draus gemacht. Aktiv oder passiv sieht man dann, je nach dem wie der HT sich verhällt. Weil ich ja eh 4 hab wirds vielleicht auch was mit Doppelbestückung.
Geplant ist im HT ein BMS 4544 mit PH-170, HF 101, was von Limmer oder bei Doppelbestückung mit BMS 2193.
Am HF 101 zickt der HT mit der Impedanz ganz schön rum, mal schauen wie die anderen Hörner so sind.
Edit: Das bei 2kHz kommt wohl Hauptsächlich von der Schallwand.
Gruß
capslock
20.02.2015, 06:12
Wo siehst du hohe Klirrwerte? :eek:
Unter 0,5% bei 100dB zwischen 250Hz und 2,5kHz...da fallen mir nicht viele Chassis ein, die das genauso hinkriegen.
Das Messsystem ist kalibriert, aber der Pegel war bei der Frequenzgangmessung nicht auf eine bestimmte Spannung normiert. Das hat aber natürlich keinen Einfluß auf die Klirrmessung. Das waren 90db bzw. 100dB. Sonst würde ich es nicht dran schreiben ;)
Ich dachte auch mehr an um 100 Hz, hatte dabei aber eine fs von gut 70 Hz im Kopf (Chassis noch nicht eingeknetet? noch zu kalt - habe vor ein paar Tagen Peerless SLS bekommen, die waren frisch aus dem Paket knochenhart? Pegel geringer als bei Herstellermessung - ist bei PA häufig so?).
Wer's besser kann, zumindest bei 90 dB: z.B. Scan Speak 22W4851 lt. HH 2/15, wenn man mal von schmalbandigen Spitzen bei 100 und 700 Hz absieht, die ich für Artefakte aus Timmis Raum halte.
Zugeben, der Vergleich hinkt: deutlich höherer Preis, 10 dB weniger Empfindlichkeit (d.h. der Verstärker verzerrt dann) mehr und vor allem fast 2 Oktaven geringere fs. Andererseits, die 700 Hz-Reso, wegen der Timmi ihm die Mitteltontauglichkeit abgesprochen hat, sieht fast zahmer aus, und bis auf eine Kante bei 2,5 k sieht er bis mindestens 4 k manierlich aus, also vom Frequenzgang durchaus ähnlich. Dafür sieht er nicht nur im Tiefton, sondern auch bei 200 - 500 Hz noch deutlich besser aus. Hat mich nur überrascht, dass sich unser PA-Töner nicht so deutlich von einem besseren Hifi-Chassis absetzt. Auch ein Excel W18 oder W22 sehen von 100 Hz bis 1 K bei 90 dB besser aus. Das sagt natürlich alles nichts darüber, wie sie bei 100 dB an sich halten.
P.S.: Mir ist gerade aufgefallen, dass die rote Linie (K3?) sich bei 200 - 500 Hz zwischen 90 und 100 dB nicht unterscheidet. was auch immer da los ist, ist nicht unbedingt Klirr.
Christoph Gebhard
20.02.2015, 07:12
Nach meinen Erfahrungen haben viele PA-Treiber im Mittelton trotz des hohen Wirkungsgrad relativ hohe Klirrwerte. K3 um 1% bei 90dB ist keine Seltenheit. Die Hersteller scheren sich auch nicht groß drum. Die interessiert in erster Linie das Großsignalverhalten und deswegen steigen die Klirrwerte unter Pegel auch kaum an, vor allem der K3.
Die Chassis habe ich nicht kalt aus dem Karton gemessen, sondern einige Minuten mit 20 Hz unter Volllast eingespielt und dann zeitnah - bevor sich die Aufhängung wieder "setzen" kann - gemessen. Bei HiFi-Chassis bekommt man so Werte, die dem langzeitstabilem Zustand relativ nah kommen.
Der Klirr zwischen 200Hz und 500Hz bei 90dB und 100dB ist nicht gleich. Das ist eine prozentuale Darstellung. Er liegt also etwa 10dB Pegelanstieg vor. Dass der K3 bei Pegelanstieg prozentual relativ konstant bleibt, kommt in Frequenzbereichen, in denen das Chassis nicht den X-Max überschreitet, auch schon mal öfters vor und muss nicht zwangsläufig ein Messfehler sein.
Falls du den Messungen aber nicht traust, hilft nur Selbermessen...
capslock
20.02.2015, 08:18
Ist mir schon klar mit der prozentualen Darstellung. Ich vermute auch keinen Meßfehler, sondern irgendeinen untypischen Vorgang.
Klassischen K3 bekommst Du, wenn das Ausgangssignal y die Form x + Vorfaktor * x ^3 hat. Das heißt aber automatisch, dass bei steigendem Pegel auch in prozentualer Darstellung der Klirr steigen sollte. Wenn das nicht passiert, kompensieren sich hier irgendwelche Effekte.
Saarmichel
20.02.2015, 11:46
Hallo,
na da bekam ich aber beim auspacken ganz-ganz große Augen :eek: :)
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=558&pictureid=20975
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=558&pictureid=20976
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=558&pictureid=20977
:ok:
Sogar ein MDF-Gehäuse mit Schrauben sind dabei :built:
Jetzt ist mir auch klar warum Speakertrade die letzten Chassis nur noch im Viererpack verkauft hat.
Na, wenn das mal wirklich kein Schnäppchen war :devil: ;)
In diesem Sinne, Gruß.
Michael
Das nenn ich mal gut verpackt:ok::D
Mein 4er Pack sollte heut auch kommen, ich freu mich schon:thumbup:
Gruß
Ihr braucht ja keine Gehäuse mehr bauen [emoji106] [emoji106]
Moin miteinander,
bei mir liegen nun auch 8 Stück.
Mal sehen ob ich heute noch zum drüber-Messen komme, bin super gespannt.
Da wir euch verlinkt haben, verlinke ich auch mal uns ;-)
http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?f=87&t=5249
Ich denke in beiden Themen wird es jeweils noch interessante Projekte oder Messungen geben.
Hallo
ich hab auch 4 Stk gestern bekommen, heute gleich rein in einer 12L Kiste/Geschlossen. Oben ist ein Limmer 021/BMS4524, die Weiche ist aus eienem anderen Projekt, also noch nicht richtig und nur im Pegel untereinander angepasst. Die Messung ist in ca. 0,5m ohne Sub gemessen. Unter den Tops steht je eine 140L/BR Kiste mit dem Mivoc MPA SWA-15100 C8.............................Messung ist nicht kalibriert und die Weiche ist nicht für diese Tops vorgesehnen:) Letzte Messung ist Vergleich R/L Spaeker
Meine ermittelten TSPs:
Fs = 107,34 Hz
Re = 6.24 ohms[dc]
Le = 0,78 mH
L2 = 1052.48 uH
R2 = 6.77 ohms
Qt = 0,381
Qes = 0.42
Qms = 4.16
Mms = 16.46 grams
Rms = 2,66855 kg/s
Cms = 0,0001336 m/N
Vas = 9.31 liters
Sd= 221.67 cm^2
Bl = 12,84258 Tm
ETA = 2,6660 %
Lp(2.83V/1m) = 97,50 dB
Added mass = 21.65 grams (Resonanzverschiebung ~30%)
Diameter= 16.80 cm (50% Sicke)
LSE: on
Est RE: on
Kompensiert: ja
Kalibriert: ja
Signal: Noise 1,1V
Lage: Wie Einbauposition, fest eingespannt.
Wobbel: 50Hz 13,97V 29 Minuten
Hab's auch nochmal mit 20% Shift nachgemessen, schaut recht gleich aus, nur mit 1dB höherem Pegel. (weniger BL, weniger mms, mehr vas)
Christoph Gebhard
21.02.2015, 18:50
HI Benjamin,
schaut ja bis die leichten Abweichungen bei Mms/Vas fast wie bei mir aus.
Du hast ja schon einige PA-20er in den Händen gehabt. Traust du dem Chassis einen Einsatz im Satelliten-Betrieb zu oder würdest du ihn nur als reinen Mitteltöner einsetzen?
Gruß, Christoph
So kleine Rückmeldung,
habe das Ding nun in einer 14L CB MuFu vermessen.
Messungen hier alle hochladen muss ja net sein, deswegen einfach ein Link:
http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?p=71519#p71519
Mit dabei: Vergleich zwischen Messung und Simulation mit den obigen TSP!
Werde das Teil nochmal in ein gescheites Gehäuse bauen
und sehen wie es sich beschalten lässt.
Laut Simu sollten grob 8L@100Hz recht gut gehen, mal sehen.
Bedenken macht mir nur noch bissel der Buckel um 1kHz rum.
Trennen müssen wir wohl unter 3 kHz!
Also kleines, reines Topteil welches so grob ab 100Hz angekoppelt werden kann, eher aber 20-30Hz höher (akustisch)
sollte problemlos machbar sein!
Christoph Gebhard
21.02.2015, 19:28
Also kleines, reines Topteil welches so grob ab 100Hz angekoppelt werden kann, eher aber 20-30Hz höher (akustisch)sollte problemlos machbar sein!
Gut, das bestätigt meine Vermutung. Im LD Systems VA 8 haben sie das Chassis laut den Messungen sogar mit leichter Welligkeit bis 70Hz gezogen.
Tiefer abgestimmt sicher problemlos möglich,
kostet halt Maximalen Pegel, dafür wird's auch fetter klingen, schon wegen dem EQ.
Klingen wird das sicher aber net so toll,
wie bei allen Chassis, welche so weit unter ihrer fs spielen.
Was vielleicht auch ein Grund ist, warum da nun andere Chassis rein kommen ;)
Saarmichel
21.02.2015, 22:02
Hallo,
hier mal meine Messungen, der Speakertrade Neo-8" Chassis.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21044
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21045
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21046
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21047
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21048
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21049
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21050
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21051
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21052
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21066
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21054
Hier mal zum Vergleich meine beiden A&D-Audio M8D630, die ich gerade mal bei dieser Gelegenheit mit vermessen habe. Dieses Chassis haben sich dabei als richtiges audiophile Schätzchen entpuppt. Vor allen die Klirrmessungen sind der absolute Hammer.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21055
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21056
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21057
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21058
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21059
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21064
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21065
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21060
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21061
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21062
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=626&pictureid=21063
Gruß
Michael
Christoph Gebhard
21.02.2015, 22:23
Spätestens jetzt sollte klar sein, dass die angegebenen TSP von Speaker Trade nur mit sehr viel Einspielen ;) zu erreichen sind.
Danke für die Messungen :ok:
Saarmichel
21.02.2015, 23:16
Hallo Christoph.
Spätestens jetzt sollte klar sein, dass die angegebenen TSP von Speaker Trade nur mit sehr viel Einspielen ;) zu erreichen sind. :ok:
.....und wie gut mal wieder so ein A&D-Audio Chassis im direkten Vergleich abschneidet.
Der Frequenzgang des A&D-Audio M8D630 ist im Übertragungsbereich von 200 Hz -bis über 2 Khz, deutlich glatter und ausgewogener, als bei den Neo-8 Chassis. Der Wirkungsgrad ist dabei mit über 97 db sogar noch etwas höher. Das kumulative Zerfallsspektrum offenbart, dass die A&D-Mitteltöner insgesamt länger- dabei aber sehr gleichmäßig ausschwingen. Der Klirr ist wirklich sensationell gering- selbst bei 110 db Pegel, sind die Klirrwerte im Übertragungsbereich unter 0,3%. Ich kann mich nicht erinnern, jemals einen besseren Mitteltöner vor meinem Messmikrophon gehabt zu haben :ok:
Das macht wirklich Lust was mit den A&D-Audio M8D630 zu bauen :built:
MIT DEM HIER (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=74051&postcount=1) und dem HARWOOD ACOUSTICS AM22 könnte man vielleicht ja mal einen lauten + leichtgewichtigen High-End PA-Lausprecher aufbauen :devil:
Die Chassis habe ich ja :cool:
Gruß
Michael
Slaughthammer
21.02.2015, 23:18
Spätestens jetzt sollte klar sein, dass die angegebenen TSP von Speaker Trade nur mit sehr viel Einspielen ;) zu erreichen sind.
Oder was mit
und wurden aufgrund falscher Spezifikationen ausgetauscht gemeint ist...
Christoph Gebhard
21.02.2015, 23:42
...oder so...hehe...:D
Irgendwie finde ich, dass die Verzerrungswerte bei dir recht eigenartig ausfallen,
vor allem gehen einige Punkte mit steigendem Pegel doch extrem weit nach unten, siehe z.B. den 500Hz Messpunkt beim K3.
Ursache?
Aber erst mal die Wichtigste Frage, war das Ding in einem Gehäuse oder gar IEC Baffle? (Frequenzverlauf schaut danach aus)
Beim Neo-8 Würde ich den K3-Schnitt <3kHz bei mir so ansetzen:
97dB 0.17% (peak 0.3)
100dB 0.2% (peak 0.39)
107dB 0.5% (peak 0.7)
110dB 1.2% (peak 3.8)
(Gemessen nach Farina)
110dB schaut hier grob nach Limit aus, was am sehr geringen Xmax liegen dürfte.
das werde ich noch mal mit Hochpass untersuchen.
Der M8D630 schaut auf alle Fälle interessant aus.
So, auch mal was gewerkelt mit XD-125 drüber.
Durchschnittspegel 96,5dB +-1dB, akustische XO 2065Hz.
Super Chassis für's Geld, macht richtig Laune die Box.
Morgen geht's zum CNC'ler direkt 8 Gehäuse fräsen lassen ;)
Aus 12mm Span wiegt das Ding 5,85kg, aus 12er MPX sollte es auf 4kg kommen.
http://www.audiofotos.eu/images-i3129b9se1d.jpg
Wo gibts denn den A&D 8 Zöller ? Bei HTH habe ich auf die schnelle nichts gefunden....
Und was kostet er ?
Saarmichel
10.03.2015, 21:14
Wo gibts denn den A&D 8 Zöller ? Bei HTH habe ich auf die schnelle nichts gefunden....
Und was kostet er ?
Hallo,
das Pärchen für 90,-€uro, hatte ich mir letztes Jahr über Ibä-Kleinanzeigen an Land gezogen. Sollen angeblich eine Carbon Membran habe. Sieht aber eher wie ein Phenolharz getränkes Gewebe aus.
Auf dem Aufkleber steht übrigens A&D-Audio D8D630.
Eine Google-Suche hat mir da allerdings nicht weiter geholfen. Der Verkäufer hat mir lediglich gesagt, dass er die Chassis vor ein paar Jahren über HTH bezogen hätte. War evtl. ein Sonder-Typ.
Vielleicht mal bei HTH nachfragen, glaube aber nicht, dass es diese Chassis überhaupt noch gibt.
Das diese A&D-Audio MT-Chassis extrem wenig klirren, habe ich während der Klirrmessung selbst mit meinen eigenen Ohren- beim hochlaufen der Frequenz, hören können. Kann mich nicht erinnern, bei einer Klirrmessung, jemals so einen sauberen + reinen Ton gehört zu haben. Die Speakertrade- Neo8, haben da am oberen Ende, doch deutlich hörbar mehr verzerrt.
Was habe ich da während einer Klirr-Messung, schon für regelrechte Multi-Ton Quitscher gehört.
Gruß
Michael
Habe den A&D für euch mal direkt angefragt (nicht HTH),
ich gebe Rückmeldung ob er noch zu bekommen ist und wo er preislich liegt.
Falls ja, wäre er über mich zu beziehen (Ausnahmsweise, normal lasse ich die Finger von A&D)
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=472&pictureid=21343
Heute gebastelt.
Morgen wird gemessen.
Im HT gibt es im Moment BMS4544 an P.Audio PH-170, war halt grad da.
Gruß
Das schaut definitiv aus als könnte es was werden ;-)
Eckports bei dem Korb rockt halt auch.
Ich habe mich in meiner 2x8" gegen das PH-170 entschieden, und das kleine BMS Horn genommen, geht ebenfalls richtig gut.
Danke, das hoff ich auch
Die Ports sind echt easy gewesen, das Blöde ist halt dass die Chassis so mit Holzschrauben geschraubt werden muss und ich deswegen beim Spanproto 2 mal überlegen muss bevor ich die Kiste auseinander- und wieder zusammenbau
Das BMS hätte ich gerne genommen aber man bekommt es ja zur Zeit nirgens her:mad:
Blöderweise ist mir auch das Tuning mit ca. 85Hz bei ca. 20l (ohne Abzüge) etwas zu tief geraten, jetzt heißt es kürzen. das wird ganz schön fummelig:thumbdown:
Gruß
BMS 2193 meine ich.
Wenn du willst, kannste haben, hat genau 4-5 Tage Lieferzeit.
Ich bin mit meinem Tuning ausnahmsweise genau da hingekommen wo ich wollte, auf den Punkt 100Hz ;) (in ~8L)
Vielleicht gehe ich aber noch auf 110Hz hoch, aber das muss ich mir erstmal anhören wie's klingt.
Eckports kürzen: Multitool ;)
So heute mal angeraucht.
Ich muss sagen: Geiles Teil:ok:
Messungen vom TMT sehen genau so aus wie die von Christoph, daher spar ich mir die an der Stelle.
Die Kiste wird bei mir aktiv betrieben. Mit Laufzeitkorrektur klingt es halt doch noch geiler.
Getrennt hab ich momentan bei 1,8kHz, vielleicht wirds noch tiefer aber so gefällts mir schon recht gut...
Tuning muss wirklich noch höher, untenrum ist es doch etwas zu dünn und per EQ will ich nicht schieben wegen max Pegel.
Gruß
nic-enaik
13.03.2015, 08:10
Nobsti, welchen HT nimms de bei der Doppel 8" Variante?
Würde mir auch gern ein Doppel 8" aufbauen
Mit den Chassis macht Benny kein doppeltes, er hat wohl sein JM-Sat28 gemeint, was aber noch nicht fertig ist. Ein paar Bilder vom Proto gibt's da im Thread von 'nem kleinen Forentreffen: http://www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?f=30&t=4855&start=140#p67952
Nu is der Flashy auch hier, tach auch ;)
Jop, da ist der CD10ND drinnen.
Mit den Speakertrade baue ich nur single 8" mit XD-125 drüber.
nic-enaik
13.03.2015, 17:42
ah ok und welcher HT?
Der Eighteensound XD125 is doch ne Treiber/Horn Kombi...
Gruß Stefan
nic-enaik
14.03.2015, 07:58
Ja klar, hast ja recht .
Hatte nur das Horn im Sinn;)
capslock
14.03.2015, 08:28
So heute mal angeraucht.
Ich muss sagen: Geiles Teil:ok:
Messungen vom TMT sehen genau so aus wie die von Christoph, daher spar ich mir die an der Stelle.
Die Kiste wird bei mir aktiv betrieben. Mit Laufzeitkorrektur klingt es halt doch noch geiler.
Getrennt hab ich momentan bei 1,8kHz, vielleicht wirds noch tiefer aber so gefällts mir schon recht gut...
Tuning muss wirklich noch höher, untenrum ist es doch etwas zu dünn und per EQ will ich nicht schieben wegen max Pegel.
Gruß
Mit welcher Steilheit trennst Du und ist es simple Versatzkorrektur oder ist es richtige Korrektur des Filters à la PhaseArbitrator, Dirac oder so?
Im Moment trenn ich mit 24dB/Oct LR. Es ist ein Simples Delay dabei, das ganze muss mit einer DCX laufen.
Die Summierung funktioniert damit richtig gut und bei invertiertem Hochtöner gibt es den typischen sehr tiefen Einbruch.
Weil es windig war und ich nicht lange rumgemacht hab, hab ich die Messungen jetzt leider nicht gespeichert, das kommt aber noch.
Ich probiert auch noch mal ne steilere und eventuell tiefere Trennung, das würde der Abstrahlung wohl sehr zu gute kommen.
PhaseArbitrator hab ich hier noch irgendwo rumfahren aber das kommt mal wann anders, das sind PA Lautsprecher, die müssen so Plug and Play wie möglich sein.
Gruß
die müssen so Plug and Play wie möglich sein
Na dann muss ne passive Weiche rein :p
:D Das sowas kommt war klar
Ja wird vielleicht mal so werden aber solange gibt es halt das passende Amprack dazu.
Das ganze wird eine "kleine" Anlage für Private Partys und ich bin der einzige wo da dran rumfingert, von dem her ist das kein Problem.
Gruß
Slaughthammer
14.03.2015, 18:44
Und was willst du als Bass drunterstellen?
Darunter kommen JL-sub15N vom Jobsti, allerdings nicht original bestückt. Erstmal kommen Beyma 15G400 rein bis Geld für einen Wechsel da ist.
Momentan hab ich noch einen Proto ebenfalls mit dem 15G400 drunter. Der steckt dort in 120l abgestimmt auf ca. 38Hz. Geht halt tief aber nicht so laut.
Nächstes WE werd ich das Top mal über einem Global G9 G-218B testen. Da sieht man dann was an Pegel raus kommt:D
Gruß
15G400 kenne ich sogar,
is'n schönes Chassis für kompakte Bässe, die net so tief gehen müssen.
Im Sub15N sollte das aber ebenfalls garnetmal so schlecht laufen
Deswegen wird es auch der Sub. Da kann ich halt einfach umbestücken mit Chassis die schon erprobt wurden.
Aus den 15G400 wird dann eben so ein kompakter Bass. Ich will aber zuerst was mit etwas Tiefgang haben weil oft entsprechende Musik gespielt wird.
So langsam wirds OT...
Gruß
Slaughthammer
19.03.2015, 14:33
Was meint ihr, wäre das hier (http://www.lautsprecherteile.de/P-Audio-PHT-407N-20W-Hochtontreiber-mit-Horn) ein passender Hochtöner, wenn es jetzt nich um absoluten Maximalpegel geht? Datenblatt... (http://www.p-audio.co.uk/pdf/PHT_407N.pdf)
Servus,
den verbaue ich selbst, aber nur über nem 6"er und einer 5" Kiste.
Für den 8er Speakertrade hier finde ich den schon mindestens eine Nummer zu klein.
Mit GLÜCK kannst du bei 2,5kHz ankoppeln, eher aber 3 kHz,
was ich als Limit für den 8"er sehe.
Den gibt's auch mit Penol-Membran, finde ich klanglich besser für HiFi-Geschichten, misst sich nur net so schön und hat weniger Power (Pegel) als der Neodym-Titan.
Falls das 2 Einzelstücke werden, hätte ich noch zwei Ciare Kalotten übrig,
die könntest du haben.
2x Ciare 1.38 TW2 8Ohm. Messmuster.
Paar 59,- (+5,90 Versand)
Messen sich nicht ganz so linear, klingen aber ganz gut, können laut und lassen sich vor allem sehr tief ankoppeln. (1,2-1,5kHz)
P.Audio PHT-411 hätte ich auch noch 3 Stück über, messen sich aber auch net so dolle, ebenfalls 2,5 bis 3 kHz.
Können aber lauter als die PHT-407N (Alle 3 zusammen 39,- EUR. Messmuster)
Sorry, dass ich hier Gebrauchtware anbiete, aber ich vermute, das ist ausnahmsweise mal passend, da ja was Ähnliches gesucht wird und ich die gerade rumfliegen habe.
Slaughthammer
19.03.2015, 19:48
Danke für die Einschätzung, Jobsti. Hatte schon ähnliche Befürchtungen. Wird dann wohl ne erwachsene Horn/Treiber Kombi. Irgendwie erinner ich mich gerade auch daran, dass ich eh keine Kalottenhochtöner mehr verbauen wollte, echte DruKas klingen meiner Meinung nach einfach besser ;) Und mal ganz ehrlich, so ne lütte Kalotte über nem 8"er, das sieht doch nicht aus. Dann lieber gleich nen Horn/Waveguide das ähnlich breit ist!
Ach ja, bei mir wird das ganze eher ne PowerHifi 3-Wege Kiste werden. Ist aber Langzeitprojekt, ich brauchs eigentlich nicht, hab aber Spaß dran :)
Gruß, Onno
TipTop ;-)
Also das XD-125 habe ich ja drüber, finde das passt wirklich sehr gut, auch preislich.
Die Kombi klingt recht stimmig, mir eigentlich noch etwas zu zurückhaltend für PA (reines Topteil), also für dich wohl genau richtig.
Was meint ihr, wäre das hier (http://www.lautsprecherteile.de/P-Audio-PHT-407N-20W-Hochtontreiber-mit-Horn) ein passender Hochtöner, wenn es jetzt nich um absoluten Maximalpegel geht? Datenblatt... (http://www.p-audio.co.uk/pdf/PHT_407N.pdf)
http://www.monacor.de/produkte/lautsprechertechnik/pa-hochtoener-und-hoerner/horntreiber/mrd-34pa/ + http://www.intertechnik.de/Shop/Lautsprecher/Dayton/Dayton-Waveguide/_H08RW_1768,de,7164,53324 + http://www.klangundton.de/forum/viewtopic.php?f=4&t=659
Slaughthammer
19.03.2015, 23:14
Ich sehe da gerade bei Monacor noch was neues im Programm:
http://www.monacor.de/produkte/lautsprechertechnik/pa-hochtoener-und-hoerner/horntreiber/cdx1-1010/?webprodUnterpugID=&webprodUnterpubID=&artikelid=9065
Das könnte doch auch passen? Dürfte doch ähnlich dem XD-125 Treiber sein. Dazu ein MRH-180, welches ja auch sehr gut ist. (Ich muss ja sagen, das Teil macht mich irgendwie an.) Fragt sich dann halt nur, ob das in Summe dann besser klingt als ein XD-125? Und man braucht dann noch einen Adapter, damit dürfte es dann preislich etwas überm XD-125 liegen.
Was gibts es denn sonst noch so an guten günstigen 1" Flanschtreibern? Der CDX 1.1425 dürfte hier etwas overkill sein, ist aber auch wirklich gut. Preislich hat ein bis zwei Fächer weiter oben im Regal. Naja, noch ein paar Nächte die Pläne reifen lassen.
Gruß, Onno
Ich schau ja momentan etwas in Richtung BEYMA CD10FE ist noch bezahlbar.
Das PH-170 sollte dazu auch passen und Jobsti hat sich schon sehr positiv zu dem HT geäußert.
Die BMS die ich momentan verwende finde ich ein wenig zu hoch gegriffen für die 2 8" wobei sich der HT bei Pegel natürlich gut macht...
Gruß
Vielleicht wäre der BM-D446 (http://www.lautsprecherteile.de/P-Audio-BM-D446)von P-AUDIO etwas für Dich. Der ließe sich schon ab 1,5kHz einsetzten. Das CDX1-1010 wäre mir noch zu klein.
Ein Paar P-Audio SD-450N mit fortlaufender Seriennummer könnte ich abgeben.
Slaughthammer
20.03.2015, 02:58
Wir wollen hier mal nicht mit Kanonen.... Spatzen und so....
Für meine Anwendung sollte doch ein Treiber mit 25-34 mm Schwingspule ausreichen. Absoluten Maxpegel brauch ich nicht, und ultratief trennen muss ich auch nicht. Angesteuert wird wohl eh aktiv.
Also ist bei mir jetzt eigentlich noch die Frage, ob ein XD 125 oder ein MRH-180 mit ??? Ich könnte ja sogar den HD 125 nehmen, oder den Baby-BMS 4524 (wobei der selbst im Herstellerdatenblatt unschöne Klirrspitzen hat) oder was hier sonst noch so kommt (http://www.lautsprecherteile.de/navi.php?k=194&suche=&mf1=2&mf2=4&mf3=12&mf4=101&hf=0&Sortierung=3&af=0). Die Frage ist halt, was davon sinnvoll gut klingt? Ich denke der Mitteltöner rechtfertigt mit seinen Qualitäten da schon etwas mehr Aufwand beim Hochton. Nur lohnt sich da ein CDX 1-1425? Der ist halt mit dem MRH-180 mal eben doppelt so teuer wie der XD 125... Da hilft wohl nur ausprobieren. Hat aber alles Zeit, kann zur Zeit eh nicht basteln...
Gruß, Onno
Benny hatte den CD10FE mittlerweile mal auf dem Messtisch und hat gemeint, dass er leider VIEL schlechter ist als der CD10ND. Evtl. kann er das ja noch Mal weiter ausführen...
Saarmichel
20.03.2015, 06:42
Hallo,
für mich persönlich kann es da eigentlich nur den BMS 4524 am Faital Pro STH 100 geben.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=73575&postcount=10
Nur den K2-Klirrwerte bei 100 db, finde ich etwas zu hoch. Könnte aber sein das ich "damals" zu dicht am Messobjekt gemessen habe und das Micro übersteuert hatte.
Mit einer simplen 6 db -Weiche ( 3,3 µF ) ergabt sich ein sehr glatter Frequenzgang und soweit ich mich noch entsinnen kann, kann man den Pegel mit verkleinern des Kondensators, im gesamten Frequenzbereich gleichmäßig reduzieren.
Die HT-Kombi habe ich bei H-Audio für 70,-€uro gekauft.
http://h-audio.de/shop/catalog/product_info.php/products_id/2650
Ich denke einen besseren und so leicht händelbaren Hochtöner, wird man in der Preisklasse wohl nur schwer finden- ideal also für die ST Neo-8 Schnäppchen.
Gruß
Michael
Joa der Monacor geht auch super.
Ist baugleich zum P.Audio, Kenford als auch dem Fane,
mit Schraubversion muss man sich auch kein Adapter für's Dayton bauen ;)
Habe ich ebenfalls schon am Dayton Horn verbaut und harmoniert recht gut zusammen, so grob ab 2 kHz.
Der Baby BMS macht ebenfalls richtig Laune, jedoch gefällt er mir am
PH-170 wesentlich besser als am STH100.
Das PH-170 ist ein echter Geheimtipp!
Schaut man sich Abstrahlung an, meint man das wäre ein richtig gutes Limmer ;)
Der BMS ist der einzige Treiber unter 44mm VC, welche ich bisher daran hatte,
der nicht dazu neigt, zu stark Zisch- und S-Laune zu betonen. (ich bin hier allerdings recht empfindlich und gehe auch von höheren Pegeln aus)
CD10FE hatte ich letzte Woche endlich mal hier.
Im Vergleich zum CD10FE, misst sich der FE leider absolut nicht schön!
Ein riesiger Buckel "untenrum" der leider sehr schnell ansteigt, somit braucht recht komplizierte Trennung,
oder man muss mit einem recht großen Loch leben.
Der Aufpreis zum Neodym lohnt sich also auf alle Fälle, da er nicht nur linearer ist, sondern auch mehr Pegel obenrum liefert.
Das MRH-180 finde ich persönlich eine Katastrophe was die Abstrahlung anbelangt.
Trennt man oberhalb 3 kHz, mag das Ding ok sein, darunter aber auf keinen Fall.
Ebenfalls klangen alle daran gemessene Treiber doch extrem spitz. (Celestion hatte ich nicht dran)
Ach übrigens, die Sica HFU 140 Kombi klingt noch etwas weicher als das XD-125,
für Hifi eine absolute Empfehlung von mir!
Wie auch mit XD-125 sollte man bei potenten Kisten so 2kHz anstreben, bei kleinen 8" Kisten wie dieser,
sehe ich auch bei 1,6 bis 1,8kHz kein Problem.
Christoph Gebhard
20.03.2015, 07:58
Moin,
apropos Limmer. Das 021 ist meine seinem schnell und flach öffnenden Hornhals ja fast mehr ein Wave als ein Horn. Ich könnte mir deswegen vorstellen, dass es ganz anders als gewöhnliche PA-Hörner auf den Treiber reagiert. Gibt es da Erfahrungswerte, worauf man beim Treiber achten muss bzw. welche Treiber das Limmer mag?
Danke für den Tip mit dem PH-170 :ok:
Gruß, Christoph
Beim 021 habe ich die Erfahrung gemacht, dass gerade 25-36mm Treiber recht gut dran gehen,
ansonsten sowas smoothes wie N350, HD1040, ND1060 usw.
Mir persönlich gefällt es allerdings nicht soooo gut.
Kollege hat ne 2x8" damit gemacht mit nd1060 drüber, das macht Laune.
Und in der AZ Neolite steckt mittlerweile meine ich ein 4550 dran (net sicher)
Dann lieber 022, da geht fast alles super dran ;)
PS: 4548 geht verflucht gut am PH-170. (Steckt so in der Klein & Hummel Pro 6 x)
Anm.:
Mir fällt gerade mal auf, das sich schon verdammt viel kombiniert und verbaut habe :D
Moin !
JAch übrigens, die Sica HFU 140 Kombi klingt noch etwas weicher als das XD-125,
Ja, der läuft gut - und läßt sich ganz leicht pimpen, so wie wie das aus den Aurums & Co -Treibern kennen. Dann gehen die allerletzten Schärfen auch noch weg. "Weichei" wird es dann :p
Wo hier gerade mit Hörnern und Treibern wild herumgeworfen wird (:D):
Was ist denn die tiefst-sinnvolle untere Trennfrequenz beim Limmer 021?
Viele Grüße,
Michael
Kommt drauf an was dir wichtig ist, was dran klemmt und mit was du kombinierst.
Üblich sind grob 2kHz, von der Abstrahlung wär's knapp unter 3 kHz schöner.
Wenn der Treiber potent ist und schön linear spielt, kann man in kleinen Kombinationen aber auch unter 1,5kHz anstreben.
Slaughthammer
28.03.2015, 15:34
So, ich hab jetzt ein Päärchen BabyBMS mit je einem Paar PH-170 und STH 100 bestellt. Werde ich dann Messen und anhören, welcher Trichter mir besser gefällt.
Meine Planung wurde jetzt auch etwas Umgestellt, es wird ein 2.1 System, als Sub dachte ich an den Thomann 15" ind 70 L BR. Dann alles Vollaktiv per DSP, Amping wohl mit einem 5.1 AVR, das sollte fürs Schlafzimmer dann reichen ;)
Welchen DSP ich da nehme weiß ich noch nicht genau, vielleicht mach ich was mit dem Raspberry Pi 2 mit integriertem Netzwerkplayer, oder irgendwas anderes... Wird sich schon noch was finden. Vorschläge für einen günstigen DSP mit min. 5 Ausgängen?
Gruß, Onno
Hi
Was ist aus den Kisten alles geworden?
Gruß
Daniel
Saarmichel
10.10.2015, 09:14
Hallo,
ein Freund von mir möchte seine vier 8"-Neos wieder verkaufen. Für 100,-€ + Versandkosten.
Bei Interesse kann ich gerne die Verbindung ( email-Adresse ) herstellen.
Da ich nicht selbst der Verkäufer bin, habe ich das deshalb nicht im Biete-Bereich gepostet.
Gruß
Michael
Saarmichel
10.10.2015, 09:16
Hi
Was ist aus den Kisten alles geworden?
Gruß
Daniel
Hallo Daniel,
bisher noch nix, allerdings habe ich schon so eine Idee, die ich wohl bald umsetzen werde. ;)
Gruß
Michael
Ps: Nee, meine eignen vier stehen deshalb auch nicht zum Verkauf.
Gib's zwischenzeitlich fertige Projekte? Ich habe, mit großer umfangreicher Hilfe von Jones da was gebastelt. An einer kleinen Vorstellung arbeite ich gerade :)
felix4389
18.01.2017, 16:57
Also wenn es nach wie vor um die Mivoc WM8 geht - ja ich hab da was.
Jeweils 1 von den feinen Krawallmachern steckt seit Mai 2016 in einem 14 Liter Doorboard in meinem Auto.
Heftig was an Pegel geht und wie ordentlich die beiden zu langen.
Leider sind sie aber untenrum nicht das was ich mir vorstelle. Das erste T von TMT sollte bei denen eher klein geschrieben werden.
Obwohl im Auto schon die Akustik vom Fußraum mithilft, fallen sie schon ab 80 hz ab und jenseits von 60 hz muss man sie schon sehr ordentlich per EQ-Eingriff motivieren.
Servus Felix, es geht NICHT um die WM8, sondern um den NEO Restposten den's mal gab. die mit den 8eckigen Körben.
felix4389
18.01.2017, 20:05
okay. dann sorry fürs thread zu müllen
Christoph Gebhard
19.01.2017, 05:34
Ein fertiges Projekt habe ich nicht, aber ich habe das Chassis mal unter IMD-Aspekten mit anderen 20er in Bezug auf die Eignung im Grund- und Mittelton (hoch- und tiefpassgefiltert) verglichen. Ein Celestion TF0818 war genauso wie ein Focal 8W5411 eine Spur besser. Ein Craaft 8/250PCD überraschenderweise deutlich schlechter.
Gruß, Christoph
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