Wer kennt diese Chassis ?

[P.A.M]

Hallo zusammen,

Auf Ebay tauchen schon seit einiger Zeit diese Chassis auf. Aus Deutschland natürlich nicht erreichbar. Deshalb sind im Link einige Umwege drinnen.

http://i01.i.aliimg.com/img/pb/854/977/096/1096977854_678.jpg?size=166895&height=600&width=800&hash=7d068ba8531eb3b014ae6cbb30507fa0

http://www.befr.ebay.be/itm/2pcs-HiEND-4inch-full-range-speaker-defy-lowther-fostex-new-NEO-version-/221391579717?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item338bf76a45


http://g01.a.alicdn.com/kf/HTB1QHs2GXXXXXXnaXXXq6xXFXXX5/117299407/HTB1QHs2GXXXXXXnaXXXq6xXFXXX5.jpg

http://www.befr.ebay.be/itm/2pcs-HiEND-4inch-full-range-speaker-defy-lowther-fostex-new-SE-version-/321577625737?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item4adf852889


http://upload.alibaba.com/common/upload/141/942/751/306/hz-fileserver-upload-09_i42q51nn.jpg?size=109906&height=750&width=1000&hash=990c47d218af7850dab30f3b2bc49463

http://www.befr.ebay.be/itm/2pcs-HiEND-4inch-NEO-full-range-fullrange-speaker-defy-lowther-fostex-MK2-/321747141119?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ae99fc1ff


http://upload.alibaba.com/wsproduct_repository/upload/aerichtext-2015-1/142/074/296/368/1420742963686_hz-wsproductposting-web4_5565.jpg?width=750&height=712&hash=3fa0040d2fa7ec249d3e1924bbd944d9&size=93734

http://www.befr.ebay.be/itm/pair-2pcs-HiEND-4inch-GOLD-NEO-full-range-fullrange-speaker-defy-lowther-foste-/221656653796?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item339bc41fe4


Achja, hier ist der Rest seine shops: http://www.befr.ebay.be/sch/m.html?item=321328587947&_ssn=anitaydavid&LH_PrefLoc=2&_arm=1&_armm=63&_ruu=http%3A%2F%2Fwww.befr.ebay.be%2Fsch%2Fm.html% 3Fitem%3D321328587947%26_ssn%3Danitaydavid%26_arr% 3D1

Kennt jemand diese Chassis ? Stimmen die Parameter ? Ansonsten würde ich mal ein Paar bestellen und jemand zum professionellen Durchmessen schicken

[MrFlorian]

Hi,

sehen doch stark nach Tangband aus.
Er schreibt sowas wie :"die Chassies kommen aus der selben
Fabrik wie von einem bestimmten Hersteller. Sie wurden nur
umgelabelt"
Würde die Finger davon lassen, mit Versand und Zoll bekommst die
Originalen hier bestimmt zum selben Preis. Und wenn dann was ist,
hast noch Rückgaberecht etc.

Meine Meinung, Finger Weg

Gruß
Flo

[Faderlezz]

Die wurden im diy-Audio Forum von einigen Usern getestet und, soweit ich mich errinern kann, als durchweg sehr gut (Preis-Leistung) empfunden. Ich finde den Link nur aktuell nicht. Ich schau heute Abend daheim noch einmal genauer nach.


Grüße,
Ersan

[Joern]

Hi

und gingen auch durchs Hifi-Forum.
Kann allerdings auch keine konkreten Link geben...

[P.A.M]

Danke für den Tipp mit Diyaudio ! :-) Da hätt ich auch selber drauf kommen können...bin ja eh dort angemeldet :doh:

Habe nach etwas suchen den Thread auch gefunden: http://www.diyaudio.com/forums/full-range/171707-chinese-taiwan-4-dual-cone-speakers.html

Es scheint sich dabei um den Hersteller 'Guide Sound' zu handeln welcher auch für Audio Nirvana fertigt.

Bin momentan nur am überlegen welche ich nehme. Der mit der Kupferplug hat mir etwas zu wenig xmax. Dafür hat der mit dem Holzplug nicht den besten Qts für BR. Eventuell eine TQWT/TML mit dem Holzplugteil....hmmm

Danke auf alle Fälle für eure Antworten !

[herr_der_ringe]

http://i01.i.aliimg.com/img/pb/854/977/096/1096977854_678.jpg?size=166895&height=600&width=800&hash=7d068ba8531eb3b014ae6cbb30507fa0

jau, kenn'ma (http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=104&thread=24908)

aber leider über eine laxe eingangskontrolle ("ja, chassis haben durchgang") bislang nicht hinausgekommen...

[eltipo]

irgendwie haben die schon den ein, oder anderen Treiber im Programm, den ich mir bestellen werde :D:ok:

[P.A.M]

Hab jetzt mal ein Paar bestellt. Ich melde mich wenns da ist :)

[eltipo]

Hab mir ein paar von den billigen Lotten bestellt, die BE - Tröten folgen dann.
Das Theater mit eBay und blockieren nervt gewaltig, danke noch mal für das Posten der Umgehung.

[hoschibill]

Das sind Breitis. Zumindest die Weißen im ersten Bild hab' ich schon bei Vollstädt gesehen. Ein Anruf ist es wert ;).

LG
Olli

[eltipo]

Das sind Breitis.

LG
Olli

Nein, sind es nicht.
Ich weiß ganz genau, dass ich Lotten bestellt habe.
:D

[hoschibill]

Breitbandlotten? :D

[eltipo]

Breitbandlotten? :D

Joah, okay, darüber können wir reden.
*ggg

[Kleinhorn]

Hab die Teile auch gesehen und sie haben große Ähnlichkeit mit Tangband...:) Der Magnet sieht anders aus,was auch nix heißt.
Wär mal auf einen Test gespannt...
Ich hab mal die Bändchen bestellt...mal hören...:D

Pedda

[resonator]

Das dürften die gleichen sein, wenn ich nicht irre ?

Hier: (http://de.aliexpress.com/item/Audio-Labs-high-performance-4inch-full-range-speaker-for-DIY-loudspeaker-white-paper-cone/32240970463.html)

[P.A.M]

Sind angekommen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=8444&stc=1&d=1434555909

Sehen eigentlich auch recht edel aus. Verklebung der Sicke nahezu fehlerfrei. Ansehnlicher Gusskurb.

Würde sie seeeeehr gerne jemandem zuschicken (oder falls in München auch überbringen) um diese mal komplett durchzumessen. Mir fehlt dazu das Equipment.

Versand hin und zurück übernehme natürlich ich :)

Vielleicht hat ja jemand die Zeit und würde sie gerne auf seiner Website vorstellen wollen oder so ?

Den TSP nach würde sie eine nette TQWT/TML ergeben

[Rotel_RA-980BX]

Na optisch voll mein Geschmack,
ABER den Korbrand mag ich in Sachen einfräsen nicht sonderlich.

:rolleyes:

MfG

Rotel

[eltipo]

Bin gespannt auf Ergebnisse, habe die ht - Pillen bestellt und werde die BE ordern, pedda hat die bändchen bestellt, das war wohl ernüchternd.

Edit : wie lange hat die Lieferung gedauert?
Ich wette ich muss eh zum Zoll.

[Audiovirus]

Hallo

Mich interessieren die Teile ebenfalls.
Wennste willst veröffentliche ich einen kompletten Messschrieb von der Normwand raus!
Aber denke daran, Schraubenabdrücke werden möglich sein, auch wenn ich Beilagscheiben verwende.

SG Claus

[P.A.M]

Bin gespannt auf Ergebnisse, habe die ht - Pillen bestellt und werde die BE ordern, pedda hat die bändchen bestellt, das war wohl ernüchternd.

Edit : wie lange hat die Lieferung gedauert?
Ich wette ich muss eh zum Zoll.

Posting Date: 16-05-2015
Status Date: 18-05-2015 ; Status Description: Despatched to overseas (Country code: DE)

Es ging also am 18. per Luftfrach nach DE. Bis gestern lag es dann scheinbar beim Zoll (wundert mich nicht...)


Hallo

Mich interessieren die Teile ebenfalls.
Wennste willst veröffentliche ich einen kompletten Messschrieb von der Normwand raus!
Aber denke daran, Schraubenabdrücke werden möglich sein, auch wenn ich Beilagscheiben verwende.

SG Claus

Klingt super. Schreib mir mal deine Adresse per PM, Dann sende ich sie dir zu :)

[Faderlezz]

Würde sie seeeeehr gerne jemandem zuschicken (oder falls in München auch überbringen) um diese mal komplett durchzumessen. Mir fehlt dazu das Equipment.



Das sollte aber das kleinste aller Probleme sein. Wir sind in München ja mittlerweile mit den Selbstbau-Menschen ganz gut gestellt :)

Grüße,
Ersan

[eltipo]

Meine Pillen sind jetzt nach exakt 1 Monat von meinem verbeamteten Briefträger persönlich übergeben.
CN22 war korrekt ausgefüllt, aber aufgrund der Summe fiel keine EUSt. an.

Für (so extrem günstige) Neodympillen sind die erstaunlich deckungsgleich beim Impedanzgang, akustisch kann ich noch nix dazu sagen, aber unter 2,5k sind sie leider nicht einzusetzen.


Als nächstes werden die BE-HT in der Neo-Edition geordert, dieses mal aber per Express.

:D

[Audiovirus]

Hallo

Gestern kamen ebenfalls die Breitis bei mir an, versuche die nächsten 1-2 Wochen zu testen, bitte etwas um Geduld.

SG Claus

[eltipo]

Als nächstes werden die BE-HT in der Neo-Edition geordert, dieses mal aber per Express.

:D

Sind angekommen.
Express rulez! (Donnerstag verschickt, heute Mittag bezahlt, Aufpreis runde 15 Oi ( 5 Express, 11 Bereitstellung DHL)
Paargleichheit sehr gut,
FGang okay
Reso runde 1k, nix 600.
Klirr gut
Unter 2k einsetzbar.
Wird verbaut.

[Audiovirus]

Die genannten Chassis von PAM werden jetzt in ein paar Minuten veröffentlicht, das ATB arbeitet sich warm, die Chassis auch.

Eine bitte an die MODs, mich nicht ermahnen wegen Topic Bumping, Ihr wisst selbst wie umfangreich ordentliche Messungen sind.

SG Claus

[Audiovirus]

So, das Chassis wird derzeit mit sanften 50 Hertz weich geklopft.
Danach werden die TSP´s gemessen und mal die erste Serienkonstanz überprüft, markiere also Chassis 1 und Chassis 2 damit auch ich nicht durcheinander komme, außerdem hat Simon die Möglichkeit bei möglichen Abweichungen auch einzugreifen.

Zu den Chassis, es handelt sich um jene hier http://www.befr.ebay.be/itm/2pcs-HiEND-4inch-full-range-speaker-defy-lowther-fostex-new-SE-version-/321577625737?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item4adf852889

Die Daten kann ich selbst ehrlich nicht glauben, zum einen da ich es kenne wie die Asiatischen Hersteller gerne Ihre Angaben "tunen" und zum anderen, möchte man meinen das mindestens ein 5,25" Chassis mMn genommen wurde, vielleicht werde ich ja eines besseren belehrt :)
Zum anderen werden in den Herstellerangaben Phase Plug AL "Phase Plug Gold" geschrieben?!

Nun mal zu den TSP´s.
Gemessen wird bei einem 4 Zöller mit 18 Gramm und 35 Gramm Knetgummi in der Liegend methode, da Simon sicherlich nicht Knetgummireste auf der Membran haben möchte.
Bitte nicht aufschreien, da ja Chassis besser senkrecht wie es sich gehört gemessen sollte.
Aber den Grund hierfür nannte ich bereits.

Ich konnte 3,8 Ohm mit dem Multimeter (Monacor) ausmessen, was einen Unterschied von 0,2 Ohm zu den Herstellerangaben macht.
Der Hersteller gibt komischerweise gar keine SD Daten an, was sehr hilfreich wäre.
Diese ermittelte ich selbst zu 60 cm², es fehlt zwar die Dustcap, dafür ist aber der Kragen in der Mitte vorhanden.

Chassis 1 mit 18 Gramm

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23614

Chassis 1 mit 35 Gramm

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23615

Chassis 2 mit 18 Gramm

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23616

Chassis 2 mit 35 Gramm

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23617

Nun zu den SPL Messungen

In ein paar Minuten

[Audiovirus]

Gemessen wird auf einer Normwand in einem Meter Entfernung.
Ich mache gerne eine "längere" Messung um zu sehen wie sich das ganze "mittelt".
Unter 200-300 Hertz sollten dennoch die Messungen nicht ernst genommen werden.

Herausgekommen bei Chassis 1 ist jenes hier

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23618

Jetzt hats das regnen angefangen, das ganze Woende hats ned geregnet, jetzt wo ich draussen bin und Freiluftmessungen mache, schifft es, kann nicht wahr sein?!

Wie man bereits jetzt erkennen kann, haben die Messungen auf der Homepage mit meinen nichts gemeinsam.
Aus Erfahrung kann man auch sagen, dass asiatische Hersteller sehr gerne bei VAS mogeln, um praxisgerechte Gehäuseberechnungen vor zu gaukeln.

Regnen hat aufgehört, mache nun weiter.

Hier nun Chassis 2 in der SPL 0 Grad Messung

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23623

Chassis 1 mit 0 + 15 Grad

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23619

Chassis 2 mit 0 + 15 Grad

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23624

Chassis 1 mit 0 + 30 Grad

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23620

Chassis 2 mit 0 + 30 Grad

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23627

Chassis 1 mit 0 + 45 Grad

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23626

Chassis 2 mit 0 + 45 Grad

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23628

Ich bin jetzt mit meinen Messungen durch.
Morgen ergänze ich noch durch Klirrmessungen, das würde meine Nachbarn eventuell heute verärgern.

Wenn jemand noch meint Daten zu benötigen, muß derjenige sich hier melden.
Die Chassis behalte ich noch bis Mittwoch Abend, da Simon die Teile ja wieder zurück möchte.
Danach sind keine Messungen mehr möglich.

Fazit:

Das Chassis ist ungeahnt gut verarbeitet, da steckt ein Hersteller dahinter, man könnte meinen das er weiss was er tut.
Den Buckel bei 2200 Hertz sollte man auf jeden Fall etwas besänftigen, dann bekommt man einen 4 " Breitbänder der andere gut in die Tasche steckt.
Für seine Größe ist dieser auch wirklich laut und könnte zum Geheimtipp schlechthin werden.

[P.A.M]

:shock::w00t::thumbup::danke::danke:

Claus, ganz herzlichen Dank für deine Mühen !

[Audiovirus]

Die oben genannten Messungen wurden 1/12 geglättet, nur zur Info.


Soderla, heute zu den Klirrmessungen.

THD gemessen mit 85 dB

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23674

THD gemessen mit 90 dB

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23675

THD gemessen mit 95 dB

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23676

Fazit hierzu:

Wenn ich solche Messungen von wem anders gesehen hätte, würde ich diese anzweifeln, herausragend geringer Klirr, das muß ein anderer mal nachmachen!
Im Bassbereich tut er sich zwar schwer, aber ich hab Ihm ja 95 dB bis ins Mikro (etwa 36 cm Abstand) geschickt!
Ab 150 Hz ist alles im grünen Bereich selbst bei 95 dB.

Die Überhöhung mußt Du unbedingt korrigieren, im Nahfeld konnte ich diese ebenfalls messen, je nachdem 5-7 dB mußte schon saugen.
Mit dem Chassis würde ich an Deiner stelle am IGDH Contest teilnehmen, wenn die Rahmenbedingungen dafür eingehalten werden, da ja immer ein Motto dabei ist.

Echt geiles Teil!

Morgen gehts ab zur Post, hiermit sind offiziell meine Messungen beendet.

SG Claus

[eltipo]

Ja, Moment, 95 dB bei 36 cm, oder bei einem Meter?

[Audiovirus]

Hallo Markus

Da gibt es etwas kontroverses im Handbuch des ATB Systems.
Nachzulesen hier

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23678

Zuerst schreibt Kirchner Einstellungen in 1 Meter Abstand mit Testmessung.
Kein Problem, könnte ich machen.
Doch dann schreibt er das der Abstand auf 0,5 oder 0,36 Meter reduziert werden könnte.
Wenn ich zuerst 1 Meter in Free Output mache, wirds schön laut, kein Problem.
Das Mikro muß man mit der Aussteuerung ständig im Auge behalten, wenn der Balken rot ist, ists zu viel.
Dann kann man das Mikro mit der Empfindlichkeit runter regeln, gleichzeitig sinkt aber die Anzeige mit der SPL Messung, also wirds jetzt kontrovers.
Deshalb stelle ich auf 0,36 Meter und regle bis ich fast rot habe und auch die entsprechende dB Zahl.

Hab kein Problem es anders zu machen.

So, mich hats gefuchst, jetzt habt Ihr Euren Salat.
Noch mal runter und auf 1 Meter gemessen, lauter als vorher.

1 Meter 85 dB, Mikroempfindlichkeit voll ausgesteuert, dennoch grüner Bereich

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23680

1 Meter 90 dB, Mikroempfindlichkeit fast komplett ausgesteuert, dennoch grüner Bereich

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23679

1 Meter 95 dB, Mikroempfindlichkeit hoch ausgesteuert, dennoch grüner Bereich

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1396&pictureid=23681

Ab 90 dB hab ich erst ab 100 Hertz gemessen, der hätte sonst vielleicht die Grätsche gemacht.

SG Claus

[eltipo]

Hi Claus, das ist in der Tat sehr verwirrend.
Für mich klingt das aber, als würde der Pegel per Abstand gemessen, da der angezeigte Pegel beim reduzieren der Empfindlichkeit nicht weniger werden dürfte. Es klingt für mich eher so, als sollte ein übersteuern desEingangs bei gleichzeitig maximalem Störabstand erreicht werden.
Klarheit bringt wohl nur ein Pegelmesser. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass ein 10er bei 300 Hz nur 1%Klirr@95dB macht. Trotzdem wären das dann noch runde 85 und schick.
Letztlich muss eh der Geschmack entscheiden. Aber eine Richtung wird gezeigt.


Edit: deine neu eingefügten Messungen sind plausibler, immer noch sehr wenig Klirr.
Wie ich schon schrieb, die Richtung ist klar, der Treiber ist gut!
Danke für die Messungen!

[P.A.M]

Besten Dank für die Messungen, Claus :)

Selbst zu konstruieren ist bei mir noch etwas schwierig, Erfahrung und Equipment sind noch nicht so wirklich ausgeprägt bzw. vorhanden.

Vom Qts wäre eine TML oder TQWT vorzuziehen. Ich werde da jedenfalls dran bleiben.

[Audiovirus]

Hallo Simon

Das Teil ist wirklich schwierig in einem "angeregten" Gehäuse.
In einem BR Gehäuse komplett unbrauchbar, eher zu Deinen beiden genannten, vielleicht einem etwas größerem Needle Gehäuse.
Meiner Meinung nach sind die TSP´s unbrauchbar für Bass unterhalb von 150 Hertz oder gar 200 Hertz.
Das Teil ist auch so wunderbar laut, so das ich persönlich zu einem 2 Wege Konstrukt mit Bassunterstützung raten würde, sprich FAST.
Eventuell Aktiv.
Aber das ist nur meine Meinung, entscheide selbst.

SG Claus