Dipol / Open Baffle Projekt [Archiv]

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timo832000

16.10.2015, 22:45

Hallo Zusammen,

ich würde für das Musik hören im Wohnzimmer gerne ein paar Dipol bzw Open Baffle Lautsprecher bauen.

Ganz gut gefällt mir schon der Bausatz Dipol 12 5 bzw Power-Trio bei BPA, allerdings hätte ich da so meine eigenen Ideen bzw. Bedingungen welche erfüllt werden sollen.

1. Impedanz von 8 Ohm, da mein heiß geliebter Marantz Verstärker einfach keine 4 Ohm verträgt.

2. Ich würde gerne die beiden Sica 1100 welche ich grade für meine Viecher angeschafft habe in diesem Projekt weiter verwenden.

Mein Gedanke war also, ich orientiere mich am Power Trio was die Gehäusekonstruktion angeht, verwende aber pro Seite nur einen Eminence Alpha 15A und setze meine Sicas "darüber".
So ergibt sich eine Schallwand mit einer Breite von 54cm und 75 cm Höhe, die Mitte des Eminence befände sich bei einer Höhe von 21cm, die des Sica bei 59cm Höhe in der Schallwand.
ich würde die Trennung der beiden Chassis gerne bei 400-500 hz ansetzen.
Leider bekomme ich bei meinen Versuchen mit BoxSim keine vernünftigen Ergebnisse. Ich wüsste z.B. gerne wie eine Frequenzweiche aussehen müsste und vor allem, wie gut die beiden Chassis in Sachen Schalldruck harmonieren (ich vermute der Sica muss etwas "gebremst" werden).

Was haltet ihr von meinem Projekt?

Gruß

Timo

Pappenheimer

16.10.2015, 23:02

hi timo...

--> gib doch am besten mal die TSP deines Eminence hier...

(--> könnte ich ja auch recherchieren, aber DU willst ja was bauen, und fragst um Rat.. ) :rolleyes:

Mit QTs über 0,5 könnte das was werden..

-A-

EDIT...

schnell gegoogeltt..:

http://www.quarter-wave.com/Project09/Project09.html

timo832000

16.10.2015, 23:14

Ja, da hast du natürlich recht ;-)

Hier die Datenblätter:

Eminence Alpha 15A

http://www.eminence.com/pdf/Alpha_15A.pdf

Sica 1100

http://www.sica.it/media/Z004950C.pdf

Danke für den link. Ja, das kommt meiner Vorstellung schon nahe...

Gruß

Timo

SNT

17.10.2015, 07:45

Mit dem Alpha hab ich auch schon mal einen netten Dipol FAST aufgebaut. ( Siehe Alben) Hat mir ganz gut gefallen, wenn der Raum passt.

Gruß von Sven

zimmer64

17.10.2015, 08:16

Hi,

Ich habe eine Version von Martin King's OB mit einem Fostex FX120 und ES15A gebaut:
https://zimmer64.wordpress.com/2013/12/11/open-baffle-using-fostex-fx120-and-eminence-alpha-15/

Klang sehr gut, hatte aber zu wenig Tiefbass.

Ich habe nun einen anderen Versuch gestartet:

https://zimmer64.wordpress.com/2015/09/13/betsy-eminence-alpha-15-a-mk-ii/

Nun hat es genug Bass :-)

Die Idee mit "Slot Loaded" Bass habe ich mal bei Nelson Pass gesehen. Die Hifikademie baut so ein Prinzip, welches ich als Vorlage genommen habe:

http://hifiakademie.de/?id=2&si=MTQ0NTA2MjQ1OS42OTY1fDgwLjIxOS4yNTUuMTEzfCA

Ich stelle euch im Laufe des Tages mehr Info zu meinem Projekt ins Forum.

Grüße

Michael

Pappenheimer

17.10.2015, 08:26

hey, dieses "slot-loaded"-Dngen sieht aber sehr geil aus...
.. und mit "Edge" hat man auch erfolgreich herumgespielt.. :rolleyes:

fein fein...

-A-

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Hi,

Ich habe eine Version von Martin King's OB mit einem Fostex FX120 und ES15A gebaut:
https://zimmer64.wordpress.com/2013/12/11/open-baffle-using-fostex-fx120-and-eminence-alpha-15/

Klang sehr gut, hatte aber zu wenig Tiefbass.

Ich habe nun einen anderen Versuch gestartet:

https://zimmer64.wordpress.com/2015/09/13/betsy-eminence-alpha-15-a-mk-ii/

Nun hat es genug Bass :-)

Die Idee mit "Slot Loaded" Bass habe ich mal bei Nelson Pass gesehen. Die Hifikademie baut so ein Prinzip, welches ich als Vorlage genommen habe:

http://hifiakademie.de/?id=2&si=MTQ0NTA2MjQ1OS42OTY1fDgwLjIxOS4yNTUuMTEzfCA

Ich stelle euch im Laufe des Tages mehr Info zu meinem Projekt ins Forum.

Grüße

Michael

Nobby

17.10.2015, 18:20

Hi Timo,

...
Leider bekomme ich bei meinen Versuchen mit BoxSim keine vernünftigen Ergebnisse. Ich wüsste z.B. gerne wie eine Frequenzweiche aussehen müsste und vor allem, wie gut die beiden Chassis in Sachen Schalldruck harmonieren (ich vermute der Sica muss etwas "gebremst" werden).

warum nicht ?
http://www.boxsim.de/FAQ/FAQ0011.html gelesen ?

nicht vergessen in gemeinsames Außengehäuse Abstrahlrichtung Membranrückseite auf "gegenüber von Chassis" zu setzen

und lesenswert:
http://www.dipolplus.de/
als PDF: http://www.dipolplus.de/Dipol_Schallwand.pdf

für erste Experimente könnte man eine 10mH Spule u. 100uF Kondensator probieren

die Chassis sollten in Sachen Wirkungsgrad eigentlich passen
wäre einen Versuch wert.

Messequipment wäre von Vorteil ... das ganze anhand einer Simulation aufzubauen, naja ein Wagnis.

Grüße Nobby

timo832000

17.10.2015, 23:18

newmir

17.10.2015, 23:22

Messequipment wäre von Vorteil ... das ganze anhand einer Simulation aufzubauen, naja ein Wagnis.

Ich wuerde sagen: Den Begriff Wagnis sollten hier nur echt unverbesserliche Optimisten verwenden.

Im Ernst ... ohne messen wird das nix. Nix gegen Boxsim ..... um schon mal die grundsaetzliche Rangehensweise zu verstehen ....super.

newmir

17.10.2015, 23:27

Ich bekomme in Box Sim irgendwie keinen Output, habe eigentlich alles berücksichtigt was im Howto steht.

Wie kommst du auf die von dir genannten Werte von L und C ?

Ich würde L = 3,3 mH und C = 47 mikro Farad für eine Trennfrequenz von 400 Hz wählen.

Ist es sinnvoll Hoch- und Tiefpass jeweils mit 6db Flankensteilheit auszuführen?

Gruß

Timo

Es geht erstmal nicht nur ums trennen. Du musst den durch den Dipol/Open Baffle bedingten Schalldruckabfall kompensieren. Willst Du das passiv machen brauchst Du in der Regel erheblich hoehere Induktivitaeten. Schau Dir mal die Visaton Bauvorschlaege dazu an und versuch die mal mit Boxsim nachzuvolziehen.

Hast Du schon mal was selber entwickelt? Bekommst Du in Boxsim eine normale geschlossen Box hin mit Output?

Nobby

17.10.2015, 23:32

Hi Timo,

Ich bekomme in Box Sim irgendwie keinen Output, habe eigentlich alles berücksichtigt was im Howto steht.

Wie kommst du auf die von dir genannten Werte von L und C ?

Ich würde L = 3,3 mH und C = 47 mikro Farad für eine Trennfrequenz von 400 Hz wählen.

Ist es sinnvoll Hoch- und Tiefpass jeweils mit 6db Flankensteilheit auszuführen?

nicht vergessen in gemeinsames Außengehäuse Abstrahlrichtung Membranrückseite auf "gegenüber von Chassis" zu setzen

hast du das so gemacht ?

Grüße Nobby

Nobby

17.10.2015, 23:45

so sollte es ausehen

timo832000

09.12.2016, 21:01

Ich möchte hier gerne nochmal anknüpfen, das Thema Dipol lässt mir keinen Frieden.

Da unser Wohnzimmer inzwischen "gut versorgt" ist, soll das nächste Projekt zur Beschallung meines Büros dienen.

Auf der haben Seite steht immer noch ein Paar Sica 1100, die sind momentan übrig und sollen zukünftig wieder genutzt werden.

Ich würde die Sicas gerne in einen kompakten, recht flachen H-Dipol einbauen, angedachte Masse ca. 25x100x14 cm. Unterstützung soll durch jeweils zwei oder vier 20cm Basslautsprecher erfolgen.
Mehr als Zimmerlautstärke ist nicht gefordert, Messequipment ist inzwischen vorhanden. Mein Budget: max 150€ für alle Tieftöner.

Folgende Kandidaten habe ich bisher gefunden:

Dynavox 200mm 8 Ohm

https://www.amazon.de/Dynavox-200mm-Basslautsprecher-8-Ohm/dp/B0047N09N4

Kenford HW 806

https://www.lautsprecher-bauen.de/Kenford-HW-806-Tieftoener-Basslautsprecher-250-Watt-8-Ohm-200-mm?ref=google

Beide lassen bis zu 8 Stück im angedachten Budget zu, beide haben ein QTS um 1, leider würden beide optisch nicht gut zum Sica 1100 passen, schöner währe ja was mit Papiermembran.

Kann mir jemand sagen, welche Tieftöner Herr Vollstädt bei der Mini-Dip einsätzt?

Habt ihr noch andere gute Vorschläge?

Gruß

Timo