Die TAFAL ist keine Pfanne.

[ton-feile]

Hallo Zusammen,

Damit die Infos zum Lautsprecher auch hier verfügbar sind und weil ich das HF kaum noch besuche, habe ich die Doku PDF in eine JPG pro Seite konvertiert.

Der verwendete Hochtöner Seas TAF27+ findet sich mittlerweile nicht mehr im Sortiment und ist nur noch in Restbeständen verfügbar.
Ich hoffe aber, ihn ohne großen Aufwand durch den Seas KT27/G/550 ersetzen zu können.

Gruß
Rainer


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http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24300

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24301

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24302

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24303

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24304

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24305

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24306

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24307

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24308

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24309

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24310

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24311



http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24314

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24315

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24316

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24317

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24318

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24319

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24320

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24321

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24322

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24323




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Noch ein Hinweis am Ende:

Die TAFAL ist -wie alles andere von mir im DIY-Bereich entwickelte- ein komplett nicht-kommerzielles Projekt und jeder der möchte, darf sie gerne nachbauen.
Jegliche gewerbliche Nutzung meines geistigen Eigentums allerdings -wie z.B. auch der Verkauf von Gehäusebausätzen- muss von mir genehmigt werden.

Zum jetzigen Zeitpunkt gibt es niemanden, der von mir die Erlaubnis hat, mit der Tafal Geld zu verdienen.

Auch kein Onlineversand für Zuschnitte!

Natürlich kann aber jeder private Nachbauer seine Tafals irgendwo verschnalzen, wenn er von den Schuhschachteln die Nase voll hat. http://www.hifi-forum.de/images/smilies/5.gif

[ReibRadAntrieb]

Hallo Rainer,

Strassacker hat meine Bestellung des »Seas TAF27+« letzte Woche noch entgegengenommen, obwohl er nur hellgrün (vom Lieferanten verfügbar) dargestellt wurde. Hier heißt es für mich also bewarten.

Aber zu meinem Schrecken habe ich festgestellt, das es Abrundfräser nur mit 12mm Schaft gibt, zumindest nicht für meine Oberfräsen. Daher die Frage an dich, wie würdest Du 15mm Radien an der Frontplatte einschätzen? Da habe ich auch das Werkzeug für rumliegen. :D

Gruß
Thomas

[ton-feile]

Noch mal hallo,

Weil mir die Fotos beim editieren das Leben schwer machen, noch ein Beitrag zum Weichenlayout und zur Bedämpfung.

Die Weiche lässt sich gut auf einem Multiplex-brettchen aufbauen:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24333

In der Mitte sitzen die beiden Spulen für den Tiefpass.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24331

Im Optimalfall hält das dann schon ohne Schraube ganz gut im Gehäuse:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24332


Zur Bedämpfung des Gehäuses:

Erst Isofilz (10mm) ins Gehäuse fummeln:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24324

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24325

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24326

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24327

Unten entstehen durch die Überstände zwei Stege, auf denen sich dann die Weiche abstützt. So rappelt dann auch nichts.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24328

Jetzt fehlt noch das Sonofil. Ein Päckchen reicht für ein Paar.
Eine Portion kommt vorne hinter den Hochtöner, eine hinten unter die PM.
Wichtig ist, dass ein freier Weg vom Bassmitteltöner zur PM bleibt.

Von vorne:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24330

Von hinten:

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1426&pictureid=24329

Gruß
Rainer

[ton-feile]

Hi Thomas,


...wie würdest Du 15mm Radien an der Frontplatte einschätzen?

15mm halte ich für zu knapp.
Die starke Verrundung sorgt dafür, dass Kantendiffraktionseffekte auf einen breiteren Frequenzbereich verteilt werden und dafür pegelmäßig milder ausfallen.

Subjektiv würde ich vermuten, dass sich die Mucke dann schlechter von den Lautsprechern löst.

Gruß
Rainer

[hoschibill]

Hallo Rainer :)
Die Tafal gehört zu den besten Kleinlautsprechern, die ich bisher hören durfte. Wirklich großartig, die Kleine.

Toll, dass es die Doku zur Tafal jetzt auch Im DIY-Hifi-Forum gibt. Vielen Dank für Deine Mühe.

LG
Olli

[holly65_MKII]

Moin Rainer,


Hallo Rainer :)
Die Tafal gehört zu den besten Kleinlautsprechern, die ich bisher hören durfte. Wirklich großartig, die Kleine.

Toll, dass es die Doku zur Tafal jetzt auch Im DIY-Hifi-Forum gibt. Vielen Dank für Deine Mühe.

LG
Olli
dem schließe ich mich mal uneingeschränkt an.:prost:

Damit die still mitlesenden Forenmitglieder das einordnen können - ich saß beim damaligen Contest in der Jury
und habe die Tafal sehr ausgiebig hören und beurteilen dürfen.
https://www.hifi-selbstbau.de/hifi-selbstbau-mainmenu-32/forentreffen/320-3-forentreffen-und-contest-des-diy-hifi-forums-

Ebenfalls sehr lesenswert:
https://www.hifi-selbstbau.de/bauvorschl-mainmenu-36/leserprojekte-mainmenu-84/413-tafal

LG

Karsten

[krama1974]

Um mal für eine natürliche "Balance" zu sorgen: Ich hatte die Tafal für einige Wochen Zuhause (@Rainer: Danke für die kulante Regelung). Sie ist exzellent entwickelt, die Tonalität ist verblüffend realistisch; für meinen Geschmack und Bedarf war aber mehr Gehäuse und Membranfläche erforderlich, um den Raum zu füllen. Im Nahfeld oder für kleine Räume ist die Tafal wahrscheinlich kaum zu übertreffen und die P/L-Relation ist auch top.

[Rasenmaeher]

Die Tafal steht auf jeden Fall auch auf meiner Wunschliste. Danke fürs hochladen!

[P.A.M]

Eine echt schönes Box, Rainer. Glückwunsch. :)



... das es Abrundfräser nur mit 12mm Schaft gibt, zumindest nicht für meine Oberfräsen.

Zumindest hast du es bemerkt. :D Ich wusste garnicht, dass es bis 12mm geht und habe hier zwei für mich nutzlose Fräser hier liegen (großer Phasenfräser und Abrundfräser). :o

Der Adapter für die MOF-irgendwas von ELU kostet mehr als die ganze Oberfräse meiner Meinung nach Wert ist..

[kasbc]

Hallo,
ich habe mir die TAFAL auch gebaut, weil ich ne "Referenz" haben wollte, also einen Maßstab für andere Boxen. Sie hat mir aufgrund ihrer Neutralität sehr geholfen meine eigenen Konstrukte zu verbessern. Im Nahfeld sind sie genial, aber auch (mit dem richtigen Verstärker - meine mochte z.B. icepower lieber als symasym) in größeren Räumen leisten sie erstaunliches.

Es wäre extrem schade, wenn diese außergewöhnlich gute Box mangels HT nicht mehr gebaut werden könnte. Wenn tonfeile da nochmal einen upgrade macht: :ok:

In jedem Fall aber: Danke, Rainer!

[ton-feile]

Hallo Zusammen,

Vielen Dank für die Blumen. Freut mich sehr, dass der Lautsprecher immer noch Anklang findet. :)

Das motiviert mich natürlich, mit dem alternativen Hochtönersetup endlich zu Potte zu kommen.

Nachdem mir mein geliebter XP-Schlappi abgeraucht ist, der AudioCAD ECNC nativ ausführen konnte, hatte ich mit dem diesmal stationären Windows7 Nachfolger Optiplex 760/Dell und der neuen Audiohardware (Digidesign 003 Rack plus) nur Probleme.

Der Rechner scheint mit der Samsung SSD (EVO 850) nicht klarzukommen, aber seit ich am letzten WE das System auf einer normalen HDD neu aufgesetzt habe, wird meine Hardware richtig erkannt, ProTools läuft ohne Abstürze und der Monitor friert auch nicht mehr ein. :danke:

Jetzt noch AudioCAD ECNC in der VM zum Laufen bekommen, das Messsystem einrichten und schon kann ich wieder arbeiten. :rolleyes:

Gruß
Rainer

[Olaf_HH]

Rainer, haste schon eine Idee für einen passenden HT ??

[ton-feile]

Hi Olaf,


Rainer, haste schon eine Idee für einen passenden HT ??

Wie schon im Eröffnungsbeitrag geschrieben, hoffe ich den TAF27plus mit dem KT27/G/550 ersetzen zu können.

Gruß
Rainer

[Olaf_HH]

.......schäm.......:o

[BiGKahuunaBob]

Hi Olaf,



Wie schon im Eröffnungsbeitrag geschrieben, hoffe ich den TAF27plus mit dem KT27/G/550 ersetzen zu können.

Gruß
Rainer


Ich möchte mich für den SICA LP 110.28 aussprechen, tief trennbar und mit ca 45€ preiswürdig: http://www.sica.it/components/com_virtuemart/shop_image/product/Z009240.pdf

Die leichte Schallführung könnte von Vorteil sein?

Oder eine Monacor DT-350NF, die im Handel auch ab ca 55€ verfügbar ist? Käme der auslaufenden TAF27 fast am nächsten ;-)

Viele Grüße
Roland

[ton-feile]

Hallo Roland,

Vielen Dank für Deine Tipps.

Im Idealfall soll durch das Hochtönerupgrade kein Klangunterschied entstehen.

Wenn ich einen Hochtöner mit WG verwenden würde, hätte das ein anderes Abstrahlverhalten zur Folge.
Das mag ja nicht schlecht klingen, wäre dann aber keine Tafal mehr.

Bei der Monacorlotte passen die Einbaumaße nicht.

Der KT27/G/550 ist von der Geometrie her praktisch identisch, hat allerdings eine tiefere Reso, ein anderes Sickenmaterial, 1mm statt 2mm Luftspalthöhe und ist durch die tiefere Reso etwas leiser unterhalb von 2kHz.

Da muss ich in jedem Fall über den Hochpass etwas Pegel aufholen.

Der Noferro 600 G könnte auch noch interessant sein, hat aber eben kein FF und erfordert dann eine andere Schaltungstopologie.

Ein Pärchen KT27/G/550 habe ich jetzt da und werde das einfach mal probieren. Mal sehen, wie es klappt.

Dass aber auch ausgerechnet die TAF27+ aus dem Sortiment genommen wurde... :mad: ;)

Gruß
Rainer

[BiGKahuunaBob]

Hallo Rainer,

nun, die TAF27 war ja 15 oder 20 Jahre im Sortiment, scheinbar ordern die OEM auch keine relevanten Stückzahlen mehr, dann passiert sowas. Meistens ist der Grund auch der, dass der Hersteller neue Preispunkte angehen will (teurer) und das geht mit neuen Modellen besser, als mit Preiserhöhungen des bestehenden Portfolios... an den Hochtönern wird bei einem EK von vielleicht 20€ kaum etwas verdient.

Deine Argumente kann ich größtenteils nachvollziehen. Aber wenn man die Zulieferteile tauschen muss, kommt es ja zwangsläufig zu einer klanglichen Veränderung, das muss ja nicht unbedingt negativ sein. Vielleicht nutzt man eine "Tafal MkII" auch dazu um über die Treiber auch eine Weiterentwicklung abzubilden?

Beim dem SICA stimme ich zu, das ist je nach Abstimmung schon ein größere Eingriff, aber der Monacor kommt doch von der Gesamtkonstruktion dem alten SEAS am nächsten? Das Argument der anderen Abmessung verstehe ich nicht ganz, oder soll es für die bestehenden Modelle einen "Upgrade-Pfad" geben unter Beibehaltung der Schallwandausschnitte?

Viele Grüße
Roland

[ton-feile]

Hi Roland,


Das Argument der anderen Abmessung verstehe ich nicht ganz, oder soll es für die bestehenden Modelle einen "Upgrade-Pfad" geben unter Beibehaltung der Schallwandausschnitte?
Ja, soll es. ;)

Jetzt schau ich erst mal, wie das mit dem HT-Pärchen geht, das ich schon habe.
Sollte das ein Griff ins Klo sein, werden weitere Alternativen erprobt.

Viele Grüße
Rainer

[KarlBla]

Hallo Rainer,

vorab mal ein riesengroßes Dankeschön für deine Mühen und für die perfekte Dokumentation.
Das ist eine Referenz!

Die Tafal ist aber nur die Tafal mit dem gleichen Hochtöner. Das steckt doch schon im Namen.

Warum nicht gleich etwas Neues entwickeln?
Dann könntest du event. auch auf die Nachbausicherheit eingehen. Der 25er Radius ist, dem vernehmen nach, doch schon eine recht große Hürde.

Das soll bitte nicht als Klugscheißerei aufgefasst werden sondern nur als Feedback eines "Außenstehenden".


Liebe Grüße aus dem benachbarten Oberösterreich,
KarlBla

[ton-feile]

Hallo KarlBla,

Vielen Dank für Deine Anregungen.

Na ja, ich entwickle in der Regel halt nur, was ich selber auch brauche.

Jetzt ist "der dritte Weg" für die Tafal in Arbeit, der als Kardioid arbeiten soll. Relativ aufwändig und nur mit DSP-Power zu realisieren.

Für die Community muss ich auch langsam mal ernsthaft mit dem Car-Hifi Projekt loslegen.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=11227
Da ging aber bis jetzt nichts weiter, weil ich meinen bockigen PC erst seit einer Woche im Griff habe und nicht messen konnte.

Es gibt also erst einmal genug zu tun. ;)

Viele Grüße :prost:
Rainer

[KarlBla]

Hallo Rainer,

deine Beweggründe für dein Car-Hifi-Chassis Projekt habe ich nicht verstanden... ist auch nicht wichtig, dass ich diese verstehe. Ich find's einfach klasse, dass du so viel öffentlich machst.

Der 'dritte Weg' für die Tafal... sehr spannend... Dipole und CO mit DSP, das dürfte in Zukunft immer interessanter werden.

Ich würde mich irrsinnig freuen, wenn du dafür auch eine solche Doku wie für die Tafal machst.

Liebe Grüße!
KarlBla

[ReibRadAntrieb]

Hallo Kollegen,

im 2. Post in diesem Thread habe ich mitgeteilt das ich die HT »TAF 27plus« bestellt habe. Heute sind die HT bei mir auf der Arbeit angekommen, ich bin z.Z. krank und kann sie nicht selber direkt in Augenschein nehmen.
Aber seht selber.
Das sieht ja ganz gut aus:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1278&pictureid=24512

Aber das wirft Fragen auf :confused::
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1278&pictureid=24513


Was ist eure Meinung?

Gruß
Thomas

[kasbc]

TAF27plus = 27TAFC/G = H883

[ReibRadAntrieb]

TAF27plus = 27TAFC/G = H883
Wirklich, hat Du da eine Quelle für?
Ich deute dies "Seas Prestige 27TAFC/G (H0883) (http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/chassis2/seas-27tafc_g-.htm#seas-H0883-06)" anders.

Gruß
Thomas

[Christoph Gebhard]

Schau mal hier! (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=112115&postcount=72)

[ReibRadAntrieb]

Erst mal Danke für die Antworten.
Ist dann von Seas Seite nicht wirklich transparent, wenn es für ein Teil 3 Namen gibt.

Gruß
Thomas

[LarsNL]

Hm, seltsam, sowohl Optik als auch Preis stimmen aber nicht wirklich überein, oder? Strassacker listet den TAF27+ für 39,- Euro, allerdings ohne Bild (http://www.lautsprechershop.de/chassis2/seas-taf-27plus-.htm) und den 27TAFC/G für 47,50 Euro (http://www.lautsprechershop.de/chassis2/seas-27tafc_g-.htm) - allerdings fehlt hier auf dem Bild das Gitter über dem Diffusor, stimmt also auch nicht mit dem Foto von ReibRadAntrieb überein.

Kann jemand definitiv bestätigen, ob das die selben Treiber sind?

Gruss,
Lars

[zeppi]

TAF27plus = 27TAFC/G = H883

Yepp, komliziert einfach! Oder einfach kompliziert?!

[kasbc]

Wirklich, hat Du da eine Quelle für?
Ich deute dies "Seas Prestige 27TAFC/G (H0883) (http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/chassis2/seas-27tafc_g-.htm#seas-H0883-06)" anders.

Gruß
Thomas

Das Internet an vielen, vielen Stellen. Das Bild bei Strassacker ist definitiv falsch, da der TAF27plus = H883 = 27TAFC/G ein Gitter und eine Alumembran hat. Wenn man das verlinkte PDF aufmacht sieht man auch den richtigen.

Du darfst aber weiter Bilder deuten, wenn du nicht recherchieren willst

[ReibRadAntrieb]

Wie Lars ober verlinkt hat Strassacker den TAF27plusfür 39€, den ich bestellt habe (ohne Bild) und den 27TAFC/G für knapp 50€ der mit Gewebekaotte abgebildet ist.

Lange Rede kurzer Sinn, was nutzt Recherche, wenn die Ergebnisse Deutungsspielraum lassen.

Zumindest habe ich der HT jetzt wohl sehr günstig bekommen. Das ist zwei mal Kasse. Eine mal weil ich ihn überhaupt bekommen habe und zum zweiten dann noch günstig.

Gruß
Thomas

[ton-feile]

Hi,

Habe hier noch ein paar Pärchen TAF27+ von Intertechnik.
Die haben das gleiche Label auf dem Magneten, wie die HT von Thomas.
Passt also alles. :ok:

Gruß
Rainer

[LarsNL]

Danke Rainer für die Bestätigung.

Die Preise bei Strassacker ändern sich ja schneller als an der Tankstelle... jetzt kostet der TAF27+ nur noch 37,- Euro. Ich hab dann jetzt mal ein Paar bestellt, die TAFAL hatte ich eh schon lange auf der Liste...:dance:

[ton-feile]

Hallo Zusammen,

Ist wirklich sehr schade, dass Seas die Lotte aus dem Sortiment genommen hat. :(
Genelec und K&H haben wohl genug auf Halde, um die Ersatzteilversorgung sicher zu stellen.

Der angedachte Ersatztyp hat einen anderen Motor.
Ich bin da noch skeptisch, bis ich vergleichende Messungen der Verzerrungen machen konnte.

Wollte ich den gleichen Motor, müsste ich nach meinen Recherchen auf Gewebe umsteigen und das möchte ich nicht, weil ich Gewebekalotten klanglich nicht mag.

Gruß
Rainer

[kasbc]

Lange Rede kurzer Sinn, was nutzt Recherche, wenn die Ergebnisse Deutungsspielraum lassen.



Wie gesagt: Das beim falschen Bild verlinkte PDF-Datenblatt zeigte den richtigen HT und eine weitere Stelle, die Verwirrung bringen könnte, hab ich nicht gesehen. Und egal wie deutsche Vertriebe das Ding nennen, Seas vergibt eine eindeutige Nr.: H 883. Und die steht immer dabei.
Deutungsspielraum? Eher gering bis nicht vorhanden.

[BiGKahuunaBob]

Ist wirklich sehr schade, dass Seas die Lotte aus dem Sortiment genommen hat. :(
Genelec und K&H haben wohl genug auf Halde, um die Ersatzteilversorgung sicher zu stellen.

Genelec setzen viel Vifa/Tymphany ein, Neumann soll angeblich Titan-Hochtöner nach eigene Spezifikationen herstellen lassen (LPG?)... die SEAS laufen halt aus.

Da muss man sich einfach der Realität stellen, es macht ja keinen Sinn einen Bauvorschlag weiter zu verfeinern, wenn dessen Teile nicht mehr beschaffbar sind. Aber wie gesagt, dass kann ja auch eine Chance sein, das als Anlass für eine Weiterentwicklung zu sehen...




Der angedachte Ersatztyp hat einen anderen Motor.
Ich bin da noch skeptisch, bis ich vergleichende Messungen der Verzerrungen machen konnte.

Wollte ich den gleichen Motor, müsste ich nach meinen Recherchen auf Gewebe umsteigen und das möchte ich nicht, weil ich Gewebekalotten klanglich nicht mag.


Waren der 27TBC/G (http://seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=57:h1147-06-27tbcg&catid=45:seas-prestige-tweeters&Itemid=462) oder 27TBFC/G (http://seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=69:h1212-06-27tbfcg&catid=45:seas-prestige-tweeters&Itemid=462) schon im Gespräch?

Viele Grüße
Roland

[eltipo]

..... die SEAS laufen halt aus.....



Naja, son Zeugs läuft aus, wenn es nicht mehr rentabel ist.
Man kann nur mutmaßen, aber es wird nicht so sein, dass Seas sich sagt, juhuu, wir haben nen super Produkt, das sich super verkauft, wir stellen das mal ein und bieten jetzt ab sofort was neues an.
Wenn keine Nachfrage mehr da ist, wird halt geändert.

[KarlBla]

...oder Seas macht "Produktpflege" und räumt einfach mal auf.
Ist doch egal... Fakt ist, Seas hat entschieden.

Noch gibt es genug TAF27plus. Jeder der die Tafal bauen will, hat jetzt die Möglichkeit sich ein paar HT zu kaufen. Für 37,- pro Stk. ist das doch ein guter Kurs.

BTW:
@Rainer: gibt es auch eine Impedanz-Korrektur für Röhrenliebhaber?
(ja ich weiß, der Wirkungsgrad ist nicht wirklich Röhren-geeignet(SE) , dennoch - auf dem Schreibtisch reichen ein paar Watt sicherlich aus)

Liebe Grüße!
KarlBla

[ton-feile]

Hi KarlBla,

Mein Problem ist, dass ich gerade nicht an meine alten Projekte komme.
AudioCad ECNC läuft jetzt auf einem virtuellen WinXP sehr gut, aber ich habe die alten Projekte/Datenbanken noch nicht wieder zur Verfügung.

Eine Impedanzlinearisierung ist aber trotzdem kein Problem.
Im schlimmsten Fall muss ich halt noch mal messen.

Wenn Du sie konkret brauchst, lass es mich wissen.

Gruß
Rainer

[krama1974]

Noch gibt es genug TAF27plus. Jeder der die Tafal bauen will, hat jetzt die Möglichkeit sich ein paar HT zu kaufen. Für 37,- pro Stk. ist das doch ein guter Kurs.

Sehe ich auch so, daher meine Frage (ist ein bißchen OT...): Kennt jemand eine gelungene 3-Wege-Konstruktion mit diesem HT (meine Frau war vom HT der Tafal sehr angetan...)? Antworten gerne als PN - um den Einwurf nicht weiter auszudehnen.

Danke im voraus :)

[BiGKahuunaBob]

Halo Rainer,

darf ich mal die ketzerische Frage stellen, on die Tafal auch ohne Passivmembran, dafür mit BR-Rohr gebaut werden kann? Mir sind die etwaigen Nachteile dadurch bekannt :-)

Viele Grüße
Roland

[ton-feile]

Hi Roland,

Ein BR-Rohr würde sehr lang werden und dabei trotzdem einen zu kleinen Querschnitt haben.
Das funzt wirklich nur mit PM anständig.

Gruß
Rainer

[KarlBla]

Hallo Rainer,

ich hab' noch eine Frage zum Bauplan:

du schreibst "der Korpus ist aus 25ger MDF...".
In der Bemaßung ist aber eine Außenbreite von 18,5cm und eine Innenbreite von 13,7cm bzw. eine Außenhöhe von 33cm und eine Innenhöhe von 28,2cm angegeben.

Damit würde man auf 24ger Materialstärke kommen.

...ja ja, ich weiß, der eine Millimeter wird sich wahrscheinlich nicht auswirken. Dennoch ist es, für einen wie mich, der sich möglichst an das Original halten will, verwirrend.

Liebe Grüße, KarlBla

[BiGKahuunaBob]

Hi Roland,

Ein BR-Rohr würde sehr lang werden und dabei trotzdem einen zu kleinen Querschnitt haben.



Käme doch drauf an wie man das realisiert... Genelec stand wohl vor einem ähnlichen Problem:

http://cdn.soundlightup.com/2015/06/PCH-genelec-7040A-ouvert.jpg

http://genelec.jelastic.planeetta.net/sites/default/files/styles/content_medium/public/media/Key%20technologies/lse_flow.jpg

[Tobias376]

Hallo,
gibt es jemanden mit dem passenden Werkzeug der eventuell die Gehäusefronten gegen eine entsprechende Aufwandsentschädigung bauen würde 😀 ???

Gruß Tobias

[tiefton]

Hallo Zusammen,

hier wird gerade an einer Selmmebestellung TAF27+ gebastelt:
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=267&thread=29&back=&sort=&z=6

[zeppi]

Selmmebestellung

Hattest Du irgendwie Hunger :p

[tiefton]

you made my day...:D Danke!

Mal sehen, ob wir das hinbekommen, die Tafal ist schon noch so ein "must Have"

[Jesse]

Moin,

hat sich da noch was getan?

Ein Freund hat noch ein Paar AL130 und möchte damit gerne was gutes bauen.

[tiefton]

Hallo,

bei mir leider nicht, strassacker hat meine email auch nicht beantwortet.
Ich finde ihn leider nirgenwo mehr gelistet.

[Jesse]

Mich würde interessieren ob denn schon eine Alternative gefunden wurde?

[tiefton]

Strassacker hat die Hochtöner wieder:
Best.-Nr.: seas-H0883-06

[ton-feile]

Guten Abend,


Strassacker hat die Hochtöner wieder
Das freut mich wirklich sehr, weil ein anderer Hochtöner in meinen Augen einen anderen Lautsprecher ergeben hätte.
Aber vor allem kann ich jetzt die Beton-Tafals zusammen bauen. :)

Viele Grüße
Rainer

[wholefish]

Hallo zusammen,
den Hochtöner gibt es ja dankenswerter Weise immer noch.

Denkt ihr, oder vielleicht liest es Rainer selbst, dass man statt den "geschlachteten" ws17e auch eine der Dayton PRs nehmen könnte:
https://www.speakerbuddies.eu/de/Lautsprecher-Chassis/daytonaudio-/dayton-audio-ds-designer-series/dsa175-pr.html

Preislich kommt es aufs selbe hinaus und ich habe tatsächlich nicht so viel Lust (und Geschick) den WS17E zu modifizieren. Außerdem würde es Zeit einsparen und die Optik (wenn auch hinten), ist stimmiger.

Was denkt ihr?

[wilbur11]

Hallo zusammen,den Hochtöner gibt es ja dankenswerter Weise immer noch. Denkt ihr, oder vielleicht liest es Rainer selbst, dass man statt den "geschlachteten" ws17e auch eine der Dayton PRs nehmen könnte:https://www.speakerbuddies.eu/de/Lautsprecher-Chassis/daytonaudio-/dayton-audio-ds-designer-series/dsa175-pr.htmlPreislich kommt es aufs selbe hinaus und ich habe tatsächlich nicht so viel Lust (und Geschick) den WS17E zu modifizieren. Außerdem würde es Zeit einsparen und die Optik (wenn auch hinten), ist stimmiger. Was denkt ihr?Moin,das kann man mit Sicherheit; Rainer hat ja eine super Doku erstellt; man sieht die Abstimmfrequenz bei ca 50 Hz; wichtig ist mMn nur, dass die Nullstelle (Eigen-Resonanz der PM) niedrig genug ist.Abstimmhilfen würdest Du hier finden : https://www.audioknorz.com/knowledge/gehäuse/abstimmhilfe-passivmembranen/ Ich finde das rumgebastel auch eher als suboptimal; es gibt halt kaum Wiederholgenauigkeit, es erscheint mir eher als eine Abschreckung zu fungieren, als ein guter Grund, die Box mit einer PM zu bauen.Eher würde ich einen konventionellen Port verwenden, wiederum meine persönliche Meinung!

[Sepp]

Das Problem ist eher das bei den meisten PM's FS schon schon zu tief liegt.
Aber laut Vituixcad sollte die Dayten 17er PM in 9 Liter mit + 10 gr. auf ca 46,4 FB kommen.

VG Dirk

[wholefish]

Jau, hier noch mal in WinISD
62904
62905
Mit der Dayton PM bräuchte man 9g Zusatzmasse um die originale Abstimmfrequenz von 47hz zu erreichen.

[wholefish]

Darf ich vorstellen, die Tafal Weiche "vertical edition". Not macht erfinderisch.
63607
Lautsprecheranschlüsse und Eingang ist noch nicht dran, folgt. Aber hat mir ordentlich Kopfzerbrechen bereitet.

[Olaf_HH]

Hi, also ich kann die Dayton 17er PM empfehlen, habe die in meiner MLWR drin.
Mann kann dort auch Super gewichten aufbringen.
Preisleistung ist auch super. Und man kann mit der Abstimmung noch etwas spielen, einfach falsch rum einbauen und messen bis es am besten passt

[wholefish]

Die hab ich bestellt, ist gerade nicht verfügbar. Laut variant hoffentlich am 05.01.22
Speakerbuddies wartet ebenfalls auf die Lieferung.

[wholefish]

Hi Leute,
ich habe die Tafals nun endlich fertig gebaut. Bei der Endkontrolle ist jedoch ein Fehler aufgetaucht :(
In der Impedanzmessung habe ich eine Störung bei 1,3khz. Exakt bei der Frequenz habe ich auch dann eine Störung beim TMT. Der Gesamtfrequenzgang sieht auch noch nicht gut aus.
Die Impedanzmessung ist bei beiden Lautsprechern gleich. Also werd ich wohl was falsch gemacht haben.
Welcher Filter könnte verantwortlich sein? Habt ihr ne Idee, wo ich anfangen kann zu suchen?

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[mtthsmyr]

Hallo,

ich würde auf den Saugkreis beim Tieftöner tippen. Wenn da etwas falsch ist könnte, das den Effekt produzieren. Zunächst scheint der Widerstand geringer zu zu sein als er soll. Die 3,9+6,8 ohm im Schaltbild sind eine Reihenschaltung - das wäre ein naheliegender Fehler.

Hast Du mal ein Foto vom Aufbau?

VG Matthias

[wholefish]

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Danke dir, wie man sieht habe ich die Widerstände parallel geschaltet. Oben bei der Rohrkernspule. Da wäre ich so schnell nicht drauf gekommen.
Daumen hoch, ich probiere es baldmöglichst aus!

[Sepp]

Kleiner Tip ;)
Größeren Lötkolben nutzen oder bei einer Lötstation Temperatur hoch drehen.
Ich würde schätzen das 80 - 90 % der Lötstellen auf dem Bild "kalt" sind,
d.h. irgendwann wird es da keine elektrische Verbindung mehr geben.
Das Lötzinn muss richtig um den Draht herum fließen ...

Grüße Dirk

[mtthsmyr]

Ist nur meine fragewürdige Autodidaktenmeinung, aber ich würde eher sagen, die Mehrheit der Lötstellen sehen in Ordnung aus. Ich widersprech nur wegen der "80..90%" - wir wollen ja hier niemanden kirre machen, oder? Bei der Lötstelle, wo die beiden großen Spulen aufeinandertreffen, ist das von Sepp beschriebene Problem aber deutlich zu erkennen. Das ist gar nicht so einfach solche Drahtstärken zu verlöten. Links unten ist etwas sparsam verlötet. Ansonsten sieht es jetzt nicht soo daneben aus.

[Olaf_HH]

wegen der Lötstellen Thematik beim Lautsprecherbau und Kabelverzinnen habe ich mir letztes Jahr einen richtigen "Kolben (https://www.ersa-shop.com/ersa-l%c3%b6tkolben-230v-p-2873.html)" von Ersa gekauft.

[wholefish]

Die Spitze meines Lötkolben ist geschmolzen bei der Aktion. Auch mit "vorheizen" des 1,4mm Drahtes war da nicht viel mehr möglich. Das bleifreie Zeug fließt halt auch nicht so schön. Ich rüttel immer an den Lötpunkten und wenns fertig ist, schüttel und biege leicht an der Weiche.

[fosti]

1,4mm Draht ist schon eine Ansage......Anschleifen mit Schmirgelpapier, säubern mit Alkohol.......und dann am besten noch anätzen.......

[dy1026u]

wer nicht löten kann (oder möchte), lässt einfach die WAGO´s dran:cool:

[wholefish]

Sodele, kleine Fehler, mittelgroße Wirkung :D

Ich poste mal die Messung nach Reihenschaltung der Widerstände inkl Nahfeldmessung.
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Falls jemand auch die Tafal nachbauen möchte und sich die WS17 Modifikation sparen will: Das Tuning ist mit der Dayton DS-175PM entstanden. Ohne Zusatzgewichte, jedoch mit der beiliegenden Schraube und Unterlegschraube eingeschraubt.

So sollte es passen, oder?