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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Coax-FAST "Italian Job"



miwa
11.03.2015, 15:40
Hallo zusammen :),

ich bin beim Zeitschriften-Schmökern mal wieder auf die interessanten (und teils recht hochpreisigen) Produkte von Tannoy gestoßen. Um soetwas "schleiche" ich gedanklich schon seit geraumer Zeit herum...
Habe dann diesen italienischen Concentric-Coax aus dem Car-Hifi-Bereich gefunden http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.audison.eu/assets/cache/1389784365_APX-6_prosp_800_600.jpg&imgrefurl=http://www.audison.eu/index.php?page%3Dproduct%26id%3D62&h=600&w=800&tbnid=WaKMZprjX6oRjM:&zoom=1&tbnh=139&tbnw=185&usg=__LHDzKa2oSAcFLNbtBKl28JCfqn4=&docid=Eire35D0Kj53PM&hl=de&sa=X&ei=Qk0AVdWxIMn1OLbpgNgB&ved=0CCQQ9QEwAA
und hab das mal zu Ende gesponnen (siehe unten)...
Für den Bass käme vielleicht der TangBand W6-623 in Frage:
- würde optisch recht gut passen
- guter Wirkungsgrad
- geht schon in 25 Litern BR recht tief

Alternative: Visaton W 170 S 4:
- passt von der Größe her auch
- günstiger Preis
- weniger Wirkungsgrad
- geht dafür in 35 Litern BR tiefer

Bin noch unschlüssig - soll auch WAF/wohnzimmertauglich sein. Mal sehen, was draus wird...

LG Micha

Jesse
11.03.2015, 19:29
Wäre natürlich interessant zu wissen, was der kosten soll.

Insbesondere auch bei diesem Typ: http://www.audison.eu/index.php?page=product&id=58

Sollte das tatsächlich eine Vollkonusmembran sein so wäre der schon ziemlich spannend.

Für den Bassbereich käme auch der Sica 6F15CP und latürnich der Visaton BG20 infrage.



Offtopic: Findet ihr das Wort "infrage" zusammengeschrieben auch so doof?

Jesse
11.03.2015, 20:21
Danke fürs raussuchen.

Tja, das ist zunächst weder teuer noch billig.

Bleibt auf jeden Fall interessant.

miwa
11.03.2015, 22:23
Für den Bassbereich käme auch der Sica 6F15CP und latürnich der Visaton BG20 infrage.


Hi Jesse :),

danke für den Tipp !
Den Sica schaue ich mir mal näher an. Das Membrangewicht werde ich auf jeden Fall im Auge behalten...

LG Micha

sayrum
11.03.2015, 23:01
Nabend


Danke fürs raussuchen.

Tja, das ist zunächst weder teuer noch billig.

Bleibt auf jeden Fall interessant.

Dank auch von mir fürs Raussuchen und dir Micha fürs Aufzeigen der interessanten Chassis!

So weit ich verstehe ist das der Paarpreis!!! :eek:
Vertrauenswürdige Messungen zu den beiden Chassis wären toll :D

Gruß
Daniel

miwa
11.03.2015, 23:07
Hi Daniel :),

ja, sind - wie bei Car-Hifi üblich - Paarpreise http://www.toms-car-hifi.de/auto-lautsprecher/koax-und-triaxsysteme/16-cm-koaxe-bzw.-triaxe/11551/apx-6.5?gclid=CJCs65iwocQCFcXItAodL14A5w
Wenn`s losgeht, gibt`s natürlich auch Messungen. Wird sich aber noch etwas ziehen, weil Töchterchen auch noch etwas in der Pipeline hat...
btw: für Samstag alles klar ? Kannst Du wo mitfahren ?

LG Micha

P.S.: Kann die Dinger ja mitbringen - kannst Du gucken.

miwa
12.03.2015, 00:24
Hi Alex :),

jepp, danke Dir ! :ok:
Bei der Modellbezeichnung "klingelte" schon irgendwas bei mir... dachte noch, das ist doch der aus der ... ? War jetzt nicht sicher und wollte morgen mal genauer nachschauen.

LG Micha

Jesse
12.03.2015, 01:12
Den Sica hat natürlich Alex ausgegraben. Aber nicht nur der Sica ist interessant sondern
auch die Quintessenz 2.5... obwohl... ich meine letztens irgendwo gelesen zu haben, dass
die grundsätzlich nicht taugen können soll... mmhhh... war wahrscheinlich nur ein schlechter Traum... :p :D

eltipo
12.03.2015, 06:26
Es juckt gewaltig...

Olaf_HH
12.03.2015, 06:27
Na, ob der HT was taugt ??
Habe keine guten Erfahrungen mit diesen kleinen Pillen im Auto gemacht. Immer irgendwie scharf im HT

miwa
12.03.2015, 09:00
Na, ob der HT was taugt ??
Habe keine guten Erfahrungen mit diesen kleinen Pillen im Auto gemacht. Immer irgendwie scharf im HT

Moin :),

das wird sicherlich eine der Hausforderungen bei diesem Projekt...
@Jesse & Alex: der Sica ist in der engeren Wahl - vielleicht wird`s ja ein "Italian Job"
@Olaf: da darf es dann ruhig ein wenig "Pfeffer" haben :D.

LG Micha

miwa
12.03.2015, 10:18
Vielleicht kann man ja sammeln und einer misst das Teil mal durch.


... Olli ist am Wochenende hier - ist HSG-Treffen, aber vielleicht schaffen wir ein paar Q+D-Messungen, mal gucken, ich hab ja die Teile hier...:)

LG Micha

miwa
12.03.2015, 10:32
Hi Micha,
Hast Du das Teil schon? Wie geil. Da bin ich ja mal gespannt.


jepp - hier (http://www.toms-car-hifi.de/auto-lautsprecher/koax-und-triaxsysteme/16-cm-koaxe-bzw.-triaxe/11551/apx-6.5?gclid=COqR-rLAosQCFQkcwwodcqUAow) geordert, sind gestern gekommen. Man beachte den Preis...:D - wie gesagt: das Paar !!!

LG Micha

tiefton
12.03.2015, 11:14
Ich habe das auch mal mit einem Clarion SRX ... versucht:
http://www.clarionworld.co.uk/car-audio.aspx/srx1384-speakers

mein Eindruck:
Haptik ok, Optik naja und Messtechnisch geht da noch mehr (auch ohne Diffusor besser)
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/album.php?albumid=708

Die Inphase serie gibts aber leider nicht mehr.

@ Micha: lese gespannt mit!

miwa
12.03.2015, 12:24
Wow, noch mal 10 EUR günstiger. Und wie ist die Haptik?

sehr gut - ich bin überrascht.
Ist zwar der obligatorische Blechkorb, aber sehr steif und trotzdem mit "viel Luft" - da ist mein 16,5er Canton Car-TMT auch nicht besser. Recht fetter und schwerer Magnet für diese Größe - besser als beim Canton (der ist allerdings auch leiser). Verarbeitung einwandfrei (siehe Bilder). Für den HT alles außen gelegt, da geht also noch was... Habe die beiden kurz gehört - klingt überraschend angenehm - nix "Hochtonplärre" oder "Ohrenkrebs", dafür messerscharfe Abbildung. Wenn alles gut geht, kann man später auch "sehen" was man hört...:D
Wobbeln jetzt ein die beiden - habe mit Olli gesprochen, morgen wird gemessen...;)

LG Micha

HiFi-Selbstbau
12.03.2015, 14:33
Hallo zusammen,

hier habt ihr den vermutlichen Hersteller der Chassis. Haben wir mal vor Jahren auf der ProLight & Sound kennengelernt. Die hatten einen unglaublich schönen 30er Tieftöner im Programm......dessen Werte leider unbrauchbar für normal HiFi-Zwecke waren.

LaVoce aus Italien

http://www.lavocespeakers.com/assets/1375348636_CSF061.20.JPG
CSF061.20 (http://www.lavocespeakers.com/product-details/CSF061.20/55)

Bei Audison heißt die Serie sinnigerweise auch Voce.

hoschibill
12.03.2015, 16:28
Moin :)
Cool, nachdem die Anschlußlitzen vom Hochtöner schön nach draußen geführt sind, kann man den Kondi rausschmeißen und dem Hochtöner 'ne vernünftige Weiche spendieren ;). Bin gespannt, werde das Ding ja heute Abend in der Hand haben.

LG
Olli

Edit: Wenn's ein 6 1/2er im Bass sein soll, würde ich auch den Sica aus der Quintessenz nehmen. Das Teil ist wirklich großartig verarbeitet, unglaublich Pegelfest und macht einen sehr präzisen Bass. Ein extrem preiswertes Chassis :thumbup:.

jones34
12.03.2015, 17:06
OT: Der Hersteller ja ganz schön leckeres Zeug im Programm.
Weiß jemand wo man die Chassis bekommt? Besonders das PA Zeug interessiert mich.


Gruß

Jesse
12.03.2015, 23:32
Hi Ronald,naja, als reiner Tieftöner ist er mit seinen TSP (http://www.audison.eu/download.php?file=assets/1389796657_Audison_Prima_AP6_5_TechSheet.pdf&name=ap_6.5_tech_sheet_tech_sheet) eher suboptimal.

Eher weitgehend unbrauchbar. :D

Hatte ihn eigentlich als Mitteltöner im Blick. Gut gehen dürfte der auch als Bestückung für einen Dipol-Satelliten + Dipol-Subwoofer.

miwa
13.03.2015, 20:57
Hallo zusammen :),

hier nun zunächst die versprochenen TSP-Messungen zu den beiden APX 6.5 (Dank an Olli ! :ok:). Zum Vergleich noch die Hersteller-TSP. Ich denke, da gab es schon schlimmere Abweichungen...
Morgen ist erstmal HSG-Treffen, aber Sonntag schaffen wir vielleicht noch ein paar akustische Messungen...

LG Micha

eltipo
13.03.2015, 21:07
Ihr machts aber spannend :D.. Danke schon mal für die Messungen!

sayrum
13.03.2015, 22:52
Nabend,


...
Morgen ist erstmal HSG-Treffen, aber Sonntag schaffen wir vielleicht noch ein paar akustische Messungen...

warum nicht Messungen morgen bei Treffen?

Gruß
Daniel

miwa
13.03.2015, 23:37
warum nicht Messungen morgen bei Treffen?


Hi Daniel :),

hatten wir uns zuerst auch so gedacht, aber Auto ist voll...
Die beiden APX 6.5 bringe ich aber mit - kannst Du gucken...

LG Micha

Tobias
27.03.2015, 12:50
Hallo miwa,
Hast du dich schon weiter mit den Chassis befasst?
Vielleicht schon gemessen?
Da ich vor Ostern bisschen shoppen will, warte ich gespannt auf näheres zu dem Chassis.

Gruß
Tobias

Uli_Bel
27.03.2015, 15:13
Ich würde nur sehr hochwertige Coax-Lautsprecher einsetzen, anstatt irgendwelche Billigversionen, deren mäßige Qualität im Auto nicht auffallen mögen aber im Wohnzimmer eher zum Abschalten zwingen, fürchte ich.

Habe gesehen das viele Hersteller (18sound, Beyma, etc.) inzwischen CoaxChassis anbieten.
Allerdings wird es wohl nötig sein (bei passivbetrieb) zusätzliche Linearisierungsmaßnahmen in der Weiche einzubauen, denn die Chassis, sind meistens im Hochtonbereich noch nicht ganz optimal.

Ich muss allerdings zugeben, daß ich einen hochwertigen Coax bisher noch nie verbaut habe und auch noch nicht gehört.
Es wäre bei meiner neuen Aufstellung allerdings eine Möglichkeit für den Centerspeaker (8"...12" Coax). So könnte ich das auch mal ausprobieren.
Zumal die CoaxChassis auch sehr hohe wirkungsgrade erreichen und so auch passend wären zu meinen bisher eingesetzten PA-Chassis.

Viel Erfolg jedenfalls...

Ulli

Tobias
27.03.2015, 15:30
Hallo Uli,
Mein budget liegt bei <100€ pro Box inkl. Passivweiche und Gehäuse:(.
Gerne wurde ich sowas:
http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=373:e0057-0806-c18en001m&catid=60&Itemid=361

verbauen, aber Postkutschenraub wird leider streng geahndet.
Gruß

Uli_Bel
27.03.2015, 16:53
Hallo Tobias, sehe gerade, dass die Coaxchassis in der Tat sehr teuer sind ! Da sindschon 2 Postkutschen nötig!

Leider... der Vergleich ist daher dann auch nicht sinnvoll ,sorry

captain carot
27.03.2015, 17:21
Bei Seas würd ich mir eher den Prestige MHT Koax angucken.

Mit den L12RE bin ich für ne kleine Wohnzimmerlösung auch ziemlich zufrieden. Wobei ich da keinen Wirkungsgrad brauchte.

Ansonsten, wenn sich was am Budget drehen lässt wär da immer noch die CoSaMo.

sayrum
27.03.2015, 20:06
Audac (http://www.audac.be/productInfo.aspx?pCD=CELO6)Celo 6
auch ganz interessante Koacialchassis.
Leider €131,- Stück.

Gruß

miwa
17.04.2015, 14:16
Hallo zusammen :),

momentan ist es zeitlich immer noch sehr knapp bei mir. Ich habe aber erstmal den Coax im Originalzustand in der angedachten Schallwand an seiner späteren Position messen können. Den im Werksblatt bei 30° vorhandenen Einbruch kann ich erstmal nicht bestätigen... Der HT hat aber oberhalb der Trennfrequenz eine recht deutlich hörbare Überhöhung. Eine einfache 6dB-Beschaltung dürfte also vermutlich nicht ausreichen, ist aber klanglich von der Phasenlage her momentan am plausibelsten. Das dürfte sicherlich einer der "Knackpunkte" werden...
Beim Sica 6F 1.5CP zeichnet sich eine ähnliche Beschaltung wie in der QE 2.5 ab - es läuft auf ein 18dB + Sperrkreis hinaus. Naja, Schallwandbreite = 22 cm. Weiteres folgt...

LG Micha