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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : JBL Control One, welches Chassis oder Eigenbau.?



Mgzr160
19.11.2015, 19:19
Hallo und guten Abend an alle,
da mir beim Sub Eigenbau schon sehr gut geholfen wurde benötige ich nun Hilfe bei den LS.

Ich habe 6 JBL Control 1G, bei drei ist die sicke def und bei einem kratzt der TMT.
Nun find ich die Gehäuse sehr praktisch da ich die originalen klemmhalter habe und würde diese gern behalten.

Welcher TMT wäre zu empfehlen als Ersatz?
Möglichst günstig, pegelfest, klanglich fast identisch wie original.
Bass macht eh der Versacube und alles sollte schön passen.
Hab vom Tang Band gelesen aber vielleicht gibt es noch weitere Alternativen
Die in dem kleinen Gehäuse gut laufen.

Ich hoffe ihr könnt mich gut beraten.

Mfg
Sascha

naumi
19.11.2015, 19:32
Hallo Sascha,

was wäre damit:

https://www.thomann.de/de/jbl_c1003.htm

Mgzr160
19.11.2015, 19:33
Hab ich auch schon gesehen, dachte aber gibt etwas bissel preiswerteres und pegelfesteres.

Mfg
Sascha

naumi
19.11.2015, 19:34
oder dies:

http://www.ebay.de/itm/4-x-Sicken-fur-JBL-Control-Control-1-Control-1C-Control-1G-JBL-SB-1-SCHAUM-/271760681459?hash=item3f4632e9f3:m:mgOdoGZK07vcez5 J5hxw3jQ

naumi
19.11.2015, 19:49
Hallo,

habe einige TSP gefunden. Re fehlt z.B.


JBL Control 1

Fms (Hz)
73

Qms
2,63

Qes
0,53

Qts
0,44

Vas (L)
5,6

Rms (kg/s)
1,1

Mms (g)
6

SPL (db)
88


Damit ist die Suche nach einem ähnlichen Chassis möglich. Aber ein anderes Chassis verlangt immer nach einer Neuabstimmung der Weiche. Lohnt sich der Aufwand? Hast du Messzeugs?

Mgzr160
19.11.2015, 19:55
Ich möcht da draus kein nahfeldmonitor machen sondern einen Partyraum beschallen.:D

naumi
19.11.2015, 19:56
Hallo,

bei dem TB habe die auch die Weiche geändert.
Möglich wäre aber auch die Boxen zu schlachten (entkernen) und nur einen Breitbänder zu benutzen, die Löcher von HT und Reflex verschließen. Aber auch da wäre eine Schaltung nötig, um Linearität zu erreichen.

rst1
19.11.2015, 19:56
Moin,
an der Control 1 hatte hier (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=9118) schon mal jemand gewerkelt. Hilft ja vielleicht auch weiter.

Mgzr160
19.11.2015, 20:26
Ich wollt wenn dann einfach nur den TMT tauschen ohne groß was um zu bauen, es soll kein dauerprojekt werden.

Bei dem Tangband, den 655, 656 oder 657?
Oder gehen alle drei?

hoschibill
19.11.2015, 20:28
Hi Sascha :)
Wenn Du nichts ändern willst, nimm' bitte den original Tieftöner. Alles Andere wird nicht zum gewünschten Erfolg führen.

LG
Olli

Mgzr160
19.11.2015, 20:32
Ich bin im Bezug auf Weichen absoluter Laie, was musst ich denn machen um die Sache ordentlich zu machen?

Oder gibt es ein LS Bausatz für nen schmalen Taler für partybeschallung?

Mgzr160
19.11.2015, 21:14
Ne Nummer kleiner wäre genau mein Ding denn ein Sub ist ja vorhanden und ein zweiter kommt vielleicht noch dazu.

newmir
19.11.2015, 21:53
Das Thema hatte ich auch schon. Leider ist der Magnat nicht mehr ganz so einfach zu bekommen.

Lies hier :D:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=9118&highlight=control

Swansteini
20.11.2015, 00:24
Hi, klingt zwar nen bisschen verrückt aber ich habe vor einiger Zeit einmal auch mit dem Gehäuse der Control herumgespielt...und es passt genau ein Visaton W130s es in die Einbauöffnung wenn man ihn von oben drauf schraubt...;).
Bassreflex jedoch kann man da vergessen dann den port muss man zu machen, aber als "kleines" geschlossenes System taugt das alle mal was, jedoch muss man die Weiche dann ein wenig zu anpassen...und der kostet im Gegensatz zum original Tieftöner der Jbl genau die Hälfte!

Gruss Swany.

Mgzr160
20.11.2015, 06:30
Die Frage für mich ist einfach ob es sich pro control 1 lohnt zwischen 35-50euro in ein TMT zu investieren oder eben für nen 5er ein neues ca 5L Gehäuse gebaut und tmt, Ht und weiche rein.

Wenn dann ein kleinen Bausatz oder ihr sagt mit der HT, der TMT und die weiche.
Aber keine Riesige partybox, TMT mit max 100-160mm.

Bei den Originalen JBL ersatzchassis hat man leider wieder diese blöde schaumstoffsicke.
Im Wohnzimmer hab ich die Onkyo d-055 am heimkino, die waren damals spottbillig und klanglich in meinen Augen sehr gut.
Vielleicht gibt es ja nen Geheimtipp.

Mfg
Sascha

naumi
20.11.2015, 07:14
Hallo,

die Schaumstoffsicke hat auch Vorteile, also JBL hat gute Gründe in diesem Übertragungsbereich so eine Sicke zu wählen.

Schau mal bei Mivoc:

https://www.mivoc.com/gs/product_info.php?info=p99_mivoc-rb-105-mk-iii-schwarz.html

https://www.mivoc.com/gs/product_info.php?info=p106_mivoc-wpt-138.html

oder hier:

https://www.mivoc.com/gs/index.php?cat=c85_Mittelhochtoneinheiten-Mittelhochtoneinheiten-85.html

für diese:

http://www.lautsprechershop.de/index_kits_de.htm

Mgzr160
20.11.2015, 07:44
Über den mivoc Rb 105 mkIII find ich leider keine Berichte oder Meinungen.
Wenn dann sollte es schon gleichwertig zu den JBL sein oder besser.

Hast die die Mivoc?

naumi
20.11.2015, 07:53
Nein, ich habe die nicht.
Wenn dir Meinungen wichtig sind:

https://www.mivoc.com/gs/product_info.php?info=p99_mivoc-rb-105-mk-iii-schwarz.html#tab-custom




Wenn dann sollte es schon gleichwertig zu den JBL sein oder besser.Aber preiswerter?

Michael
20.11.2015, 08:18
Guten Morgen,

Ich würde versuchen den Magnat zu bekommen, bei meinen 1ern hab ich noch gleich den HT ersetzt, + ne neue Weiche ... Kein Vergleich mehr zu meinem anderen Pärchen 1er :D

Grüße Michael

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=154&pictureid=18699

Mgzr160
20.11.2015, 08:23
Muss man viel an den weichen umbauen bei den Magnat?
Gibt es vielleicht von dem Magnat W110CP880 einen ähnlichen Nachfolger?
Bei ebay ist zwar noch einer zu haben aber mit Versand denn auch ca 30 Euro.
Wenn dann bräucht ich ja drei.

newmir
20.11.2015, 09:13
Du musst die Weiche immer umbauen ..... besser gesagt ....neu entwickeln, wenn Du eine anderen Tieftoener reintuest. Ob das nun viel oder wenig ist, kann man nicht vorhersagen. Aber alles andere ist aber sowieso Murks.

Beim Magnat brauchst Du eigentlich auch einen neuen Hochtoener, weil der Magnat nicht so toll hoch spielt ...bzw. der JBL Hochtoener nur schwerlich so weit runter. Ich fand aber, dass der neue HT, den ich verwendet habe sich sowieso lohnt.

30 Euro ..... wuerde ich fuer den Magnat nun auch nicht ausgeben .....vor einem Jahr gab es den noch fuer 10 Euro. Da bist Du mit einem TangBand besser dran .....

Ein W130S von vorne wuerde ich persoenlich nicht nehmen. Man sieht die Lautsprecher ja durch das Gitter und ich glaube nicht, dass ich auf einen davorgefummelten Lautsprecher schauen moechte.

Die Alternative ist Sicken bei den existierenden TTs erneuern. Das ist der einzige Weg, wenn Du nicht messen kannst und keine Weiche entwickeln kannst.

newmir
20.11.2015, 09:15
Kein Vergleich mehr zu meinem anderen Pärchen 1er :D

Sag mal was zum Klang des Magnat Basses im Vegleich zu Deinen Orginalen.

Mgzr160
20.11.2015, 09:23
Ach so erwähnenswert is noch das die an einem Denon avr900 spielen.
Ich möcht halt wenn dann alles plug and play, mit löten usw hab ich es einfach nicht.
Schön wäre wenn die weiche bleiben kann und der TMT ca 15-30euro kostet.

Die sicken reparieren möcht ich nicht da einer schon in der spule kratzt und wenn denn sollen fast alle ne neuen TMT bekommen.

Ich dachte das wäre bissel einfacher alles.

Da werd ich mich nach neuen LS umsehen müssen die günstig sind und Pegel ab können.
Das ganze aber in weniger als 5L.

Michael
20.11.2015, 09:42
Hallo Michael

Was soll ich sagen, einfach die besten Control 1 die ich bisher gehört hab, da nölt, quietscht, zischelt nix mehr, wobei ich ein großer Fan von den originalen war, eigentlich noch immer bin.

Grüße Michael

newmir
20.11.2015, 09:43
Sag ich doch :D .....

newmir
20.11.2015, 09:45
Ich möcht halt wenn dann alles plug and play, mit löten usw hab ich es einfach nicht.
Schön wäre wenn die weiche bleiben kann und der TMT ca 15-30euro kostet.

Die sicken reparieren möcht ich nicht da einer schon in der spule kratzt und wenn denn sollen fast alle ne neuen TMT bekommen.

Ich dachte das wäre bissel einfacher alles.

Da werd ich mich nach neuen LS umsehen müssen die günstig sind und Pegel ab können.
Das ganze aber in weniger als 5L.

Dann nimm die hier.
https://www.mivoc.com/gs/product_info.php?info=p99_mivoc-rb-105-mk-iii-schwarz.html#tab-custom
Die 1-2 Liter mehr kriegst Du auch noch unter.

Mgzr160
20.11.2015, 10:53
Ich war eben noch mal auf der Thomann Seite und wollt eigentlivh die original Chassis bestellen da mir das am sinnvollsten erscheint, da hab ich die the Box pro achat 104wh gefunden is weiß und die thebox pa106.
Die sind zwar geringfügig teurer aber vielleicht lohnenswerter?

Die achat sollen ja recht gut klingen vom klang her ubd die pa eher lauter spielen.

Michael
20.11.2015, 11:43
Äää .... So im Nachhinein :danke: :danke: :danke: Michael, durch deinen Umbau bin ich auf die Magnat gekommen.

Grüße Michael

newmir
20.11.2015, 11:45
Ich weiss .....ich habe meine nur immer noch nicht im Vergleich zum Orginal gehoert. Meine stehen im Badzimmer und laufen Prima.

Olaf_HH
20.11.2015, 13:12
Hi, ich lese hier interessiert mit, ich habe da auch 2 Stück mit zerkloppten Membranen. Kann jemand sagen, ab wann der JBL Hochtöner einsetzt?
Will auch passende Ersatzchassis finden, und die Weiche umarbeiten wenn nötig.

newmir
20.11.2015, 13:29
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=125446&postcount=35

steil ab 4000Hz sagt Tonfeile, meiner aus einer 1SE eher ab 6000.

Ich habe ja den Verdacht, das da Ferrofluid drin ist und bei meinem Exemplar zu alt. Ich habe hier auch noch zwei rumstehen, die ich dem naechst mal anpacke ...dann gibt es auch neue Messungen.

...Ich habe auch noch zwei von den Magnats rumliegen ....nein ...nicht zu verkaufen.

naumi
20.11.2015, 14:10
Hallo Mgzr160,

von den Thomännern würde ich die PA 106 vorziehen.
Aber hast du schon einmal daran gedacht, die JBL- Töner vom Fachmann reparieren zu lassen?

z.B:

http://www.lautsprecher-manufaktur.de/index.php?option=com_content&view=article&id=97&Itemid=100

Mgzr160
20.11.2015, 14:26
Na 30 Euro und denn noch Versand, da kann ich denn auch für 44 Euro neue kaufen.
Und wie gesagt zwei sicken sind def, und einer kratzt in der spule.

Hab auch eben gesehen das es originale für 35 Euro gibt.
Einmal jbl c1003 und einmal Jbl control 1 pro, wo liegt da der Unterschied?
Fast 10 Euro Unterschied zwischen beide.

Beim Akustikcenter, kann leider nix verlinken.

naumi
20.11.2015, 16:18
Hast du auch den gesehen, im Shop vom Akustikcenter?

http://www.shop-hifi.de/beschallungs-technik/pa/lautsprecher/ersatzlautsprecher/5-lautsprecher/jbl-control-1-pro-ersatzlautsprecher.html?listtype=search&searchparam=jbl%20control%201

Unterschiede, außer dem Aufdruck weiß ich nicht.

Frag zur Sicherheit dort nach.

Mgzr160
20.11.2015, 17:14
Ja genau der und der da drüber, müssten ja zwei verschiedene sein.

Michael
20.11.2015, 18:53
Da die Teile alle im selben Kistchen aufspielen, sogar die Reflexrohre sind gleich, kann da eigentlich kein großer (wenn überhaupt) Unterschied sein, das selbe bei den HT einer Silber einer Schwartz.

Grüße Michael

Mgzr160
21.11.2015, 18:46
Vielen Dank, denn bestell ich mir davon ein paar.

Mal ne ne frage zum Setup.
Ich benutze ein ipad, danach ein xenyx 502 und dann den Denon avr900.

Nun bin ich gerade bissel am Musik hören und sehe das die control One Frequenzen unterhalb von 30Hz wiedergeben.
Es kommt keine Musik aber die Membran geht vor und zurück, also anscheinend abgrundtief.
Ich dachte die frequenzweichen in den control filtern das weg.?

Zum Lied, auf YouTube Mark mayu @m-bia Club, Berlin.

Fehlt mir noch was in meiner Elektronik Sammlung?
Der Versacube mit dem am80 macht keine Bewegungen in den abschnitten nur eben die control.

newmir
22.11.2015, 01:03
Nun bin ich gerade bissel am Musik hören und sehe das die control One Frequenzen unterhalb von 30Hz wiedergeben.
Es kommt keine Musik aber die Membran geht vor und zurück, also anscheinend abgrundtief.
Ich dachte die frequenzweichen in den control filtern das weg.?.
Also fuer die Control1SE ist es sicher so, dass da nix an tiefen Toenen in der Frequenzweiche weggefiltert wird. Ist auch nicht ganz einfach sowas passiv zu machen bei Bassreflex. Aber 30Hz werden nicht wiedergegeben, sie fuehren nur zu Membranbewegungen. Bei Bassreflex setzt das BR Rohr unterhalb der BR Resonanz dem Druckausgleich kaum noch einen Wiederstand entgegen .....deswegen werde solche Frequenzen nicht mehr wiedergegeben und deswegen kann der Lautsprecher ohnen Widerstand leichtgaenging bewegt werden. Das sollte aber Dein AVR wegfiltern koennen (falsch eingestellt?)

Mgzr160
22.11.2015, 07:02
Da muss ich mal schauen, der avr ist uralt.
Jemand ne Idee wo man das machen kann, unter welchem menúpunkt?

newmir
22.11.2015, 08:39
Bei meinem aelteren AVR heisst das Speaker Setup und da kann man dann fuer vorne, hinten und Center einstellen ob die Boxen "Full" sind oder "Small".

Mgzr160
22.11.2015, 10:18
Das geht bei mir leider nicht.
Ich hab zu dem AVR keine fernbedienung, die hat der vorbesitzer kaputt gemacht und am avr selbst kann man nichts einstellen.

Dann werd ich einfach damit leben, ich Dank euch trotzdem für die Hilfe.

Mfg
Sascha

naumi
22.11.2015, 11:24
Hallo,

http://www.ebay.de/itm/Elegant-Ersatz-Fernbedienung-passend-fur-DENON-AVR-900-/351334651552?hash=item51cd2d56a0:g:U7IAAOSwAHZUPdK k




https://www.libble.de/denon-avr-900/c/498721/

Mgzr160
22.11.2015, 13:09
Das hab ich alles durch mit den FB, die kommen alle nicht ins menü, hab mir eine gebrauchte originale gekauft aber da geht nur laut und leise.
Aber danke für den Hinweis.

naumi
22.11.2015, 15:48
die Anleitung, welche ich dir verlinkt habe, wurde kurz von mir überflogen.
Somit hat in meinem Verständnis dein AVR-900 KEIN Menü.
Die Einstellungen erfolgen über die Tasten am Gerät, oder der FB. Was dabei im Display angezeigt wird, ist nicht beschrieben.
Nach Seite 15 sollte der Dolby Pro logic- Modus "normal" für den Center unter 100 Hz beschneiden. L/R können nicht begrenzt werden, ebenso sind keine Parameter für den Sub wählbar.


Du musst wirklich einfach damit leben.

Mgzr160
23.11.2015, 10:09
Kann man ein Filter oder ne kleine weiche dazwischen schalten?
Preiswerte aktivweichen gibt es ja nicht wirklich.

Hab immer gedacht eine frequenzweiche im LS lässt nur von Ich sage mal 60-1000 Hz Zu.

Mgzr160
25.11.2015, 20:16
Falls es jemanden interessiert, es gibt zur Zeit die jbl control one im paar für 85 Euro.
Es lohnt also nicht sich die Chassis für 44 Euro zu kaufen.
Ärger mich schon das ich für das Chassis paar 68 Euro gezahlt hab, hät ich auch gleich komplett neue Lautsprecher für bekommen.

tusker
01.12.2015, 13:16
Falls es jemanden interessiert, es gibt zur Zeit die jbl control one im paar für 85 Euro.
Es lohnt also nicht sich die Chassis für 44 Euro zu kaufen.
Ärger mich schon das ich für das Chassis paar 68 Euro gezahlt hab, hät ich auch gleich komplett neue Lautsprecher für bekommen.
Vorsicht, Control 1 und Control One sind verschiedene Lautsprecher. Die Control One ist eine Consumer-Variante der Control-1-Serie.

P.S.: Gibt's was neues beim Subwoofer? Ich bin schon sehr gespannt! ;)

Mgzr160
01.12.2015, 13:23
Ok gut denn bin ich ja beruhigt.
Aber ich hab zwei Fragen, das originale Chassis war messingfarbend, das jetzige ist silberfarbend.
Hab ich jetzt das falsche gekauft?
Nich das die silbernen one sind und die goldenen von der control 1.

Auf meinen jbl steht auch keine Ohm Zahl, aber leider gibt es welche mit 4 und 8 Ohm.
Die laufen ja am Denon avr 900 und der unterstützt nur 8Ohm, ich hoffe das schadet ihm nicht.

Der Subwoofer läuft richtig gut.