Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Heimkino mit W5-2143 - Hilfe gesucht
rollercontainer
27.05.2015, 22:56
Moin,
ich wollte mir ursprünglich BB5 Monitore mit dem W5-2106 bauen. Leider gab es einen Transportschaden. Nun habe ich mir die 2143 gekauft und möchte mir etwas vergleichbares bauen.
In Anlehnung an den BB5 Thread (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=9129) habe ich mir diese hier ausgedacht:
8329
Netto sind das 16 Liter.
Wie sehr bin ich an die Schallwandbreite gebunden? Was muss ich an der Beschaltung ändern?
Vielen Dank im Voraus!
euer Rollercontainer
Hallo rollercontainer :),
beide Treiber haben unterschiedliche Parameter. Mit den 16 Litern liegst Du aber schon mal nicht so verkehrt, denke ich. Abstimmung dann auf Reso des Treibers, also 55 Hz - z.B. mit BR 50 http://www.ebay.de/itm/Intertechnik-BR50-Bassreflexrohr-50-mm-Innendurchmesser-145-mm-lang/361251316723?_trksid=p2047675.c100011.m1850&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%2 6asc%3D31092%26meid%3D2706a51f216747ad83806454c86b 6924%26pid%3D100011%26rk%3D1%26rkt%3D10%26sd%3D380 823685695 auf 8 cm Länge - für einen Schlitz / Kanal müsstest Du das entsprechend umrechnen...
Den Rest solltest Du per Messung ermitteln oder wenigstens in Näherung simulieren. Vielleicht geht`s auch ohne Sperrkreis - musst Du probieren...
LG Micha
herr_der_ringe
28.05.2015, 08:20
so wie ich diese messung (http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=104&thread=20641&postID=31#31) interpretiere, sollte sich am sperrkreis der BB5 wenig bis nichts zum w5-2143 ändern. sofern du die bauteile hierliegen hast, würde ich das einfach mal antesten.
rollercontainer
28.05.2015, 10:35
Danke für eure Einschätzungen.
Wie sieht es denn mit der Schallwandbreite aus? Wie breit darf die werden?
Gruß
Da solltest du dich an den vorhandenen Bauvorschlag halten (BB5)
Moin,
ich finde in dem Link keine Messung sondern nur eine Simu (vermutlich nur mit den TSP). Kann aber auch sein, dass ich zu flüchtig geschaut habe.
Wer hier wie seine LS baut, ist ja freigestellt; dennoch möchte ich nochmal Micha's Post in Erinnerung rufen.
LG Gazza
Hi :),
mit den Herstellerdaten ergibt sich in einer Simu tatsächlich ein ähnliches Bild wie mit dem W5-2106.
Ich habe in dieser "Minimalbeschaltung" eine etwas größere Spule gewählt und den Hochton mit einem Kondensator leicht abgesenkt - hier entscheiden sicherlich der persönliche Geschmack und die spätere Aufstellung.
Man kann auch hier im Energie-FG den bereits im BB5-Thread erwähnten recht dominanten Mitteltonbereich erkennen - ohne reale Messungen bleibt das aber alles reine Spekulation...
LG Micha
,.. weiter "gesponnen" liefe es auch hier auf die bereits bekannte Sperrkreisbrücke hinaus, um den Energieverlauf etwas zu stabilisieren.
Ist trotzdem alles "Stochern im Nebel", aber vielleicht eine Ausgangsbasis...
LG Micha
rollercontainer
29.05.2015, 13:54
Ich verstehe den Unterschied zwischen Pegelfrequenzgang und Energiefrequenzgang nicht so richtig. Kann mir das jemand erklären? Warum verlaufen die nicht proportional?
Hi :),
http://www.boxsim.de/FAQ/FAQ0005.html
LG Micha
rollercontainer
29.05.2015, 14:18
Aha, Danke. RTFM, hätte ich drauf kommen können...
Ein abfallender Energiefrequenzgang ist also ein Zeichen der stärker werdenden Bündelung?
Ein abfallender Energiefrequenzgang ist also ein Zeichen der stärker werdenden Bündelung?
Hi :),
ja das ist richtig. Der Energiefrequenzgang zeigt den Mittelwert des Schalls, den der Lautsprecher in allen Richtungen abgibt. Bei stärkerer Bündelung (mehr Direktschall) verringert sich dieser Wert und die Kurve sinkt. Unregelmäßigkeiten im Bündelungsverhalten sind somit auch im E-Frequenzgang als Einbrüche oder Überhöhungen gut erkennbar.
LG Micha
rollercontainer
14.06.2015, 22:28
So, erste Erfolge wurden erzielt. Aber auch ein Mißgeschick: Nachdem ich alle Lamelloschlitze gefräst hatte und ich die ersten zum zusammenstecken eingesetzt hatte, dachte ich: "Mensch, die gehen aber tief rein"... Das Projekt davor war mit 0er Lamellos und sonst nehme ich 10er. Beim zurückstellen hab ich nicht aufgepasst und 20er eingestellt... Ich hoffe mal, das reicht noch für die Abrundung vorne.
Der Tangbreitbänder hat auch schon mal probehalber Platz genommen:
842684278428
Gruß
rollercontainer
rollercontainer
19.06.2015, 21:56
Hab ich schon gesagt, wie geil ich Lamellos finde? Hab mal alles zusammengesteckt und eine Stellprobe gemacht. Die Bassreflex Idee hab ich mal vom Sepp geklaut, sieht super aus. Danke!
84498450
hoschibill
19.06.2015, 22:03
Schiggi. Das mag ich wohl leiden :ok:.
Hi rollercontainer,
hübsch werden die Trümmer.
Bin grosser Fan von Multiplex.
Grüsse Michi
Wolf.Im.Schafspelz
19.06.2015, 23:57
Oh ja, richtig cooles Gespann hast du da. Die Tangbander sehen einfach geil aus - so wie der Port! Ich mag Designs mit Multiplexlagenoptik auch gern.
rollercontainer
25.07.2015, 14:41
So, ich habe die jetzt mal soweit fertig, das ich mal probe hören konnte. Im Moment sind die Chassis noch unbeschaltet. Und ehrlich gesagt gefallen die mir so nicht. Mir fällt am ehesten "nasal" zu dem Klang ein. Meiner Freundin hab ich mal ihre Lieblingsband MUSE angemacht und sie meinte, das klingt wie ein anderer Sänger.
Mal sehen wie die dann mit Weiche klingen.
Wolf.Im.Schafspelz
25.07.2015, 16:16
Mit Weiche wird sich das deutlich ändern. Selbst wenige dB Unterschied sind (je nach Frequenz) deutlich hörber. Daher machst du es genau richtig: Nicht aufgeben - sondern das Erlebnis mit Weiche erwarten.
Außerdem durften wir deine Subs ja schon beim Treffen in Kombination mit diversen Tangbändern hören. Daher weiß ich, dass das geil wird. :thumbup:
rollercontainer
25.07.2015, 17:00
Jo, stimmt. Mit Punicas Weiche ist das schon fast rund. Ich werde trotzdem mal mein frisch kalibriertes Mikrofon benutzen um Messerfahrung zu bekommen. :-)
Bass machen die übrigens auch so schon ganz ordentlich!
Ich habe mir bei Ebay Kleinanzeigen aber sicherheitshalber einen Sixpack von den W6-1139SI gesichert :cool:
Zur Not kann ich noch ein Abrißunternehmen damit aufmachen! :)
Gibts weitere Fortschritte? Der Treiber steht bei mir für später auch gaaanz oben auf der Liste seit mich mit dem W3-315 das Breitbänderfieber befallen hat. Bin auf einen Klangbericht gespannt.
Gruß Chris
rollercontainer
19.10.2015, 16:23
Gibts weitere Fortschritte? Der Treiber steht bei mir für später auch gaaanz oben auf der Liste seit mich mit dem W3-315 das Breitbänderfieber befallen hat. Bin auf einen Klangbericht gespannt.
Gruß Chris
Ich finde sie als Nahfeldmonitor am PC zum Beispiel wirklich gut. Aber für den gedachten Einsatzzweck als Rear im Heimkino taugen die aufgrund der Richtwirkung nicht. Schrieb auch schon jemand... Nach dem Einspielen kann man die auch gut ohne Weiche hören!
Kannst Du evtl. was über Auflösung und Ortung/Bühne sagen ?
Danke und Gruß
rollercontainer
20.10.2015, 16:12
Nein, die Begriffe kann ich nicht zuordnen.
Tut mir leid. :dont_know:
Hi! Hast du jetzt die Weichenkonstellation meiner BB5 drin?
Mich würde da mal deine Messung mit den Tangbändern interessieren. :)
rollercontainer
28.11.2015, 23:05
Hi! Hast du jetzt die Weichenkonstellation meiner BB5 drin?
Mich würde da mal deine Messung mit den Tangbändern interessieren. :)
REW, Arta und kalibriertes Mikro sind vorhanden, aber der Lehrgang fehlt mir noch. Wenn du mir grob auflistest was ich tun soll, werde ich es versuchen.
Hast du den Thread schon durchgelesen?
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=8562
Da gibt es auch eine schöne Zusammenfassung von Gazza.
Ansonsten geht das mit REW auch ziemlich einfach.
Mikro anschließen, Kali Datei laden, Pegel anpassen und los.
Bei der LS Aufstellung beachten, dass du mit genügend Abstand misst. Also Mikro erstmal mit 0° auf Höhe der LS Mitte stellen, mit ca 1m Abstand, wobei die nächste reflektierende Fläche(meistens der Boden) deutlich weiter weg sein muss, damit du später das Gate ordentlich setzen kannst.
Ich bin da auch nur Laie, versuche aber gerne dir zu helfen...
rollercontainer
29.11.2015, 10:42
Versuch 1:
REW 5.13 -> Behringer UCA202 mit ASIO Treibern -> Harman Kardon AVR 3000 (6ch Direct In) -> BB5 -> Audio System Mikro AS
Lautsprecher in 1350mm Höhe, Meßabstand 1m Pegel mit dem Schätzeisen 75db, Soundkartenfrequenzgang als Offset, Smoothing: 1/12
Bassreflexrohr: 40mm Durchmesser, 100m lang
Schallwand: 430 mm x 200 mm
Grün ist unbeschaltet, Blau mit Punica Weiche
9602
rollercontainer
29.11.2015, 10:59
Hier noch eine mit justiertem Pegel. Allerdings mit Schätzeisen, nicht mit einem Pegelmeßgerät.
9603
Tipp für Mikrofonstativsuchende: Ich habe die Anschlagschiene der Kreissäge senkrecht hingestellt und am Boden mit einer 1m Zwinge quer geklemmt. am Moosgummi kann man das Mic prima mit einer kleinen Klemme fixieren und ausrichten. Zuätzlich kann man mit der flachen Schiene prima auf den Lautsprecher zielen. Die Box steht auf einer Trittleiter.
Sieht imho schob ganz gut aus, setzt mal noch das Gate (Window)
Bin noch unterwegs, später mehr
rollercontainer
10.12.2015, 06:47
Nach einigen Hörsessions wundere ich mich, das einige Lieder total geil klingen und andere schlicht nicht hörbar sind. (FLAC über einen Yamaha RX-S600)
Das Problem liegt wahrscheinlich in Frequenzgangbeulen, oder?
rollercontainer
24.04.2016, 16:39
Gestern war unser HSG Meßworkshop und dabei flog die Weiche raus und durch einen einfachen Sperrkreis aus 5,6Ohm, 1mH und 2,2µF ersetzt. Danke Olli :bye:
Nun gefallen Sie mir viel besser.
hoschibill
24.04.2016, 20:42
Hi Tim :)
Gestern war unser HSG Meßworkshop und dabei flog die Weiche raus und durch einen einfachen Sperrkreis aus 5,6Ohm, 1mH und 2,2µF ersetzt. Danke Olli :bye:
Nun gefallen Sie mir viel besser.
Freut mich sehr, dass sie Dir nun viel besser gefallen. Danke für die Blumen. Wolfgang war da aber eigentlich die treibende Kraft. Ich hab' nur ein wenig zugespielt ;).
An dieser Stelle vielen Dank an Chris & Blue, die einmal mehr sehr großzügige Gastgeber waren. Natürlich geht mein "Dankeschön" auch an alle Teilnehmer. Zusammen haben wir da mal wieder ein super Treffen auf die Beine gestellt. Dafür ein :thumbup:.
LG Olli
Maggusch
04.05.2017, 12:57
Hallo Olli,
ich habe den 2143 in einem Fast verbaut mit 2 16ern Papierbässen
Er wir mit 68mf eingeblendet. Übergangsfrequenz knappe 300 Herz.
Jetzt hatte ich den Sperrkreis des vorherigen BB davor mit 6,8mf, 0,1mH und 8,2 Ohm.
Nachdem ich diesen rausgenommen habe spielt der Tangband schon mit mehr Präsenz und hintenraus offener, weniger belegt. Je nach Material könnte er aber auch etwas trötiger sein.
Sollte ich mal Euren von der BB5 ausprobieren?
Gruß Marcus
rollercontainer
05.05.2017, 08:30
Dabei kann ich dir leider nicht helfen.
hoschibill
05.05.2017, 08:39
Moin Marcus :)
Klar kannst Du den Sperrkreis probieren. Ob das funktioniert, kann ich Dir nicht beantworten. Wenn Du die Teile aber liegen hast kann ich nur sagen "Versuch macht klug". Wenn die Breite Deiner Schallwand nicht zu sehr von Tims BB5 abweicht, kann das klappen.
Die einfache Abkopplung mit 68µF halte ich da für kritischer, weil Du einen schönen Buckel im Bereich der Einbauresonanz bekommst. Gerade bei der tiefen Trennung.
LG Olli
Maggusch
06.05.2017, 19:31
Hi Olli,
OK...vor dem Tangband war der Ciare 132 HX in dem Fast.
Der Bausatz heisst Ciappo...allerdings fahre ich den BB in 9l über dem Bassmodul 22cm breite.
http://demo.ciare.com/wp-content/uploads/2013/04/HX132_Klang+Ton.pdf
Der Ciare hatte zwar "mehr" Höhen und Raum aber auch mehr Resonanzen vor allem im Stimmbereich.
Der Tangband klingt hier voller und richtiger.
LG Marcus
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