Hobby Hifi 4/2015

[Swansteini]

Kann mal einer bitte sagen warum die 12 Euro noch etwas kostet?
Was geht denn bitte da...?

Swany.

[Ausgeschiedener Benutzer]

auf dem Heft steht 6,50 Euro!?

[Swansteini]

Upps meinte 5/2015...denn da steht 12,80 Euro....

Swany.

[Audiovirus]

Seit gestern habe ich die August September Ausgabe für stolze 12,80 Euro, das ist richtig.
Im Abo anscheinend kein Aufpreis, bei mir liegt egal welche immer im Briefkasten.

Großes Sommer Spezial mit Pico Lino 3, richtig vielen Breitbändern, und insgesamt 114 Seiten groß (hab mich auch gewundert).
Alles kurz überflogen, ist ganz OK, aber Preis/Leistung ?

SG Claus

[SNT]

Ich habs Sie auch schon und hab mich richtig drauf gefreut, aber Schade: Von einem 'Special' hätte ich klar mehr erwartet. So sind nicht nur alte Lautsprecherboxen sondern auch noch alte Treiber (neu?) vermessen worden (Die guten alten Bekannten halt)

Besser wäre gewesen gute Entwicklungen von extern mitreinzunehmen, so wie es z.B die K&T mit Alex und der Tricky gemacht haben. Einige Jungs wären doch wohl froh auch ohne rgendeine Bezahlung Ihre Box in der HH zu sehen...ich kapiers nicht, vielleicht gab's da aber schon mal schlechte Erfahrungen. An Stelle ne neue Story vor einem Unbekannten zu lesen, lese ich wieder mal von unserem 'Zahnarzt' (scheint ein guter Freund der Familie zu sein).

Kurz vor dem Ende der Durchsicht hatte ich mit mir noch kurz gewettet, dass in der Vorschau wieder mal auf einen 'neuen' Reckhornverstärker verwiesen wird .... und genau das war leider wieder der Fall. Ich vermute da wurde wohl ein Dauerabo abgesprochen. Ich hatte schon mal zu diesem Thema hier einen Spasspost gepostet. Ich nehme gerne Wetten entgegen, dasss sich da in Zukunft auch nichts ändern wird. Und auf der Cover-Rückseite ist wie immer unser Visaton Dipol....

Also mir ist das einfach zu viel Kosten-Nutzen-Prozessoptimierungsgedöns. Ich fühle mich eher an ein Management mit massiver Nutzung multiplikativer Elemente erinnert als an Innovation, Kreativität, Begeisterung etc. und für sowas hab ich echt nen Sensor, glaubt mir, denn das muß ich jeden Tag in meinem job aushalten. All das Experimentelle scheint einfach verloren zu gehen... und nicht nur hier. Möglicherweise gibt das Hobby Hifi aber einfach nicht mehr (Geld gleich Leser) her.

Möglicherweise sind meine Ansprüche aber nur über die Jahre gewachsen und die neue Picolono alleine wäre der Kauf der Zeitschrift schon wert. Übrigens: Ich gebe auch gerne das 4-fache aus wenns taugt. Ich kaufe die Hifi_Image alleins schon wegen der schönen Fotos und dem schmalzigem Geschwurbsel (Im Ernst). Als langjähriger Leser der Hobby Hifi steigt mit den Jahren halt einfach die Erwartungshaltung.

[eltipo]

Moin,

hab sie seit Montag....aber hatte sie auch in wenigen Minuten durch...

Nix neues, aber er wird wissen, was seine Kundschaft wünscht...und zu zahlen bereit ist.

Drücken wir ihm die Daumen, dass es sich rechnet.

Ich denke, er machts wie viele....Den Bug ( das Sommerloch) zum Feature.....statt sich über ne normal dicke Ausgabe zu ärgern, die voll von alten Tests und Wiederholungen ist, packt er nen bissi mehr drauf und gibt dem Kind nen schönen Namen.

Alleine dafür kann man ihn schon cool finden :D

[bg20]

Ich kaufe HH schon lange nicht mehr
Ich mag so die glatte Linie Philosophie nicht ,das ist der
Grund für mich
Aber ganz ehrlich man kann auch nicht ständig das
Rad neu erfinden ,ständig neue bausatze ,neue weichen
(Und das in Zeiten von dsp)
Und wo jeder von uns die vielfältigsten simulations Programme
Hat ,die früher sich nur Profis leisten und bedienen
Konnten
Da wird es echt schwer was wirklich neues interessantes
Zu entwickeln ,was erstens beeindruckt und zweitens
Der masse gefällt


Aber seine Grundlagen Artikel finde ich immer sehr lesenswert
Und informativ

[Swansteini]

Ich finde es hat ein bisschen schade für die paar neuerungen so einen stolzen preis zu zahlen, "special" hin oder her. dann sollte Timmie lieber alle vier monate nur ein wirklich dickes heft rausbringen mit aktuellen tests; bausätzen oder grundlagen von mir aus, dann wär ich ja noch eher geneigt dafür auch ein bisschen mehr aus zu geben. Aber für aufgwärmtes ist das ein bisschen schal.
Nichts desto trotz hat er es fachlich echt drauf!
Das er aber auch miete und essen bezahlen muss sollte sich aber denke ich auch anders bewerkstelligen lassen, grade bei seinem know how!

Swany.

[bg20]

Ich würde sagen er macht das was alle machen
Wen ich mir die spritpreise im Vergleich zum Rohöl
Preis anschaue
Und es dann mit beiden Preisen vor 4-5 Jahren vergleiche
Weiss man wo die Reise hingeht
Ist ja bei vielen so die grundkosten sind kaum gestiegen
Löhne Rohstoffe aber der Preis Sprung nahezu ins doppelte

[eltipo]

Ich hab mich nur gefragt, wieso das Abo teurer wird.
Du hast aber schon Recht, alles andere ist ausgequetscht, dann muss zuletzt halt der Kunde ausgequetscht werden....

[Audiovirus]

Na toll, für 40% mehr Papier zahlt man also mehr als 100% Aufpreis - und dann auch noch lauter aufgewärmte Sachen :rolleyes:

Das wird wohl seit langem die erste HH, die ich im Kiosk liegen lasse. Zumal das Thema BB für mich ohnehin eher uninteressant ist.

Bin mal gespannt, ob es dann im nächsten Heft wieder eine Preiserhöhung gibt:rtfm:

Genau das war auch mein Gedanke.
Das Heft hatte ich wirklich innerhalb weniger Minuten durchgelesen, da immer wieder das gleiche drin steht.
Außerdem wieder einmal der gleiche Typ wie ein paar Zeitschriften davor drin, könnte auf Vetternwirtschaft deuten oder "wie bringe ich mein Heft voll mit einigermaßen Interessantem Zeugs". Wie auch immer is mir wurscht.
Persönlich glaube ich nicht das Timmi sich auf das einläßt das er LS-Bausätze von hier (uns) her nimmt um diese zu drucken, auch wenn es kooperativ wirken könne und Nähe zum Kunden darstellt.
Stattdessen kommt er lieber zu den Kunden nach Hause und hilft da, passt auch. Aber das Problem ist wenn er unsere Bausätze drucken würde, geht ihm als erstes mal Werbegeld flöten, wird zweitens in Frage gestellt warum er das überhaupt tut und drittens steht er dann nicht im Mittelpunkt, das wird einfach ned passieren!

Nach wie vor bin ich Abonnent und werde es bleiben.
Ich leiste mir schon den Luxus und kaufe mir beide Gazetten in Papierform.
Es gibt nicht nur schlechtes von Ihm, es ist nun mal so das mich das ein oder andere einfach nicht interessiert, mehr steckt meinerseits nicht dahinter.

SG Claus

[eltipo]

Nach wie vor bin ich Abonnent und werde es bleiben.
Ich leiste mir schon den Luxus und kaufe mir beide Gazetten in Papierform.
Es gibt nicht nur schlechtes von Ihm, es ist nun mal so das mich das ein oder andere einfach nicht interessiert, mehr steckt meinerseits nicht dahinter.

SG Claus

Genau das.
Man stelle sich mal vor, es gäbe die beiden Hefte nicht mehr.
Worüber sollten wir dann alle 2 Monate schreiben?

Es sind eine Menge gute Ideen dabei.

Andere Länder beneiden uns um die Hefte.
Die paar Euro sind mir das wert.

[Audiovirus]

@Markus Meine Meinung :thumbup:

SG Claus

[krama1974]

Die Pico Lino 3, Vision B80 (!), TL90 waren für mich die interessantesten Projekte; das Cobra Horn RBT vielleicht auch noch. Inhaltlich gar nicht so wenig... Trotzdem finde ich den Preis der Ausgabe zweifelhaft.

Begrüßen würde ich die Publikation von Leser-Projekten ebenfalls - ob die nun aus diesem Forum oder einer anderen Quelle stammen finde ich unwesentlich. Aber Claus hat wahrscheinlich Recht mit seiner Skepsis gegenüber einer Flexibilisierung der Angebote :(

Ich möchte noch auf einen anderen Aspekt aufmerksam machen: Jeder LS wird im Fazit (fast) über den Klee gelobt - obwohl allen klar ist, dass wir es mit Kompromissen gegenüber der Physik zu tun haben. Eine Liste mit pro's und con's würde mir eine bessere Orientierung ermöglichen.

[hifi-alex]

Ich muss immer schmunzeln wenn hier und/oder anderswo alle 2 Monate die beiden Gazetten "zerrissen" werden... :rolleyes:

Was erwartet die Selbstbauwelt denn von den Zeitschriften? 6x pro Jahr bahnbrechende DIY-Innovationen? :dont_know:

Ich für mich freue mich über Chassis-Tests in halbwegs konstanter Messumgebung, allein dafür halte ich die Abos für lohnenswert.
Wenn dann einige nette Ideen für eigene Projekte dabei sind, umso besser.

Die Preisdiskussion halte ich dabei für daneben wenn man überlegt welchen Informationswert man für den Preis von 1-2 Weichenbauteilen bekommt - aber gut, muss jeder für sich selbst entscheiden...

[Audiovirus]

Was erwartet die Selbstbauwelt denn von den Zeitschriften? 6x pro Jahr bahnbrechende DIY-Innovationen?

Das hat damit nichts zu tun, die Breitbandfraktion wurde gerade vollends befriedigt und der Rest mit Ihren Mehrwegkonstrukten blieben auf der Strecke.
Bei den Breitbändern ist es aber so, das nahezu alle schon einmal irgendwie von Ihm eingesetzt wurden und jetzt noch mal im Einzeltest drin sind, sind irgendwelche neue getestet worden? Nö.
Es ist wieder mal das Schema wer HH bezahlt, der wird auch getestet, was einerseits Sinn macht und andererseits wir etwas anderes erwarten (noch zumal der enorm hohe Preis für das Heft).
Aus diesem Grund hat und darf man gewisse Erwartungen schon mal haben, hier hat keiner geschrieben Timmi muß das Rad neu erfinden, aber mal neue Produkte testen die nicht unbedingt auf seiner "Gehaltsliste" stehen würden Ihn sympathisch machen wie er es früher mal getan hat!
Es geht schon wenn man will. Die letzten 3-4 Jahre hat sich das aber stark geändert, deshalb ist bei vielen ein wenig die Luft raus so etwas zu unterstützen in Form von über 12 Euro.

Mir kann gerne jemand widersprechen wenn er es anders sieht :dont_know:

SG Claus

[krama1974]

Bei aller Kritik muss man aber auch sagen, dass man das Heft in den meisten Fällen vor dem Kauf durchblättern und prüfen kann. Wer danach bezahlt drückt eine gewisse Zufriedenheit aus, oder?

[Barossi]

Moin,
ich bin immer wieder von den Socken, welche Erwartungshaltung einige haben, glauben mit dem unglaublichem investment von 5 oder 10€ die ultimative Bauanleitung zu "kaufen". Während Herr Timmermann oder die Mannen vom Brieden Verlag in der Südsee das viele eingenommene Geld ausgeben.

Das ist eines der härtesten Geschäfte..... Noch da zu mit solch "Pfennig-pfuchsern" wie ihr sie seid!

LG Barossi

[hifi-alex]

Ich lass mir eben nicht gerne ein X für ein U vor machen. Und ich fürchte, der Schuss könnte für den guten Timmi auch nach hinten los gehen. Aber so lange er Kunden wie euch hat, klappt das wohl...
"Kunden wie ihr" heißt in meinem Fall Abonnent, der das teuerere Heft nicht separat zum erhöhten Preis bezahlen muss.
Als Nicht-Abonennt hätte ich mir den Kauf wohl auch überlegt ;)

[Audiovirus]

Ich muss immer schmunzeln wenn hier und/oder anderswo alle 2 Monate die beiden Gazetten "zerrissen" werden...

Hab ich ganz überlesen.
Wir zerreisen nicht, es liegt ein grundsätzlicher Unterschied vor wenn man sachliche Kritik übt und über die Tatsache was manche zum Bashing veranlasst einfach nur zu haten, denn das führt nur zu Stress und bringt überhaupt niemanden weiter.
Außerdem machen wir genau das wofür ein Forum da ist, wir üben sachliche Kritik aus, mehr nicht.



ich widersprecher nicht direkt, aber evtl bekommt Timmi ja mehr nachfragen nach kleinen bezahlbaren Boxen mit hohem WAF? - Er wird es uns nur nicht verraten
Andererseits denke ich schon, dass er nach seiner potenziellen Zielgruppe schaut und dementsprechend Projekte vorstellt.


Das mag wirklich sein, denn wir haben keinen Zugriff auf seine Telefonate oder gar wo er sich abends herum treibt bzw. worauf er nun mal angesprochen wird.
Naja, verraten tut er es in Form eines Bauvorschlags, er schreibt es vielleicht nicht so wie (wo anders) "Gestern war ich in meiner Stammkneipe, da wurde ich von mehreren Leuten angesprochen das diese unbedingt einen LS haben möchte der so ist........".

Generell noch mal, ich bin Abonnent und stehe dazu, Gründe hierfür nannte ich bereits in etlichen Threats.
Und durchblättern vorher geht schlecht :D

Stellt Euch mal vor Ihr geht zum Zahnarzt, der tut fachlich eigentlich das absolut richtige, aber er hat arschkalte Hände oder stinkt selbst aus dem Mund nach übelstem Knoblauch.
Wenn Ihr nach Hause geht und seid der Meinung "da gehe ich nie wieder hin obwohl er fachlich absolut kompetent ist" ohne Ihm nicht zu sagen was er falsch getan hat, so ist dem armen Mann nicht geholfen. Schade.
Oder man führt ein nettes Gespräch und erläutert das Problem, entscheidet selbst.

Gerade eben ist die Kerndebatte ob der Preis für das dicke Heft gerechtfertigt ist.

Außerdem geht es auch darum, das das ganze aufgewärmt wurde und kaum neues dabei ist....


SG Claus

[Gabrie]

Hi!
Diese Diskussion hat jetzt dazu geführt, dass ich mir das Heft gekauft habe, am Kiosk um die Ecke, wirklich nur 4 Minuten Fußweg von mir! Das ist auch der Grund, warum ich die nicht abonniert habe! :D Bin aber jetzt auch mit dem P-L Verhältnis zufrieden.
Gruß Gabriel

[hifi-alex]

Hab ich ganz überlesen.
Wir zerreisen nicht, es liegt ein grundsätzlicher Unterschied vor wenn man sachliche Kritik übt und über die Tatsache was manche zum Bashing veranlasst einfach nur zu haten, denn das führt nur zu Stress und bringt überhaupt niemanden weiter.
Außerdem machen wir genau das wofür ein Forum da ist, wir üben sachliche Kritik aus, mehr nicht. [...]
SG Claus
Die Anführungsstriche vor und nach "zerrissen" haben schon ihren Grund.
Ich werfe ja niemandem vor, unberechtigt Kritik zu äußern, nur kann ich diese häufig nicht ganz nachvollziehen (bzw. habe das Gefühl dass insb. bei Hr. Timmermanns oft das Haar in der Suppe gesucht wird)

Dass 12,80€ für ein "Breitband-only Heft" für die meisten zuviel des Guten sind stelle ich dabei nicht in Abrede, soviel zum Kernpunkt der Diskussion :)

Wie oben schon von anderer Hand geschrieben: wir können froh sein zwei gedruckte Zeitschriften dieser Art überhaupt zur Verfügung zu haben :danke:

[Swansteini]

Nun ja froh darf man wohl sein, aber wie du schon sagst, da es nunmal nur zwei hefte auf dem markt gibt mit denen man etwas anfangen kann, ist es auf der anderen seite aber auch ganz schön dreist seine stellung im markt mit immer dem gleichen aufgewärmten zeugs aus zu schmücken...
Hirnschmalz hin oder her das für neue bausätze drauf geht, aber dann muss man halt andere konzepte fahren anstatt immer wieder die selben verstärker...reckhorn...mivoc, die selben chassis hersteller...wavecore...tang band etc. als "neu" zu verkaufen. die jenigen unter uns die nicht seit gestern erst die hh sowie auch die k.u.t. lesen haben das alles schon 5 mal gesehen über die jahre und irgendwann wird es halt ein wenig langweilig, was ja bis zu einem gewissen grade auch ok sein mag aaaaber, dann kann ich doch beim besten willen nicht auf einmal eine preissteigerung von 100 prozent durchdrücken wenn ich wie schon erwähnt fast nichts liefere! wer hier würde sich denn das im alltag sonst so gefallen lassen...hey cool von bosch gibt es jetzt auch eine "rote-serie" ist nichts anders als bei der grünen oder der blauen kostet aber das dreifache,...mensch da schlag ich doch gleich mal zu! Ne sorry.
Ich denke es gibt viele ansätze wie auch schon erwähnt, man müsste sie nur gehen, jedoch wenn die qualität bei vielleicht sogar jetzt so bleibenden preis bleibt seh ich für die zukunft von hh ein wenig schwarz.
Bei der klang und ton sieht es ja mitunter nicht besser aus muss man leider auch erwähnen oder mit wieviel dreistigkeit kann man sich sonst erklären das sie den gleichen Visaton bausatz aus der hh in ihrem 2/2015 heft auch noch einmal abdrucken (was soll das seitenfüllen?) oder die geschichte zu der Leitz aus 3/2015 die sehr sehr komisch im abgang wirkt...

http://www.hifi-forum.de/viewthread-267-738.htm (http://www.hifi-forum.de/viewthread-267-738.html)

Auch wenn der "markt" markt nicht viel hergibt so wird er nicht besser wenn mannoch mehr einheitsbrei nur der verkaufszahlen wegen fabriziert!

Swany.

[Audiovirus]

Bei der klang und ton sieht es ja mitunter nicht besser aus muss man leider auch erwähnen oder mit wieviel dreistigkeit kann man sich sonst erklären das sie den gleichen Visaton bausatz aus der hh in ihrem 2/2015 heft auch noch einmal abdrucken (was soll das seitenfüllen?) oder die geschichte zu der Leitz aus 3/2015 die sehr sehr komisch im abgang wirkt...


Da verwechselst Du etwas, weißt Du was Marketing ist?
Weißt Du was Werbung bedeutet?
Wir können froh sein, das Visaton sich den Luxus "gönnt" und für beide Zeitschriften Geld für Werbung ausgibt!
Glaubst Du eine Zeitschrift lebt vom Absatz?
Da irrst Du ganz gewaltig.
Wenn Visaton einen Bausatz verkaufen möchte, macht man Werbung, in jenem Falle sogar in den beiden Deutschsprachigen (Gott sei dank!) und redet mit den Redakteuren das dieser eine Bausatz bitte getestet wird.
Ganz normal oder etwa nicht?

SG Claus

[ton-feile]

Hallo Zusammen,

Die periodische Aufregung um unsere raren Printmedien kann ich gut verstehen und finde sie überhaupt nicht schlimm.
Macht doch einfach Spass, die Heftchen zu zerfleddern und zu diskutieren. :thumbup:

Von der Papierdicke bis zum geistigen Inhalt bieten sich eine Vielfalt an Themen... :joke:

Jetzt sind offenbar BBs ein Schwerpunkt und es gibt sicher einige BB-Freunde, für die das Heft ein echtes Highlight ist.
Die anders Interessierten monieren viel zu viele BBs und viel zu wenige Mehrwegeriche...

Beim nächsten "dicken" Heft ist es dann vielleicht genau anders herum und die BB-Fans sind vergnatzt. So what? :rolleyes:
Nichts wäre imO für die Macher schlimmer, als wenn ihre Babies nicht mehr beachtet und heiß diskutiert würden.


Ich finde das prima so! :)


Gruß :prost:
Rainer

[Swansteini]

:thumbup:...Stimmt auch wieder :D.

[ton-feile]

Hi Swany,


:thumbup:...Stimmt auch wieder :D.
Ich steh halt zu meinen niederen Trieben. ;)

Gruß :prost:
Rainer

[Olaf_HH]

Wo Rainer Recht hat, da hat er Recht :)
Ich nehme die HH immer als Inspiration, und die K&T habe ich im Abo

[Olaf_HH]

@johm, na ja, wo führen wir den seit geraumer Zeit unseren Contest aus, und wer berichtet dann auch noch in seiner Publikation da drüber :)
Ich denke mal, das das doch Sponsoring seitens des Verlages mehr als genug ist, oder

[nical]

mit K&T: es sind aber halt doch kooperationen und als solche per se positiv.
ja, zeitschriften leben praktisch fast ausschließlich vom anzeigenverkauf - mit dem verkaufspreis kriegst wahrscheinlich nicht mal die druckkosten herein.
K&T mit ihrer öffnung hin zu diy-projekten geht einen weg, der sie viell. besser für die zukunft rüstet.
mit BT hab ich halt ein jahrzehntelanges problem - ohne ihn pers. zu kennen - weil er anscheinend jedes greuliche machwerk als jahrhundertwurf verkauft.
da hat K&T aber auch schon ein bisschen aufgeholt - da gabs ja auch vor ein, zwei jahren eine heftige diskussion wegen eines seltsamen horns, wenn ich mich recht erinnere.
aber was solls - ja, schön, dass es die beiden gibt, und dass firmen, die diy-produkte und zubehör verkaufen auch leben können.
gruß reinhard

[Doppelsitzer]

Auch wenn nicht jeder von der Ausgabe begeistert ist, ich suche es gerade, ist leider nicht mehr nachbestellbar.
Kann mir jemand das Heft anbieten oder den Bericht über die Vision B80 Fast mailen ??

[Olaf_HH]

https://www.hifisound.de/out/media/pdf.php?r=8b4Zq911LKcJA%2Bigsn40cFh8vgCV4Vd%2FMn9z zVYJO%2BwIRipZ43aXsGM%2FQgZ20cOlq8DrE0MNJ0K3bWfSRF O3ow%3D%3D.pdf