F.A.S.T. mit Edel-BB und hohen Wirkungsgrad !?

[Rotel_RA-980BX]

Hallo,

mit dem Gedanken wie im Titel steht,
spiel ich schon seit Monaten.

Gibt es öffentliche Bauvorschläge,
wo einer der hier aufgelisteten BB,
in einer F.A.S.T. oder F.A.T.T. zum Einsatz kommt!?


Tang Band W8-1772

Tang Band W6-1916

Seas FR22RCZ



MfG

Rotel

[Rotel_RA-980BX]

Hallo Jörn,

ja FAST's mit kleineren BB gibt es mittlerweile ja schon fast wie Sand am Meer
und ich kenn schon einige.
;)

Aber mit großen und guten BB,
die dann eine ordentlich Wirkungsgrad ab z.B. 90dB haben,
gibt es leider nicht viele.

Mich würde das halt mal reizen, denn die BB sind vorhanden.
:eek:

Ich würde ja auch was eigenes angehen,
einige evtl. / hoffentlich passende TT / Subwoofer hätte ich auch da,
nur kann ich nicht messen
und habe auch keine umfassende Ahnung vom Entwickeln.

Wenn es was eigenes werden soll,
bräuchte ich dann noch fundierte Hilfe.
:rolleyes:


MfG

Rotel

[Rotel_RA-980BX]

Ne,
ich habe kein Hifi-Selbstbau Abo.

Na die gemessenen T.S.P. habe ich zu den von mir genannten BB Chassis da.
Aus urheberrechlichten Gründen kann / darf / will ich die nicht veröffentlichen.

Und wie ich ja geschrieben habe,
möchte ich möglichst mit den vorhanden BB Chassis was nachbauen.

Aber danke für deine Vorschläge. :ok:


MfG

Rotel

[Gabrie]

In dem Zusammenhang würde mich mehr, war das bei Blue Planet?,
eine Kombi mit einem oder zwei 15 Zöllern reizen.
Habe es gefunden: http://www.oaudio.de/Lautsprecher-Selbstbau/Dipol-Lautsprecher/Power-Trio-Dipol-Bausatz.html
Man könnte zu erst den Bausatz ...., dann aus dem Vorhandenen, etwas selber emtwickeln! :D
Gruß Gabriel

- Es gibt noch eine preisgünstigere Version:
http://www.oaudio.de/Lautsprecher-Selbstbau/Dipol-Lautsprecher/Power-Trio-2145-Lautsprecherbausatz.html

[Rotel_RA-980BX]

In dem Zusammenhang würde mich mehr,,
eine Kombi mit einem oder zwei 15 Zöllern reizen.Genau so oder ähnlich hatte ich mir das vorgestellt.
Meine BB + eine großen Sub, oder + 2 kleiner Sub's
in einem ( was dann halt am besten passt ) Gehäuse als große F.A.S.T. vereint.

:ok:

Die BPA LS habe ich auch schon gesehen,
nur habe ich bei mir im Wohnzimmer das Problem,
dass Dipole usw. in Sachen Bass,
leider nur an ungünstigen Stellen gut funktionieren.
:rolleyes:


MfG

Rotel

[Olaf_HH]

Hi Rotel
schau doch mal in einer der HSB's in deiner Umgebung vorbei und schau ob von denen keiner Lust hat mit Dir zusammen da was zu machen, zB Unterstützung beim Messen und entwickeln?

Zusätzlich wäre es natürlich wichtig zu wissen, wie groß das ganze werden darf, ob geschlossen oder BR, welche Musi du da gerne drüber hören willst etz. Dann könnte mann Besser Tips geben.

[Gabrie]

Hi, tief, auch passiv trennen, dürfte nicht das große Problem sein. Ich gehe dann mal in den Wald, um eine große "Fast" mit einem 12er oder 15er in einem Basreflexgehäuse, zu finden! :D
Gruss Gabriel

[Olaf_HH]

ach ja, und ca. Preisrahmen (ohne deine BB) und aktiv oder passiv wären auch noch Interessant.

[Rotel_RA-980BX]

Danke erst mal für die vielen Antworten. :)

Also falls sich nicht doch noch was fertig Entwickeltes finden lässt,
wird es wohl auf ein Neuentwicklung ( mit großer Unterstützung ) hinaus laufen.

Die Größe der LS ist nicht so wichtig,
wenn es zu groß wird, kann man die Gehäuse ja aufteilen.

40Hz F3 sollten schon erreicht werden,
wenn es noch tiefer geht ist OK, aber kein muss.

Es soll auf jeden Fall passiv werden,
auch wenn da einiges an Kupfer dabei drauf geht.

Weichenbauteile sind reichlich vorhanden,
so dass ich wahrscheinlich wenig dazu kaufen muss.

Wenn ich dann die Tiefton / Sub Sektion auch noch aus dem eigenen Fundus rekrutieren kann,
wird das Ganze für mich nicht teuer.

Ansonsten möchte ich mit wenigen hunderten € auskommen,
naja was sich halt ergibt.

Zur Musik:

Pauschal würde ich sagen gemischt.

Nneka
Gabriella Cilmi
Duffy
Mrs Greenbird
Lana Del Ray
Buena Vista Social Club
Tarja
NightWish
Peter Fox
Marteria
Stev Aoki
Chris Liebing

Auch mal Techno / Schranz
und Charts, RADIO usw.

Wenig Rock
keine Klassik, Volksmusik usw.


MfG

Rotel

[P.A.M]

Reicht es nicht ein bestehendes Konzept einer Breitband-Box mit all ihren Sperrkreisen, Schallwanddimensionen etc. zu übernehmen und einfach noch einen Hochpass für untenrum reinzusetzten und dann ein entprechendes Subwoofer Gegenstück zu suchen, pegelanzupassen und mit in das Gehäuse zu wurschteln ?

Für den W8-1772 gibts locker 2 bis 3 sehr gut funktionierende Konzepte denen du doch nur den "Bass berauben" musst

[Tobias]

Reicht es nicht ein bestehendes Konzept einer Breitband-Box mit all ihren Sperrkreisen, Schallwanddimensionen etc. zu übernehmen und einfach noch einen Hochpass für untenrum reinzusetzten und dann ein entprechendes Subwoofer Gegenstück zu suchen, pegelanzupassen und mit in das Gehäuse zu wurschteln ?

Für den W8-1772 gibts locker 2 bis 3 sehr gut funktionierende Konzepte denen du doch nur den "Bass berauben" musst


Hallo,
Das könnte evtl. klappen. Wie ich schon oft gelesen hab, können die Korrekturelemente im Einfluss mit dem HP des BB. D.H es könnte passieren das Bauteile messtechnisch modifiziert werden mussen.
Ich habe dies jedoch nie selbst getestet.

[Olaf_HH]

Hi
also ich werfe mal folgende Konfig in die Runde
2 Basschassis ScanSpeak 26W8534 in 2x50 Liter GHP Pro Seite bei knapp 90dB Wirkungsgrad.
Übergang zwischen 150 - 250 Herz
-3 bei knapp um 35 HZ

[sonicfury]

Bei mir kriegen die Enviees (schon länger in Betrieb) bald untenrum support (je 2 * 12'' pro Seite). Wenn fertig (dauert noch) dann stell ichs gern rein.

[Rasenmaeher]

2 Basschassis ScanSpeak 26W8534 in 2x50 Liter GHP Pro Seite bei knapp 90dB Wirkungsgrad.
Übergang zwischen 150 - 250 Herz
-3 bei knapp um 35 HZ

Also die Chassis finde ich bei dem Preis auch höchst interessant, sind die aus der Scan-Fast oder?

Nur GHP würde ich mir überlegen, verändert die Gruppenlaufzeit und es klingt dann u.U. unpräzise. Muss aber gestehen, dass ich da persönlich keine Erfahrung habe!

[Rotel_RA-980BX]

Hmm,

die Scan Speak sind ja noch relativ günstig
und die T.S.P. sehen ja auch nicht schlecht aus.:)

Aber der durchschnittliche Wirkungsgrad der FAST,
sollte möglichst über 90dB liegen.

Ich werfe mal n paar Chassis aus meinem Fundus in die Diskussionsrunde.

Pro Seite als TT / Sub:


2 Monarch SP-210HT
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1271&pictureid=24246


2 Monacor SPH-200KE
http://www.lautsprecher-berlin-shop.de/Monacor-SPH-200KE


1 Beyma 15G40
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1271&pictureid=24245


Vielleicht passen die ja auch zu einem meiner BB.



MfG

Rotel

[Olaf_HH]

2 der 26W haben pro box über 90 dB und sind relativ knackig. 70 Liter ohne GHP Pro Chassis
Habe mit GHP keine klanglichen Nachteile feststellen können. Volumen kann auch bis auf 40 Liter pro Chassis reduziert werden, dann ist bei ca 40 HZ -3 Schluss, geht aber bei -8 immer noch bis 32 oder so
@Rotel die Info im Voraus wäre nicht schlecht gewesen :)

SPH210 passt aber wohl eher nicht

[Rasenmaeher]

@Olaf
Sehe du hast den ScanSpeak 26W 8534G00 ja selbst schon verbaut, dann hab ich bzgl. GHP nichts gesagt :). Hab bis jetzt davon auch nur gelesen...

VG

[pcmurx]

Moin,

ich habe schon einige FAST's gehört und frickle auch gerade an einer Kiste aus 2x12" Bass + 6,5" Breiti + Hochtonhorn, folgendes Problem gibt es dabei:

Die lauteren Breitbänder sind meistens größer und haben auch einen Schwirrkonus. Die können zwar auch Hochton, aber bündeln dort sehr stark. Den hier habe ich genommen:
http://www.onecaudio.com/lcao_eng.html

Das Ding ist richtig, richtig gut. Spielt in der selben Kategorie wie der W8-1772. So wie ich das sehe bleiben dir folgende, sinnvolle Möglichkeiten:

- Du nimmst einen der lauteren Breitbänder ohne Schwirrkonus, entweder einen 13er oder einen 16er... spontan würde ich da den L.Cao, den Supravox HP135 / 165 und evtl. auch einen Ciare HX160 ( soll aber ein bisschen zickig bei der Beschaltung sein ) ins Rennen werfen. Dazu dann eben zwei Bässe, die jeweils 88-90dB haben. Die kommen im Parallelbetrieb mit dem Breiti mit. Dazu dann evtl. einen Superhochtöner, Fostex FT17H habe ich genommen, geht gut. Einfach mit 0,47-1uF an den Breiti klemmen und fertig.

Andere Möglichkeit:
- Du verzichtest auf den Superhochtöner und nimmst dir direkt einen W8-1772. Der ist verdammt gut. Da machst du garantiert nichts falsch. Dazu brauchst du dann aber schon etwas in der Größe um die 15" aus dem PA-Bereich. Denk auch mal über das Thema Open Baffle nach.

Soweit dazu..... du kannst dich nach Breitbändern mal bei Spectrumaudio umschauen, alles was sich zu kaufen lohnt, gibt es dort.

Gruß, Stefan

[PokerXXL]

Moin Rotel

Zum größeren TB ist mir grad dieses FAST noch eingefallen.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-267-364.html
Allerdings ist das aktiv gelöst.
Der TT ist ein Lab12.
Um den Kostenfaktor klein zu halten,könnte man wie bei der y- the marvelous monitor hier im Forum mit einem Denon AVR (mit den Feautures 5.1 und ExtIn) und einem Mini DSP halten.
Vorteil speziell bei den Denons wäre,das dir die Vorverstärkerfunktionen erhalten bleiben und du als zusätzliches Gerät im Rack nur ein MiniDSP hättest.
Wie das funktioniert ist hier in Posting 2 und 4 vom Radiologen beschrieben.
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=104&thread=21330&back=&sort=&z=1
Vielleicht doch eine Option für dich?

Greets aus dem valley

Stefan

[Rotel_RA-980BX]

@ pcmurx

Danke für die Ratschläge,
aber es scheint so, als hättet Du Dir nicht alles durchgelesen,
was ich geschrieben habe.

- Ich möchte meine vorhandenen BB nutzen
- Open Baffle, steht auch nicht auf dem Plan
- Zusatzhochtöner, steht auch nicht auf dem Plan
:rolleyes:

Aber was Du geschrieben hast,
kann vielleicht dem ein oder anderen helfen,
der noch keine BB besitzt.
:ok:



@ Olaf_HH

Danke,
wie gesagt die Scan Speak W26... behalte ich im Hinterkopf.

Die Monarch SP-210HT hatte ich noch nicht simuliert.



@ PokerXXL

Auch Dir danke für den Link,
muss ich mir mal durchlesen.



Mir ist noch eingefallen,
dass ich auch noch 2 Paar Alcone AC10HE hier habe.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1271&pictureid=24247

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1271&pictureid=24248

Puuh,
aber ca. 120 Liter nur für die Sub's pro Seite,
da könnte ich ja schon den Beyma 15G40 nehmen.



MfG

Rotel

[Rasenmaeher]

Hi,


dass ich auch noch 2 Paar Alcone AC10HE hier habe.
Sicher dass die TSP stimmen, hab da andere gefunden. Oder überseh ich grad was:(

[Rotel_RA-980BX]

Ja ich denke schon.

Sind denn die T.S.P. die Du gefunden hast,
ganz anderes oder ähnlich!?


MfG

Rotel

[Rasenmaeher]

Hab nur schnell gegooglet und das Datenblatt hier gefunden:
https://www.lautsprechershop.de/pdf/alcone/ac10he.pdf