Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ARTA mit Turntable
In der nächsten Version von ARTA wird die Anbindung eines Drehtellers möglich sein. Die ersten beiden Prototypen laufen, es ist aber noch ein wenig Feintuning erforderlich. Hier ein paar Bilder als Vorgeschmack.
Aufbau des ersten Prototyps (Bild TT01). Der Anschluss erfolgt über USB-Kabel. Stromversorgung via 12V Steckernetzteil oder 12V Bleigelakku (hält gut eine sehr lange Messsession durch).
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1471&pictureid=25087
Bild TT02 zeigt einen Schnitt durch den Drehteller. Die Außenabmessungen können – je nach Bedarf - frei gewählt werden, lediglich das Innenleben ist durch den Drehkranz vorgegeben. Die hier gezeigten Abmessungen sind weitgehend dem Aspekt „Reduzierung der Transportkosten nach Split“ geschuldet.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1471&pictureid=25088
Im ARTA Menu „Spatial Impulse Response Group Recorder“ (Bild TT03) werden alle erforderlichen Parameter für die Messung eingestellt. Die Messungen können manuell oder automatisch durchgeführt werden. Ferner wird auch der automatische Export von frd-Files für die Simulation möglich sein.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1471&pictureid=25089
Die reinen Materialkosten werden knapp unter 200,00 € liegen. Für Vielmesser und Selbstbaugruppen ist das m.E. ein interessantes Teil.
Soweit fürs Erste.
Gruß
Heinrich
Danke!
Genau das fehlt noch.
:ok:
Wenn das jetzt sogar für mich nachbaubar ist.....:rolleyes:
Ja, das sollte für alle Wastler machbar sein, die Oberfräse, Bohrmaschine und Lötkolben halten können. Die Elektronik wird (wahrscheinlich) mehr oder minder fertig zu beziehen sein.
Gruß
Heinrich
Saugeil. Das klingt ja super interessant!
Hallo Heinrich,
große Klasse! Ich bekunde mal mein Interesse....
Gruß,
Christoph
FoLLgoTT
15.12.2015, 21:11
Der Hammer! :yahoo::dance::thumbup:
Kann der Drehteller beliebig skaliert werden? Also z.B. so groß gebaut werden, dass ein Stativ daraufpasst?
Kann der Drehteller beliebig skaliert werden? Also z.B. so groß gebaut werden, dass ein Stativ daraufpasst?
Du sollst die Box draufstellen, nicht das Mikro! :p
DemonCleaner
16.12.2015, 06:02
das wandert mal direkt auf meinen wunschzettel :ok:
Hallo Nils,
ja, das ist machbar. Ich habe das durch einen Aufsatz mit Stützrad gelöst. Unter der Voraussetzung, dass der Boden eben ist, funktioniert das wunderbar. Sowohl für Vertikal- als auch Horizontalmessungen (s. Bild TT04).
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1471&pictureid=25090
Gruß
Heinrich
FoLLgoTT
16.12.2015, 10:38
Perfekt! Damit kann man dann die Box so hinschieben, dass sie um den Punkt dreht, um den man es möchte. Ich freue mich schon darauf, endlich nicht mehr aufstehen und drehen zu müssen. ;)
sokrates618
17.12.2015, 16:18
Hallo Heinrich,
In der nächsten Version von ARTA wird die Anbindung eines Drehtellers möglich sein. Die ersten beiden Prototypen laufen, es ist aber noch ein wenig Feintuning erforderlich.
Im ARTA Menu „Spatial Impulse Response Group Recorder“ (Bild TT03) werden alle erforderlichen Parameter für die Messung eingestellt. Die Messungen können manuell oder automatisch durchgeführt werden. Ferner wird auch der automatische Export von frd-Files für die Simulation möglich sein.
Gruß
Heinrich
Gibt es hierzu schon nähere technische Informationen? Ich habe einen alten Brüel & Kiaer 3921 Drehteller, der ursprünglich mit dem B&K 2305-Schreiber synchronisiert wurde. Diesen möchte ich gerne so umbauen, dass er zusammen mit ARTA betrieben werden kann.
Gruß, Götz
... noch ein klein wenig Geduld. Wir sind noch am tüfteln.
Mehr Infos kommen nach Weihnachten.
Gruß
Heinrich
Würde es nicht Sinn machen den Drehteller so zu konstruieren,
dass sich die Drehachse an der Vorderkante/Schallwand des
Gehäuses befindet? Dann käme es bei verschiedenen Winkeln
nicht zu unterschiedlichen Messabständen.
Wie sind eure Erfahrungen?
... schau mal bitte hier:
http://www.artalabs.hr/AppNotes/AP6_Directivity_und_Polar-Rev01Ger.pdf
Gruß
Heinrich
...dann ist ja gut! ;)
So ähnlich hab ich es auch gemacht, sehe aber häufig die einfache Variante mit Drehachse in der Mitte.
... hier noch ein paar Infos zu den Einzelteilen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1471&pictureid=25094
- Lager mit Zahnkranz
- Ritzel
- Motorhalterung
- Getriebemotor mit Encoder
- Steuerungselektronik
Gruß
Heinrich
... es geht langsam voran.
Die Softwarebugs sind u. E. beseitigt und die Hardware ist soweit ok. Bevor die ersten zwei Betatester eingebunden werden, möchte ich noch einen anderen Motor/Encoder testen.
Die Messungen machen richtig Freude. 90° in 1° Auflösung dauern ca. 360 sec (inkl. Export von frd-Files). Die Winkelauflösung und die Genauigkeit dürften für DIY-Zwecke hinreichend sein.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1471&pictureid=25441
Gruß
Heinrich
Die internen Tests sind soweit abgeschlossen. Soft- und Hardware sind in unserer Messumgebung stabil und sollten jetzt in den Beta-Test gehen.
Von den drei fertigen Steuerungsplatinen samt Software sind zwei an Beta-Tester vergeben, eine steht noch zur Verfügung.
Die Beta-Tester müssten bereit sein bzgl. des mechanischen Aufbaus in Vorleistung zu gehen. Der Aufwand lässt sich in etwa aus den Bildern ableiten. Auf Anfrage stelle ich gern die vorläufige ARTA Application Note (Bauanleitung) zur Verfügung.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1471&pictureid=25710
Interessenten melden sich bitte per PN.
Gruß
Heinrich
.... Ergänzung: Die fertig aufgebaute, programmierte und getestete Steuerungsplatine wird zum Selbstkostenpreis von 53,00 € + Porto abgegeben.
Gruß
Heinrich
.... zur Abschätzung der eigenen Investitionen hier die Stückliste mit Angabe der wichtigsten Bezugsquellen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1471&pictureid=25711
Achtung, es stehen zwei Getriebemotoren zur Auswahl. Ich persönlich würde den Phidgets bevorzugen!
Gruß
Heinrich
sokrates618
10.02.2016, 23:28
Hallo Heinrich,
wie schon geschrieben möchte ich einen alten Brüel & Kjaer 3921 Drehteller reaktivieren und umbauen. Hierzu würde ich gerne die angebotene Steuerungsplatine für 53€ von Dir beziehen. Im B&K ist ein Synchronmotor mit einem aufwändigen Getriebe verbaut. Hier muss noch ein Encoder anflanschen werden.
Gruß, Götz
Hallo Götz,
ich bin nicht sicher, ob das passt. Die Steuerungsplatine beinhaltet auch die Motorversorgung für die beiden genannten 12V Typen.
Gruß
Heinrich
sokrates618
13.02.2016, 16:35
Hallo Heinrich,
wird der Motor nur in Abhängigkeit der Encoderimpulse ein- und ausgeschaltet oder auch in der Drehzahl geregelt? Ist der Faktor "Anzahl der Encoderimpulse / Drehwinkel" in der Software anpassbar, oder für die beiden vorgeschlagenen Motortypen fest programmiert?
Gruß, Götz
Hallo Götz,
der Motor wird über den Encoder bzgl. Beschleunigung, Geschwindigkeit und Position geregelt. Die Parameter sind anpassbar.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1471&pictureid=25758
Da der B&K Turntable mit einem Schneckengetriebe arbeitet, bin ich nicht sicher, ob das zum Regelmechanismus unserer Steuerungseinheit passt (Selbsthemmung).
Gruß
Heinrich
sokrates618
14.02.2016, 15:02
Hallo Heinrich,
vielen Dank für Deinen Beitrag. Endlich glaube ich, euer Motorsteuerungskonzept in den Grundzügen verstanden zu haben. Mir sind nur noch nicht die Encoder- Scalingfaktoren A und B so richtig klar. Ein Encoder hat ja 2 Ausgänge A und B, die je nach Dekodierung eine Anzahl von Impulsen pro Umdrehung generieren. Wie sind hier die Scalingfaktoren zu interpretieren?
Die Selbsthemmung der Schneckengetriebe sollte nicht das Problem sein, da ja die Kraftübertragung nur von der Motorwelle zum Teller erfolgt. Schwieriger ist, dass ich den eingebauten Synchronmotor nicht mehr verwenden kann und nun am konstruieren bin, wie der 12V-Motor am einfachsten mechanisch eingebaut werden kann.
Sollte das alles zu aufwändig werden, baue ich euren Entwurf nach.
Gruß, Götz
... hierzu ein Auszug aus der Application Note:
Die beiden Skalierungsfaktoren für den Encoder bestimmen die Winkelposition des Drehtellers. Für die Kalkulation müssen folgende Angaben bekannt sein:
n = Anzahl der Zähne des Ritzels
N = Anzahl der Zähne des Drehkranzes
U = Untersetzung des Getriebemotors
I = Anzahl der Impulse des Encoders pro Umdrehung
Der Faktor A ist ein reiner Skalierungsfaktor und kann frei gewählt werden. Die Berechnung des Skalierungsfaktors B ist wie folgt:
Scaling Factor B = N/n ∙ U ∙ I/360 = Impulse/°
Beispiel:
n = 11, N = 176, U = 131,25, I = 16
Scaling Factor B = 176/11 ∙ 131,25 ∙ 16/360 = 93,333 p/°
Da beide Faktoren nur ganzzahlig sein dürfen, sollte A = 1000 wegen der besseren Auflösung (Berücksichtigung von 3 Nachkommastellen) gewählt werden.
Scaling Factor A = 1 und B = 93 oder für eine bessere Auflösung
Scaling Factor A = 1000 und B = 93333.
Gruß
Heinrich
Die Steuerungsplatinen gehen morgen in die Post (Eltipo, Jobsti). Da Alex bis Ende April nicht verfügbar ist, stellt sich die Frage, ob ein anderes DAU-Mitglied einspringen will?
Wenn ja, bitte per PN melden.
Gruß
Heinrich
PS: Die Software wird zur Verfügung gestellt, wenn ein Foto von der aufgebauten Hardware zu sehen ist ;)
nichtmeinebaustelle
14.03.2016, 09:45
Moin Heinrich,
du hast 'ne pm.
Viele Grüße,
Mat
So,
bei mir ist die Platine bereits angekommen, vielen Dank an dieser Stelle dafür.
Bis aufs Holz ist auch alles bestellt,
hier wollte ich dann noch mal auf ein paar Feinheiten hinweisen:
Als Motor wird der Phidget von Heinrich empfohlen, daran habe ich mich gehalten (hab den letzten ergattert*fg*)
Zahnrad:
https://www.maedler.de/Article/21801100
Wichtig bei der Anmeldung beim Anbieter ist, dass man erst auf privat umklickt.
Ich hab das nicht direkt erkannt und gedacht, dass man als Privatmann gar nicht bestellen kann.....
Beim Zahnkranz gibts auch unterschiedliche zur Auswahl, ich habe mich auch hier auf die Empfehlung von Heinrich verlassen und die Artikel-Nummer 900-0330.04 bestellt.
Da mir die Maße der Platten nicht ganz klar waren, habe ich mich für 440mm entschieden, Boden und Deckelplatte haben je eine Stärke von 15mm.
Weiter gehts, sobald die Teile da sind....:ok:
Edit: Mädler hat geliefert...wow^^
Vielen Dank an Matthias und die D.A.U für die sehr schöne Umsetzung des Drehtisches (siehe letzte Hobby-Hifi). Die anderen beiden Betatester sind anscheinend noch nicht ganz so weit gekommen. Ich würde gerne noch deren Kritik und Anregungen abwarten.
Den Entwurf der Bauanleitung habe ich beigelegt.
Es wäre schön, wenn die Betatester ein wenig über den Schwierigkeitsgrad des Baus berichten würden.
Ralf ist mit der Optimierung der Steuerungsplatine im Standby. Ihn würde natürlich interessieren, ob es überhaupt weiteren Bedarf gibt. Wer also Interesse hat, hier bitte eine Nachricht hinterlassen.
Gruß
Heinrich
Hallo Heinrich,
dann will ich mal mein Interesse hier bekunden.
Gruß,
Christoph
FoLLgoTT
23.05.2016, 13:13
Hallo Heinrich,
ich habe auch weiterhin großes Interesse.
java4ever
23.05.2016, 16:32
Leider meldet sich der Kollege von m1n1 seit längerem nicht mehr - weiß jemand was da los ist?
Grüße
@ Java4ever
Nichts besonderes. Nur eine neuer Job, viel Arbeit und Reisetätigkeiten ;).
Und alles nur Hobby!
Worum geht es denn?
Gruß
Heinrich
java4ever
23.05.2016, 17:32
Dass ich seit ein paar Wochen eine ARTA Platine bestellen wollte und gerne die verbesserte RANE-Mic-Preamp Schaltung sehen würde, um mir ne schöne Messkette aufzubauen :-)
Vorbereitung Sammelbestellung Steuerungsplatine Drehteller:
Bisher registriert:
- Gaga
- FoLLgoTT
Wer Interesse hat bitte hier melden oder per PN!
Gruß
Heinrich
Moin, ich würde auch eine nehmen.
Hier !!
Ich hätte bitte, auch gerne eine Platine!
Herzlichen Dank und Gruß Gabriel
Ich hätte auch gerne eine Platine.
Danke für Eure Mühe!
Gruß,
Lars
sokrates618
09.06.2016, 08:46
Hallo Heinrich,
ich hätte ebenfallg gerne eine Platine.
Vielen Dank für die Entwicklung, der damit verbundenen Mühe und dem Veröffentlichen im Forum.
Gruß, Götz
Hallo Heinrich,
ich hätte gerne einen kompletten Bausatz, wenns möglich wäre. Ist das in Planung?
Gruß von Sven
hifi-alex
09.06.2016, 14:53
Ich hätte großes Interesse an 2-3 Platinen (etwas abhängig vom Preis ;) )
MOD Gabrie
09.06.2016, 14:56
.... Ergänzung: Die fertig aufgebaute, programmierte und getestete Steuerungsplatine wird zum Selbstkostenpreis von 53,00 € + Porto abgegeben.
Gruß
Heinrich
Wenn das noch aktuell ist !!?
Gruß Gabriel
Mark Halbedel
09.06.2016, 16:58
Ein kompletter Bausatz wäre königlich, ansonsten ich
auch bitte eine Steuerplatine.
Danke, Mark
BS-AUDIO
09.06.2016, 17:56
...ich schließe mich Mark an.
Einen Komplettbausatz würde ich vorziehen.
Falls das nicht möglich ist, nehme ich einmal die Platine.
Gruß,
Bernd
Ich bestelle hiermit 2 Steuerungsplatinen.
Viele Grüsse
Thomas
Ja, Bausatz wäre toll.
Falls nicht möglich, hätte ich auf
jeden Fall Interesse an einer Platine.
Gruß
Peter
Hallo Heinrich,
sollte es einen Bausatz geben, würde ich diesen bevorzugen.
Ansonsten bleibt es bei meinem bereits geäußerten Interesse an der Steuerungsplatine Drehteller.
Grüße,
Christoph
Vielen Dank für eure Rückmeldungen!
Dies weder für Wim, Ralf noch für mich ein kommerzielles Projekt, sondern Freizeitbeschäftigung. Leider ist diese bei uns allen nicht im Übermaß vorhanden. Mit einem kompletten Bausatz können und wollen wir nicht dienen.
Mit dem Angebot der bestückten Steuerungsplatine glauben wir die größte Barriere beseitigt zu haben. Der verbleibende mechanische Aufbau sollte von jedem Boxenbauer zu leisten sein. Da Ivo Bauanleitung und Application Note getrennt haben möchte, muss ich das bestehende Papier sowieso noch anpacken und kann dann auch die Bauanleitung noch konkretisieren und besser bebildern (Vielen Dank an Matthias für die vielen Bilder). Die Stückliste samt aller Bezugsquellen ist weiter oben bzw. in der Application Note zu finden.
Bisher registriert:
- Gaga
- FoLLgoTT
- jogi
- tiefton
- Gabrie
- LarsNL
- Sokrates618
- SNT
- HifiAlex (2-3)
- Mark Halbedel
- BS Audio
- Yogi Bär
- MakeSomeNoise
- Monoton
Wir werden noch ein wenig warten und dann den Preis für die Platinen einholen. Also noch ein klein wenig Geduld.
Gruß
Heinrich
Hallo Heinrich,
in Deiner Liste fehlt noch "monoton".
Bitte eintragen.
Danke
Peter
... anbei die modifizierten Dateien zum ARTA-Drehtisch!
Gruß
Heinrich
Mark Halbedel
12.06.2016, 19:36
Vielen Dank!
Der Wahnsinn!
Gruss, Mark
Der Axel
14.06.2016, 10:23
Hallo Heinrich,
bitte auch für mich eine Steuerungsplatine reservieren !
Die muß dann halt warten bis wieder etwas Zeit ist . . . ...
Grüssle,
Axel
Je nach Preis bin ich auch an einer Platine interessiert.
Gruß
Johannes
quecksel
19.06.2016, 21:07
Ich hätte auch Interesse an einer Platine.
Bisher für die USB-Steuerungsplatine registriert:
01 - Gaga
02 - FoLLgoTT
03 - jogi
04 - tiefton
05 - Gabrie
06 - LarsNL
07 - Sokrates618
08 - SNT
09 - HifiAlex (2-3 Platinen)
10 - Mark Halbedel
11 - BS Audio
12 - Yogi Bär
13 - MakeSomeNoise
14 - Monoton
15 - Der Axel
16 - Jones34
17 - quecksel
Gruß
Heinrich
PS: Anfrage für Platine samt Bestückung läuft.
hoschibill
20.06.2016, 07:59
Hallo Heinrich :)
Bitte trag' mich auch für eine Platine ein.
LG Olli
Hallo Heinrich,
ich wäre auch dabei mit einer Platine.
Gruß, Stefan
Bisher für die USB-Steuerungsplatine registriert:
01 - Gaga
02 - FoLLgoTT
03 - jogi
04 - tiefton
05 - Gabrie
06 - LarsNL
07 - Sokrates618
08 - SNT
09 - HifiAlex (2-3 Platinen)
10 - Mark Halbedel
11 - BS Audio
12 - Yogi Bär
13 - MakeSomeNoise
14 - Monoton
15 - Der Axel
16 - Jones34
17 - quecksel
18 - Hoschibill
19 - pcmurx
Gruß
Heinrich
Ich hätte Interesse an einer Platine - aber der Preis fehlt noch, oder?
MOD Gabrie
23.06.2016, 13:06
.... Ergänzung: Die fertig aufgebaute, programmierte und getestete Steuerungsplatine wird zum Selbstkostenpreis von 53,00 € + Porto abgegeben.
Gruß
Heinrich
Hi, ist allerdings vom 10. 02. 2016 und kann sich durchaus etwas verändert haben!
Gruß Gabriel
Gestern der Härtetest für den Drehtisch im RAR der TU-Berlin: 12 Stunden strammer Messbetrieb ohne große Pausen!
Als Messobjekte standen sowohl kleine Zweiwegeboxen als auch große Standboxen (1250x300x520, 55Kg) zum Quälen zur Verfügung.
Alles hat der Drehtisch ohne Macken und Murren überstanden.
Das Gute an der Sache ist, dass man während einer Messreihe in Ruhe Kaffee trinken kann :).
Gruß
Heinrich
PS: Der Preis für die Steuerungsplatine liegt leider noch nicht vor.
Da Ralf nicht - wie bei den Prototypen - die Bestückung übernehmen kann, schaut er sich nach Komplettangeboten um.
Hallo Heinrich, schreib mal Sven / SNT an, der hatte sich für den STIC mess-Stick ja auch Angebote geben lassen.
Vielleicht ist da ein guter Anbieter dabei?
12 h schaffe ich nicht[emoji16]
Hallo Zusammen,
Die (allerdings SMD) Bestückung in Deutschland ist bei allen Anfragen ca 2-3 mal so teuer wie in Polen - trotz EU. Bei ca 20 angefragten Bestückern in Deutschland lag der Preis in einem Toleranzband von etwa +-10%. China hab ich gar nicht erst angefragt...Ich würde trotzdem für die paar Platinen einen Bestücker aus Deutschland wählen, wenns denn schon unbedingt eine fertig bestückte Platine sein muß - zahl mer halt ein paar Mark mehr - na und?
Gruß von Sven
Wir von Monacor lassen hier Kleinserien bauen
http://www.koerner-electronic.de/
java4ever
29.06.2016, 21:17
Servus,
Wenn möglich bitte beim Ralf mal nachfragen, ob noch die Chance besteht, an ARTA Platinen zu kommen, oder ob ich im Notfall das Layout kriegen könnte (als Eagle File), um sie mir selber zu ätzen.
Grüße
hallodeletue
30.06.2016, 10:43
Hallo, ich hoffe, ich bin noch nicht zu spät, ich hätte auch Interesse an einer Platine... und noch viel mehr an einem Bausatz!
Vielen Dank für die Mühe!
LG hallodeletue
BiGKahuunaBob
13.07.2016, 08:33
Hallo,
ich habe den Thread leider zu spät gesehen, möchte aber auch gerne Interesse anmelden.
Viele Grüße
Es hat etwas länger gedauert als erwartet!
Zuerst die gute Nachricht: Wir haben eine Angebot für die fertig bestückte USB-Steuerungsplatine vorliegen.
Die weniger gute Nachricht: Die Bestückung von Kleinserien ist teurer als erwartet. Nach der Bestückung müssen die Platinen bei Ralf noch programmiert und getestet werden und gehen erst dann in den Versand.
Bisher sind folgende User für die USB-Steuerungsplatine registriert :
01 - Gaga
02 - FoLLgoTT
03 - jogi
04 - tiefton
05 - Gabrie
06 - LarsNL
07 - Sokrates618
08 - SNT
09 - HifiAlex (2-3 Platinen)
10 - Mark Halbedel
11 - BS Audio
12 - Yogi Bär
13 - MakeSomeNoise
14 - Monoton
15 - Der Axel
16 - Jones34
17 - quecksel
18 - Hoschibill
19 – pcmurx
20 –Hallodeletue
21 – java4ever
22 – BigKahuunaBob
23 - Olaf_HH
24 - Fosti
Die bestückte und programmierte Platine können wir zum (fast Selbstkosten-) Preis von 98,00 € + Porto abgeben. Wer bei diesem Preis noch bei seiner Bestellung bleiben möchte, der möge sich bei mir per PN melden. Damit sich der Vorgang nicht unnötig in die Länge zieht, bitte ich um kurzfristige Rückmeldung.
Gruß
Heinrich
:( ist leider nicht drin, ich bin leider raus.
hoschibill steht 2mal drin :D
Nachtrag: In der PN bitte gleich die Lieferanschrift und Mailadresse angeben. Weiter Infos (Lieferdatum, Bankdaten, ...) folgen in Kürze.
Gruß
Heinrich
Hier das letzte Layout:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1471&pictureid=27593
Bietest du die Platine auch zum Selberbauen an? Bestückung dürfte durch den manuellen Aufwand wegen der THD-Bauteile wohl teuer als gedacht sein. Sieht aber prinzipiell sehr leicht zu löten aus - deswegen die Frage nach "nur Platine" oder "Platine + Bauelemente".
quecksel
03.08.2016, 15:21
Hallo,
bei dem Preis bin ich leider auch raus, das ist grad nicht drin.
BiGKahuunaBob
04.08.2016, 09:24
Nachtrag: In der PN bitte gleich die Lieferanschrift und Mailadresse angeben. Weiter Infos (Lieferdatum, Bankdaten, ...) folgen in Kürze.
Gruß
Heinrich
PN geschickt, danke vorab :)
Hallo Heinrich,
ich würde auch die, noch nicht Bestätigten, kurz, zusätzlich benachrichtigen(PN, Mail)! Als ich noch Urlaubsvertretung mit machen musste, habe ich manchmal, mehrere tagelang, das Forum nicht besuchen können, obwohl "neue Antworten" gepinnt waren ! :o
War dann auch keine Bös-Willigkeit!
Herzlichen Dank und Gruß Gabriel :dance: Es geht weiter!
Update:
Bisher haben folgende User die Bestellung bestätigt (rot markiert) bzw. reagiert/abgesagt (gelb):
01 - Gaga
02 - FoLLgoTT
03 - jogi
04 - tiefton
05 - Gabrie
06 - LarsNL
07 - Sokrates618
08 - SNT
09 - HifiAlex
10 - Mark Halbedel
11 - BS Audio
12 - Yogi Bär
13 - MakeSomeNoise
14 - Monoton
15 - Der Axel
16 - Jones34
17 -quecksel
18 - Hoschibill
19 – pcmurx
20 – Hallodeletue
21 – java4ever
22 – BigKahuunaBob
23 - Olaf_HH
24 - Fosti
25 - eltipo
Die bestückte und programmierte Platine können wir zum (fast Selbstkosten-) Preis von 98,00 € + Porto abgeben. Wer bei diesem Preis noch bei seiner Bestellung bleiben möchte, der möge sich bei mir per PN melden. Damit sich der Vorgang nicht unnötig in die Länge zieht, bitte ich um kurzfristige Rückmeldung.
Gruß
Heinrich
PS: Lieferung voraussichtlich 1. Septemberwoche.
Hallo Heinrich, wie in Post 72 vermeldet, mich bitte von der Liste nehmen.
Ich würde die Platine von tiefton nehmen...
Gesendet von meinem ZTE B2016 mit Tapatalk
Es ist soweit, die Auslieferung der USB-Steuerungsplatine kann beginnen. Die Bezahlungsmodalitäten teile ich euch per Mail oder PN mit.
Die Software gibt es, wenn ich aus Split zurück bin.
Gruß
Heinrich
hifi-alex
24.08.2016, 22:59
Geld ist überwiesen, freue mich schon auf das Projekt Drehteller :)
hallodeletue
25.08.2016, 11:32
Hab das Geld mit PayPal geschickt, kanns auch kaum erwarten ;-)
An dieser Stelle vielen Dank an alle, die dieses Projekt möglich gemacht haben, zusammen mit dem Stic ist das jetzt ein perfektes Labor!
Beste Grüße,
Rudolf
Hi, kurze Frage zum Drehteller,
der Anbieter den Ihr in der PDF nennt, hat auch Zahnkränze mit größerem Durchmesser. Damit könnten ja die Stützlager/Rollen entfallen. Wenn ich in der Anleitung das richtig gelesen habe, ist die Größe des Teller durch die Anzahl der Zähne einzutragen.
Somit könnte doch auch ein größerer Zahnkranz verwendet werden, oder ist das durch die Steuerplatine begrenzt ?
sokrates618
25.08.2016, 13:54
Der Skalierfaktor ist im Programm einstellbar. Somit müsste bei einem größeren Kranz nur das Übersetzungsverhältnis angepasst werden.
Gruß, Götz
... hierzu ein Auszug aus der Application Note:
Die beiden Skalierungsfaktoren für den Encoder bestimmen die Winkelposition des Drehtellers. Für die Kalkulation müssen folgende Angaben bekannt sein:
n = Anzahl der Zähne des Ritzels
N = Anzahl der Zähne des Drehkranzes
U = Untersetzung des Getriebemotors
I = Anzahl der Impulse des Encoders pro Umdrehung
Der Faktor A ist ein reiner Skalierungsfaktor und kann frei gewählt werden. Die Berechnung des Skalierungsfaktors B ist wie folgt:
Scaling Factor B = N/n ∙ U ∙ I/360 = Impulse/°
Beispiel:
n = 11, N = 176, U = 131,25, I = 16
Scaling Factor B = 176/11 ∙ 131,25 ∙ 16/360 = 93,333 p/°
Da beide Faktoren nur ganzzahlig sein dürfen, sollte A = 1000 wegen der besseren Auflösung (Berücksichtigung von 3 Nachkommastellen) gewählt werden.
Scaling Factor A = 1 und B = 93 oder für eine bessere Auflösung
Scaling Factor A = 1000 und B = 93333.
Gruß
Heinrich
Hallo Heinrich,
ich habe heute überwiesen (Gaga).
Vielen Dank nochmal bei der Gelegenheit für Eure tolle Arbeit!
Gruß,
Christoph
Hallo dougie/Heinrich,
Überweisung ist raus.
Dank an alle Beteiligten.
Gruß
Peter
Hi, möchte mich auch noch ausdrücklich bedanken!
Da ich heute Geburtstag habe (62 :mad: ) hat das Überweisen, meine Thai-Frau, Onanong... ,für mich erledigt :D Sie hat aber -Gabrie - angegeben! Ihr Deutsch ist leider, auch nach 20 Jahren Deutschland, nicht das Beste!
Herzlichen Gruß Gabriel
@ all
Achtung, nur das angegebene Lager hat einen Zahnkranz!!!!!!
Die grösseren Lager sind für dieses Konzept NICHT verwendbar.
Gruss
Heinrich
sokrates618
26.08.2016, 15:00
Meine Platine ist gerade angekommen, vielen Dank.
Gruß, Götz
hallodeletue
26.08.2016, 16:02
Meine ist auch schon angekommen, vielen Dank!
Beste Grüße,
Rudolf
Hi,
Habe gerade das Geld auf das angegebene Konto an Ralf überwiesen und freue mich schin auf die Steuerung.
Viele Grüsse
Thomas
FoLLgoTT
27.08.2016, 16:53
Die Platine war wirklich schnell da! :ok:
Ich habe mir gerade die anderen Teile bestellt. Ich hoffe, dass ich das Ding nächste Woche zusammenkloppen kann.
Sorry das es so lange ging, hab das Geld jetzt überwiesen.
Paypal wollte mein Konto mal wieder nicht zum Geld schicken nehmen:mad:
Gruß
Meine Platine war auch schon heute Früh da! :thumbup:
Herzlichen Dank und Gruß Gabriel
Hallo zusammen,
so ca. 15 Steuermodule sind inzwischen verschickt und die bislang letzten 3 sollten heute mit DHL bei den Empfängern eintreffen.
Falls noch jemand Interesse haben sollte, habe ich noch einige Module fertig hier liegen. Und da Heinrich aktuell im Urlaub ist, biete ich gerne die technische Unterstützung an, falls es bei der Inbetriebnahme Probleme geben sollte.
VG
Ralf
Der Axel
01.09.2016, 07:27
Hallo Ralf,
für mich sollte auch noch eine reserviert sein, bin aber erst ab
Montag wieder zu Hause und kann dann die Überweisung fertig machen.
Ich hoffe es hat noch so lange Zeit!
Gruß,
Axel
Alles prima! Es sind ausreichend fertige Module vohanden und ich sollte mehr als genug Platinen bestellt haben, um den Bedarf der naechsten Monate befriedigen zu koennen :)
Noch kurz ein paar Infos zur Platine:
Die Steuerung ist fuer den Betrieb bei 12V (+/- 10%) vorgesehen, ist aber sehr tolerant. Die Maximum Ratings fuer kurzzeitigen Betrieb liegen bei 30V.
Neben den Klemmen fuer die Spannungsversorgung ist noch Platz fuer eine 15V Z-Diode, die aber eigentlich nur die Funktion eines Verpolungsschutzes haette, wenn zwischen Netzteil und Modul auch eine schnell ausloesende 2A Sicherung verwendet werden wuerde. Ich hab auf die Bestueckung verzichtet, weil ich annehme das hier erfahrene Kollegen am Werk sind.
Der Motor-Treiber IC kann einen maximalen Strom von 750mA liefern. Da dieser Strom selbst bei Blockade des Motors nicht erreicht wird, habe ich von einer aktiven Strombegrenzung abgesehen, um den Aufbau so simpel als moeglich zu halten (stoerungsfrei).
Falls noch Fragen sind: ich helfe gerne!
VG
Ralf
Hi Ralf,
ich habe noch viele 19V Dell Notebooknetzteile mit 90W rumliegen. Meinst Du das das passt, oder muss ich unbedingt auf 12-14V reduzieren durch Spannungsregler ?
Platine ist da.
Danke und Gruß
Peter
Hallo Olaf,
ich befuerchte das musst du anpassen. Die Steuerung wuerde das mitmachen, aber der Motor nicht.
Elegant waere ein einstellbarer Step-Down Wandler....
http://www.pollin.de/shop/dt/ODc4OTgxOTk-/Bauelemente_Bauteile/Bausaetze_Module/Bausaetze/Bausatz_Step_down_Wandler.html
VG
Ralf
Ach passender LM7812 oder LTxxx sind vorhanden :)
...Verlustleistung schon berechnet? ;)
:D KK sind in ausreichender Größe Vorhanden :)
Vielleicht finde ich auch noch eines der Toshiba NB Netzteile mit 12 bzw 14 Volt aus den 90ern im Keller wieder.
Moin zusammen,
Hallo zusammen,
so ca. 15 Steuermodule sind inzwischen verschickt und die bislang letzten 3 sollten heute mit DHL bei den Empfängern eintreffen. Ich habe am 25.08. überwiesen - leider ist bei mir bis heute keine Platine angekommen....
War ich auf der Liste der ersten 18 Module...?
Grüße,
Christoph
Hallo Ralf,
Die Platine ist heute eingetroffen. Besten Dank für den schnellen Service
Viele Grüsse
Thomas
.... zurück im Lande.
Wer schon Software für den Funktionstest benötigt, bitte per Mail bei mir melden.
Gruß
Heinrich
Moin Heinrich,
leider ist bei mir (Gaga) noch keine Platine angekommen. Die Überweisung ist noch im August raus gegangen, habe ich nochmal überprüft.
Meine Adresse hatte ich per PN angegeben.
Könnt ihr bitte nachschauen, ob ihr die Platine an mich rausgeschickt habt?
Grüße,
Christoph
Yep, Fehler lag bei mir / der Post. Die Hausnummer ist bei der Adresse irgendwie unter gegangen und das Paket kam zu mir zurück. Ich schicks heute noch mal los.
VG
Ralf
Der Axel
12.09.2016, 13:03
Hallo Ralf,
Besten Dank, mein Platinchen ist auch gut angekommen !
Gruß,
Axel
...sind ausser Gaga somit alle erst mal versorgt?
Wenn sich aus dieser ersten Auslieferung Verbesserungsvorschläge ergeben sollten, wäre ich daran interessiert, um das zukünftig besser zu machen.
VG
Ralf
Hallo zusammen,
die Platine ist auch bei mir angekommen - nochmals tausend Dank!
Gruß,
Christoph
Da ich noch nichts über den Baufortschritt gehört habe, gehe ich davon aus, dass es mit der zugehörigen Software noch nicht drängt.
Trotzdem werde ich am kommenden WE die vorläufige ARTA-Version per Mail versenden. Das offizielle Release dauert noch ein wenig, weil die Anbindung des Outline Drehtisches noch nicht final getestet werden konnte.
Gruß
Heinrich
Hallo Heinrich,
meine Leiterplatte ist auch schon vor Wochen angekommen und ich bin schon gespannt wie das so wird. Am liebsten würde ich alle aktuellen Projekte auf die längere Bank schieben und sofort damit loslegen...kennt Ihr ja. Aber aktuell bin ich froh dass die Software noch nicht so weit ist.
Gruss von Sven
FoLLgoTT
27.09.2016, 08:54
Da ich noch nichts über den Baufortschritt gehört habe, gehe ich davon aus, dass es mit der zugehörigen Software noch nicht drängt.
Ich komme im Moment einfach nicht dazu. Bei mir drängt also nichts.
Die Software ist heute per Mail rausgegangen.
Falls sie nicht bei euch ankommt, bitte per PN melden!
Gruß
Heinrich
PS: OlafHH bitte Mailadresse schicken!
ateaudio
26.11.2016, 18:43
hallo Heinrich,
hallo Ralf
hallo Leute,
ich bin der Neue hier ... :)
ich weiß dass sich hier alles um DIY dreht aber ich hab im Moment leider überhaupt keine Zeit dafür, brauche aber dringend solch einen Drehtisch und zwar komplett / betriebsfertig ...
ich weiß es gibt die Dinger fertig aber die Jungs von Outline haben ja einen kleinen Vogel und die alten Tische bekommt man(n) nicht mehr ...
Daher .... wer baut mir so ein Teil zusammen und für wie viel ...
Auf ein Feedback würde ich mich sehr freuen ...
grüße Norman
Hallo Norman,
mit dem Mangel an Zeit bist du nicht allein. Weder Ralf noch ich können bei deinem Wunsch helfen. Wir haben die Unterstützung genau aus diesem Grunde auf die Konstruktion und die Steuerungsplatine beschränkt.
Ich habe keine Idee, wie weit bei den Besitzern der Steuerungsplatine der Baufortschritt ist. Wenn es noch nicht zu spät ist, könnte man z.B. das Fräsen der MPX-Ringe gemeinsam vergeben (evtl. sogar an ein Forenmitglied). Der Rest besteht aus ein wenig Montagearbeit.
Gruß
Heinrich
ateaudio
27.11.2016, 11:44
Hallo Heinrich,
sorry aber ich bin hier ja erst Gestern in das Forum eingestiegen und hab deshalb ein paar informative Defizite.
Könntest Du mir dann das Programm der Platine so ändern dass das mit Clio läuft denn von Programmierung hab ich überhaupt keinen Schimmer.
Ich bräuchte dann noch den Bauplan, die Platine selbst, und die restlichen Teile bzw. die Quelle woher ich das Zeug bekomme usw.
Wenn mir dann jemand noch die Zeichnung als 3D *stp Datei machen könnte, kümmer ich mich um die Fräsarbeiten der Platten, die ich aus Multiplex etc. machen lassen würde und gegen den Selbstkostenpreis / Transport etc. würde ich die dann auch abgeben / verkaufen können...
Oder es erweicht sich doch noch jemand aus dem Forum und baut mir das Teil zusammen ... :built:
Grüße Norman
ateaudio
27.11.2016, 12:06
Hallo Heinrich,
die Anleitung hab ich gefunden ;)
schönes Wochenende noch ...
... sehr schön, dass du die Anleitungen gefunden hast.
Wenn du gute Beziehungen zu Audiomatica hast und die Clio Source besorgst, dann werde ich Ivo gern fragen, ob er die Software anpasst. So richtig kann ich mir das aber nicht vorstellen. ;)
Der Drehtisch ist mit der Software von Wim halbautomatisch zu betreiben. So richtig komfortabel wird es aber erst in Verbindung mit ARTA. Ein guter Grund mal über die Adria zu schauen :)
Gruß
Heinrich
ateaudio
27.11.2016, 17:09
Hallo Heinrich .... die Clio Source ...
na das glaub ich jetzt auch nicht dass die die rausrücken ...
dieser arrogante Laden ...
Das Problem ist halt, die Arta Software ist soweit ich das weiß nicht kompatibel zu der Clio Software bzw. Darstellung, oder etwa doch exportierbar ?
Außerdem hab ich schon eine ganz Schublade voller Messgeräte,
1 x Neutrik Schreiber, 2 x Clio Pocket, 1 x Clio QC M V, 1 x FW-01 Audio Interface und 1 x ATB Precision USB usw.
Ein Kollege hier verkauft mir übrigens seine Steuerplatine von Dir damit wäre ein Problem schon mal gelöst ... mal sehen was sich noch so tut ...
Grüße Norman
Hallo Norman,
ich gehe mal davon aus, dass du die Messdaten in einem Simulationsprogramm weiter verarbeiten willst.
Simu-Programme akzeptieren in der Regel die Formate txt oder frd. Beides sind Standardexporte aus ARTA.
Gruß
Heinrich
PS: Was macht man mit zwei Clio Pocket und einem ATB :confused:
Eins würde ich ihm wohl abnehmen....
Gesendet von meinem Redmi Note 3 mit Tapatalk
ateaudio
27.11.2016, 21:27
Hallo auch noch einmal ...
danke für den Hinweis mit dem Datenformat ...
ne ne die Clios brauche ich beide ... ;)
wie in meiner Vorstellung erwähnt, entwickle ich für Daimler, BMW, Fendt usw. auch komplette Soundsysteme bzw. Vorschläge und hierfür brauche ich dann vor Ort ein einfaches, kleines aber geschlossenes Meßsystem mit Mikro was unter allen Umständen funktioniert und deshalb hab ich immer ein Backup System dabei, deshalb 2 gleiche Clios ...
Beim ATB handelt es sich übrigens um das große 2 Kanal XLR USB System welches leider seit vielen Jahren nicht mehr hergestellt wird, mit diesem System hat unter anderem auch die Entwicklung von BMW entwickelt / gemessen.
Ich hab übrigens auch noch ein sehr interessantes Mehrkanal Meßsystem der Firma Audison das "Bit Tune" ... ein extrem aufwendiges System mit einer absolut irren Hardware speziell für den Automotive Bereich ...
aber jetzt brauch ich erst einmal einen Drehtisch ... :)
Grüße Norman
Mark Halbedel
01.12.2016, 08:48
Tjaaa... ich werde den Teller vor allem mit Arta verwenden, sieht jemand einen Weg, ohne massivst in den Krieg zu ziehen, es an WinMF (Monkey Forest) anzuschließen?
Anders gefragt, kann man den Drehteller auch mit TTL Impulsen um einen eingestellten Winkel weiterdrehen lassen? Und wer ist Wim?
Gruss, Mark
hifi-alex
28.12.2016, 19:20
Da ich endlich mal Zeit habe den Drehteller zu bauen, bestelle ich gerade die restlichen Teile zusammen und fange mit dem Bau der Holzkonstruktion an.
Ich melde mich dann sobald es Fortschritte gibt :ok:
Kurzer Zwischenstand:
Das ARTA-Release steht kurz vor der Veröffentlichung (Anpassung Manual und ein paar Kleinigkeiten fehlen noch).
Die Änderungen betreffen nicht den DIY-Drehtisch.
Wer hat denn schon mit dem Pre-Release gearbeitet?
Gibt es evtl. noch etwas Feedback?
Mehr in Kürze.
Gruß
Heinrich
PS: @ Mark
1) Nein mit TTL funktioniert es nicht
2) Wim ist der Programmierer der Steuerungssoftware
Hallo Heinrich,
kann man beim neuen Release die neuen Funktionen auch ohne Drehteller nutzen? Kann Arta z.B. automatisch zehn Messungen im Abstand von fünf Sekunden durchführen und diese automatisch abspeichern? Oder geht das jetzt auch schon?
Gruß Armin
Hallo Arnim,
guter Hinweis, muss noch in die AN aufgenommen werden. Es gab von Anbeginn eine manuelle Lösung, allerdings nicht ganz so wie von dir beschrieben.
Jede Messung muss gestartet werden, der Rest läuft wie bei der automatischen Variante.
Gruß
Heinrich
Hallo Heinrich,
... allerdings nicht ganz so wie von dir beschrieben.
Jede Messung muss gestartet werden, der Rest läuft wie bei der automatischen Variante.
Ist sehr schade. Hoffte das fällt als Nebenprodukt vom Drehteller Feature ab.
Wenn ich doch wieder für jede Messung zum Computer gehen muss, ist das nicht optimal. Optimal (für mich ;-)) wäre eine kleine Eingabemaske die die wichtigsten Parameter anbietet (filename-prefix, start-delay, measuring-delay, interation-count, measuring-type FR1/FR2) und dann im "batch-mode" alles auf einen Rutsch misst als overlay ablegt (demo) und abspeichert (full-version).
Vielleicht mal in ferner Zukunft :engel:
Gruß Armin
.... geht doch :)!
Steuerungssoftware im Simulationsmode laufen lassen!
Gruß
Heinrich
Hallo Heinrich,
.... geht doch :)!
Steuerungssoftware im Simulationsmode laufen lassen!
Cool! Danke für die Recherche - dann lass ich mich mal überraschen.:yahoo:
Gruß Armin
.... anbei eine kleine Präsentation zum Bau des Drehtisches.
https://youtu.be/VSsbYYfASiM (https://youtu.be/VSsbYYfASiM)
Bei Bedarf steht ein Muster zum Testen zur Verfügung (bitte per PN melden).
Gruß
Heinrich
Nach längerer Zeit hab ich nun auch mal meinen Drehteller gebaut.
Leider funktioniert das ganze nicht wie es soll.
Ich benutze alle empfohlenen Bauteile und den Motor von Phidgets
Der Regler lässt sich nicht so einstellen das der Drehteller halbwegs vernünftig fährt. Er fängt immer an zu schwingen und die Fahrt ist dementsprechend ruckelig.
Selbst mit einem reinen P-Regler schwingt das ganze.
Die Stationäre Genauigkeit ist hingegen ok bei Verwendung eines PI Reglers.
Als Ursache des ganzen vermute ich das große Losbrechmoment des Zahnkranzes, der sich gar nicht so leicht drehen lässt wie gedacht.
Im Kugellager befindet ich recht dickflüssiges Fett.
Wie leicht lässt sich euer Kranz drehen?
Habt ihr ähnliche Probleme?
Außerdem hab ich noch nicht die Anzahl der Impulse gefunden, die der Encoder pro Umdrehung von sich gibt.
Bis jetzt hab ich nur Angaben wie "400 to 1,440 pulses per revolution" im Datenblatt gefunden, was natürlich nicht wirklich hilfreich ist.
Ich hab jetzt mal so lange mit Scaling Faktor gespielt bis es grob gestimmt hat aber ich würde schon gerne genaue Winkel anfahren können.
Grüße
Johannes
Hallo Johannes,
tut mir leid, dass es nicht auf Anhieb klappt. Wir haben für unsere Prototypen drei Bezugsquellen (Hefter, 2 x eBay) ausprobiert. Alle Zahnkränze funktionierten problemlos.
Wenn das Fett das Problem ist, das könnte man auswaschen. Wichtig ist aber auch das Spiel zwischen Ritzel und Zahnkranz. Da sowohl Zahnkranz als auch MPX nicht an jeder Stelle die gleiche Dicke haben, ist Probieren angesagt, um den besten Kompromiss zu finden.
Bezüglich der Start-Einstellwerte sollten die Angaben aus AP-09 funktionieren. Allerdings gibt es Rückmeldungen, dass es Zahnkränze mit 176 und 177 Zähnen gibt. Also nachzählen!
Der Phidgets-Encoder hat 360 Counts per Rotation. Nachfolgend die Berechnung der Parameter:
Zahnkranz = 176
Ritzel = 11
Motor = 139,150696
Decoder = 360
Faktor = 2226,411
A = 1000
B = 2226411
Ich hoffe, das hilft ein wenig.
Gruß
Heinrich
Servus,
hier ist ja seit einiger Zeit Ruhe drin... gibt es denn Berichte von Drehteller-Konstrukteuren? Ich bin gerade am Abwägen, ob ich mich auch ans Abenteuer wagen soll und würde natürlich gerne auf den evtl vorhandenen Erfahrungsschatz der geschätzten Kollegen hier zurückgreifen!
Beste Grüße,
Georg
Hallo Georg,
Abenteuer sind nicht erforderlich. Ich habe - wie bereits weiter oben berichtet - damals zwei Exemplare gebaut.
Bei Bedarf stelle ich das zweite Exemplar gern zum Testen zur Verfügung.
Weiteres per PN.
Gruß
Heinrich
Hallo Heinrich,
danke, das klingt sehr gut! Das wäre natürlich super, alles erstmal zu testen, da werde ich gerne auf dein Angebot zurückkommen.
Mir schwebt eine Variante mit etwas größerem Durchmesser vor, damit ich auch große/schwere Gehäuse in Raummitte halbwegs sicher drehen kann.
Grüße, Georg
FoLLgoTT
06.08.2019, 07:13
Wie leicht lässt sich euer Kranz drehen?
Habt ihr ähnliche Probleme?
Ja, ich habe ähnliche Probleme mit diesem Motor. Ich habe Schwierigkeiten, die richtigen Werte einzustellen. Entweder er fährt ruckelig oder er läuft weicher (Beschleunigung/Bremsen), hält dafür aber manchmal nicht an, sondern schwingt unendlich lange um den Zielpunkt. Mir ist auch aufgefallen, dass er sich erst ab einem PWM-Wert von 55 überhaupt dreht, darunter gar nicht.
Mein Drehteller benötigt auch ein bisschen Kraft zum Drehen, aber es kommt auch auf das Gewicht an, das auf der Anordnung steht. So richtig ideale Werte habe ich jedenfalls noch nicht gefunden...
Hallo Georg,
meines Wissens haben die größeren Durchmesser keine Zahnkränze. Prinzipiell ist das zwar keine unüberwindbare Hürde, setzt jedoch eine Neukonstruktion der Mechanik voraus. In der AP-09 sowie den Videos wurden jedoch auch Erweiterungen für große Lautsprecher vorgestellt.
Hallo Nils,
meine beiden Exemplare laufen auch mit schwerer Last recht anständig (siehe Video). Es lässt sich aber nicht verleugnen, dass die Zahnkränze große Toleranzen haben und nicht immer ganz plan sind. Ich habe damals relativ lange am optimalen Spiel Zahnkranz / Ritzel gefummelt. Leichtgängigkeit ist die Voraussetzung für "ruckelfreien" Lauf.
Als Alternative kann ich den Outline Turntable ET250-3D empfehlen. Wird allerdings ein wenig teurer ;)
Gruß
Heinrich
FoLLgoTT
06.08.2019, 09:46
Hallo Heinrich,
meine beiden Exemplare laufen auch mit schwerer Last recht anständig (siehe Video). Es lässt sich aber nicht verleugnen, dass die Zahnkränze große Toleranzen haben und nicht immer ganz plan sind. Ich habe damals relativ lange am optimalen Spiel Zahnkranz / Ritzel gefummelt. Leichtgängigkeit ist die Voraussetzung für "ruckelfreien" Lauf.
Ich weiß nicht, ob der Zahnkranz wirklich das Problem ist. Wenn meiner "schwingt" und nicht die Endposition findet, dann bewegt sich nur der Motor, der Zahnkranz nicht (wegen Spiel). Das heißt, die Positionen, die der Motor zurückgibt, sind ja in Ordnung und trotzdem schwingt es (verringern des Spiels ergab keine Unterschied). Ich habe das Gefühl, dass er einfach nicht so langsam drehen kann bzw. die PWM nicht ganz passt. Es ist ja schon komisch, dass er sich erst bei PWM 55 überhaupt dreht (auch ohne Kranz).
Ich habe jetzt noch mal ein bisschen mit den Einstellungen gespielt und wenn ich die Geschwindigkeit und die PWM runtersetze, wird es besser. Eben sind 180° in 10°-Schritten durchgelaufen ohne einen Hänger. :)
50147
Ich fahre meinen Drehtisch mit folgender Einstellung:
Minimum PWM 25%
Maximum PWM 90%
P Faktor 90%
I Faktor 5%
D Faktor 0%
Acceleration 3°/s^2
Decelleration 3°/s^2
Speed 5°/s
In der Einstellung läuft es bei mir eigentlich ganz rund (und ich bin bei meinen Messungen ja nicht auf der Flucht :)).
Gruß
Heinrich
Hallo,
möchte gern mit dem Bau eines Drehtisches beginnen. Es ist zwar dolle Fitness alles per Hand zu drehen und immer aufstehen zu müssen, aber so langsam wird´s Zeit für´s automatische Messen. Das Interface liegt schon bestimmt ein Jahr hier gelangweilt rum und da wird es endlich mal Zeit was damit zu machen und bin grade dabei mir die benötigten Teile zusammen zu suchen.
Komme grade nicht weiter und hab da ein paar Fragen.
Den im PDF angegebenen shop für den Motor scheint es nicht mehr zu geben.
Sind das die richtigen Motoren?
https://www.robotshop.com/de/de/pololu-12v-191-getriebemotor-mit-64-cpr-encoder.html
https://www.boecker-systemelektronik.de/32641-12V/84Kg-cm/28RPM-1391-DC-Gear-Motor
Welcher von beiden wäre der bessere? Oder sind die beide gleich gut? Der Drehteller sollte schon etwa 70-80kg aushalten und sicher drehen können. Wenn das irgendwie geht.
Der Drehkranz müsste dann der hier sein?
https://www.drehteller.com/drehkraenze/alu-druckguss/64/drehkranz-alu-druckguss-330-mm-verzinkt?c=15
Variante mit Stahlkugeln reicht?
Ist das das richtige Ritzel?
https://www.maedler.de/Article/21801100
Und welches Netzteil verwendet man am besten? Hätte noch ein älteres 19V 3,4A von einem Laptop. Da bräuchte man dann ja einen Stepdown Wandler wenn ich es richtig verstanden habe? Ansonsten wär ich auch bereit ein neues gleich passendes Netzteil zu kaufen. Bisschen Plug&Play schadet nix.
Sorry für die vielen Fragen ich hoffe ihr könnt mir trotzdem helfen. :)
viele Grüße
Sven
Hallo Sven,
siehe http://www.artalabs.hr/AppNotes/ARTA-Hardware&Tools%20-%20Annex%201%20-%20AutomaticTurntable-GerRev1.3.pdf
- der verlinkte Phidgets-Motor passt.
- der Drehkranz mit Stahlkugeln ist ok.
- das Ritzel mit 11 Zähne, Modul 1,5 passt ebenfalls.
Gruß
Heinrich
Hallo Heinrich,
danke Dir für die schnelle Antwort. :) Im pdf war ich nur etwas verwirrt weil dort die blau hinterlegten Texte in der Tabelle teilweise als links ausgeführt waren. Beim anklicken geht das dann auf nicht mehr vorhandene Webseiten. So schnell wie die immer alles ändern, völlig verständlich.
Dann wird’s der Phidgets Motor und werde mir die Teile bestellen. Werde dann gern ein Bild hier einstellen wenn alles fertig ist.
Viele Grüße
Sven
make_some_noise
15.10.2019, 12:40
Hallo,
Arta unterstützt gegenwärtig ja die USB-Ansteuerung der o.g. Selbastbaulösung und übers Netzwerk die eines Outline ET 250.
Kann mir jemand sagen (Heinrich?), ob die Protokolle, d.h. die Steuerbefehle die Arta an den Drehteller sendet, irgendwo offen dokumentiert sind?
Ich würde aus Arta heraus gerne einen eigenen deutlich kräftigeren Drehteller ansteuern, um auch Polardiagramme von größeren Lautsprechern (PA) messen zu können.
Gruß Jan
Hallo Jan,
die Protokolle sind leider fix auf den ET250 und die Hardware von Wim abgestimmt. Sorry.
Mit der aktuellen Übersetzung kannst du aber auch Schwergewichte auf dem Selbstbau-Drehtisch bewegen (bis 56 Kg erprobt).
Siehe etwa Minute 4: https://www.youtube.com/watch?v=VSsbYYfASiM&feature=youtu.be
Gruß
Heinrich
Oder wende Dich mal an Outline. Vielleicht rücken die ja das Protocol raus.
https://outline.it/outline-products/measurement-systems/et-250-3d/
make_some_noise
15.10.2019, 21:02
Hallo Heinrich,
danke für Deine Antwort! Vermutlich möchtest Du mir mit Deiner Antwort sagen, daß beide Protokolle nicht offengelegt sind? In Bezug auf den ET 250 verstehe ich dies natürlich.
Es besteht ja offenbar noch die Möglichkeit eigene Treiber für den Drehteller in Arta einzubinden, jedenfalls läßt sich in der Konfiguration von "Setup/Rotating Turntable" eine EXE auswählen. Vielleicht gibt es Infos zu dieser Programmschnittstelle?
Gruß Jan
Hallo Jan,
auch die Software vom DIY-Turntable ist ein Drittprodukt.
Gruß
Heinrich
nochmal eine Frage zum Phidgets Getriebemotor. Habe heute den Phidgets Motor erhalten. Nur Dummerweise habe ich wohl die Version ohne Encoder bestellt. Leider scheint auch das komplette Modell discontinued zu sein.
Weiß jemand zufällig ob dieser Encoder hier passen würde?
https://www.robotshop.com/de/de/phidget-40-cpr-quadratur-encoder.html
Edit:
Ok oben der angegebene passt wohl nicht wenn ich es richtig verstanden habe.
Hab mir jetzt mal auf der Phidgets Webseite die Daten angeschaut.
https://www.phidgets.com/?tier=3&catid=20&pcid=17&prodid=285
Dort steht der Encoder hat 360ppr was wohl die Auflösung ist (sorry das ist echt Neuland für mich) und Spannung darf er 4,5-5,5V bekommen. Ich hoffe das es richtig ist das es einen Quadratur Encoder braucht. :confused: :)
Edit 2:
Da mir das zuviel hin und her ist, habe ich mir jetzt einen der letzt verfügbaren kleineren Phidgets Motoren zusätzlich bestellt und werde dann davon den Encoder ganz einfach an den anderen Motor umbauen. Ist zwar nicht die billigste Lösung, aber will das es einfach ohne weitere Probleme und Experimente reibungslos funktioniert. Bin halt kein Elektroniker der jedes kleine Detail kennt, sondern will einfach nur messen. :D
Für alle diejenigen die in Zukunft einen automatischen Drehtisch aufbauen wollen müsste dann eine neue Lösung kreiert werden. Der Polou Motor scheint auch mittlerweile schwer erhältlich zu sein.
Hallo,
hab nun endlich alles zusammen und aufgebaut. Nur leider klappt es mit dem Motor nicht so wie es soll. Habe viele Einstellungen durchprobiert entweder dreht er gar nicht oder er zittert nur fröhlich vor sich hin. Hab dann mal versucht plus und minus am Motor zu wechseln. Dann dreht er zwar, aber läuft immer weiter ohne anzuhalten und die Winkelangaben zeigen Abenteuerliche Werte an. Also auch keine Lösung. Habe mich genau an die Anleitung gehalten. Aber zittern ohne Ende und unter 50 pwm tut sich eigentlich nix.
Edit:
Ok jetzt dreht er endlich.
Hatte zuerst den Wert bei Scaling Factor B aus dem Berechnungsbeispiel genommen. Also 93864 da es ja der Phidgets Motor aus dem Beispiel ist und es auch so nachgerechnet hatte, dachte das passt so. Der Zahnkranz hat auch 176 Zähne das passt auch. In #137 https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?12250-ARTA-mit-Turntable&p=214228&viewfull=1#post214228 (http://B = 2226411) schreibt Ente aber einen Wert von B = 2226411. Das hatte mich stutzig gemacht. Das mal eingegeben und er dreht. Aber von genauen Positonen konnte noch keine Rede sein. Jetzt bin ich momentan bei 1910000 gelandet. Bis 30° fährts soweit schon einmal genau. Wenn auch etwas ruckelig. Mal weiter probieren.
Nun verstehe ich allerdings die Berechnung noch weniger als vorher schon. :o Oder ist der Motor wirklich so ungenau?
Sollte man besser doch auf einen anderen Motor ausweichen? Würde das etwas bringen?
viele Grüße
Ich habe mir mal eine Alternative zum dem DIY Turntable von Heinrich überlegt.
In meiner Version wird ein Arduino Uno mit einem Schrittmotor verwendet. Der Trigger für die Bewegung des Turntables kommt nicht direkt von der Software, sondern von einem Sound Sensor, bei dem das Mikrofon durch ein RCA Kabel ersetzt wurde.
Zuerst ein kleines Video, wo der Turntable im Betrieb ist und durch das Messsignal getriggert wird.
https://youtu.be/iBAQNfViMtg
Aufbau des Drehtellers: Ich habe auch den 328mm Drehkranz verwendet. Das passende Zahnrad ist ein Modul 1,5 mit 13 Zähnen.
Drehkranz (https://www.ebay.de/itm/Drehbeschlag-Ø-328mm-300kg-Lenkkranz-Drehkranz-Drehscheibe-Drehplatte-Drehteller/152455180802?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=451770565878&_trksid=p2057872.m2749.l2649)
Zahnrad (https://www.ebay.de/itm/Zahnrad-Stirnrad-Modul-1-5-Stahl-C45-Zahnräder-mit-12-127-Zähne/292098479802?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&var=592091531275&_trksid=p2057872.m2749.l2649)
Der Schrittmotor ist ein Sy57STH76-2804A, 2,5 V/2,8 A, 1,8°. Step Motor (https://www.pollin.de/p/schrittmotor-sy57sth76-2804a-2-5-v-2-8-a-1-80-310788)
Dazu ein Arduino Uno mit einem CNC Shield v3 + A4998 Motortreiber. Arduino + CNC Shield (https://www.ebay.de/itm/3D-Drucker-Kit-Arduino-UNO-R3-CNC-Shield-4-x-A4988-Step-Motor-Driver-PT02005/223728793546?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649)
Der Trigger kommt wie gesagt von einem Sound Sensor. Sound Sensor (https://www.ebay.de/itm/Microphone-Mikrofon-Geräuscherkennung-Sound-Sensor-Modul-Raspberry-Pi-Arduino/184005257627?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649)
Dazu kommt noch ein 12V Netzteil. Ich hab da ein altes Universal Netzteil genommen.
52538
Die Pins auf dem CNC Shield für die Endschalter der X, Y und Z Achse sind auf die Pins 9, 10 und 11 auf dem Arduino durchgelinkt, wodruch wir bequem unsere Schalter und Taster auf dem CNC Shield anbringen können.
Bei dem Sound Sensor einmal kurz Messen, welcher der Anschlüsse des Mikros auf GND geht. Dieser Anschluss wird dann auch die Masse des RCA Kabels. Mit dem Poti kann man den Schwellwert einstellen. Wichtig ist, das der Sensor einen Digitalen Out hat, der einen festen HIGH oder LOW Wert ausgibt.
Ansonsten gibt es noch einen Schalter, der den Schrittmotor aus schaltet, wodurch der Drehteller manuell auf z.B. eine Nullposition gedreht werden kann. Solltet ihr diese Funktion nicht nutzen wollen, müsst ihr einen Jumper EndStop Z setzen!
Des weiteren gibt es einen Taster, der den Drehteller auf den Startpunkt zurück fährt. Dieser muss an den EndStop Y angeschlossen werden.
Es ist übrigens egal, ob ihr an den Endstop + oder - geht, da diese parallel aufgelegt sind. Die schwarzen Pins sind GND, die weißen gehen zur Steuerung. Heißt auch der Sound Sensor muss an den weißen X+ oder X- angeschlossen werden.
Der Schrittmotor soll im 1/8 Schritt Modus laufen, heißt er benötigt 1600 Schritte für eine Umdrehung an der Motorwelle.
Am Motortreiber muss nun noch die richtige Spannung eingestellt werden. Bei mir sind´s 1Volt. Wie man das genau macht kann man in diversen Videos bei Youtube oder auch bei Google sehen. Vorteil bei dem Schrittmotor ist, dass ihr den auch problemlos durch einen anderen ersetzen könnt, der 200 Steps für eine Umdrehung benötigt.
Weiter geht´s mit der Programmierung des Arduino´s. Dazu auch am besten ein Video schauen, wo beschrieben wird, wie das grundsätzlich funktioniert.
Der Code dafür kommt von Luca Zechner, der mir zum Glück dabei geholfen hat.
/************************************************** *****/
/*PIN Defines, je nach Pin-Belegung bitte anpassen*/
#define PIN_STEP 3 //Step Pin für Schrittmotor
#define PIN_DIR 6 //Direction Pin für Schrittmotor
#define PIN_EN 8 //Enable Pin für Schrittmotor
#define PIN_MIC 9 //Sound Sensor Input
#define PIN_SW_HOME 10 //Home Button (Taster), Pullup ist intern gesetzt, Taster gegen Masse verkabeln
#define PIN_SW_EN 11 //Freigabe (Schalter), Pullup ist intern gesetzt, Schalter gegen Masse verkabeln
/************************************************** *****/
/*USER Defines, nach belieben anpassen*/
#define PRE_DELAY 2500 //Zeit in ms, die nach Triggerung gewartet wird bevor der Tisch sich dreht
#define ANGLE_INCREMENT 5.0 //Winkel in Grad, der pro Trigger verfahren wird
#define SPEED 1000 //Zeit in ms zum Verfahren des oben angegebenen Winkels (Eingabe nur Ganzzahlig)
#define DRIVE_DIR 0 //Richtung in der der Tisch automatisch weiterfährt (0 oder 1)
#define MIC_TRIGGER 50 //Ansprechschwelle, um den Trigger für die Drehung zu setzten, 10 bedeutet 10 Schwingungen am Mikrofon damit Trigger erkannt wird
#define STEPS_PER_DEGREE 60.50000 //Nötige Schritte für 1° (mind. 5 Nachkommastellen eingeben)
/************************************************** *****/
/*Sontige Variablen, bedarfen keiner Anpassung*/
int micState = 0;
int oldMicState = 0;
int swHomeState = 1;
int oldSwHomeState = 1;
int micStateChanged = 0;
int enableWritten = 0;
float stepIncrement = ANGLE_INCREMENT*STEPS_PER_DEGREE;
float totalStepsF = 0;
uint16_t totalStepsU = 0;
unsigned int stepDelay = (unsigned int)round(((float)SPEED)*50/stepIncrement);
/************************************************** *****/
/*Sources wirtten by Luca Zechner 23.01.2020*/
void setup()
{
Serial.begin(115200);
Serial.print("Automatischer Drehtisch\n");
Serial.print("Steps pro Trigger: ");
Serial.print(stepIncrement);
Serial.print("\n");
inits();
Serial.print("***********************\n");
Serial.print("Warte auf Aktivierung per Schalter...\n");
}
void loop()
{
while(digitalRead(PIN_SW_EN) == 0)
{
if(digitalRead(PIN_SW_EN) == 0 && enableWritten == 0)
{
digitalWrite(PIN_EN, LOW);
Serial.print("Drehtisch starr, Akustische Triggerung aktiviert\n");
enableWritten = 1;
}
swHomeState = digitalRead(PIN_SW_HOME);
if(swHomeState != oldSwHomeState)
{
Serial.print("Coming Home, Drehtisch wird auf 0 Position gedreht...");
stepper_drive_back();
Serial.print("abgeschlossen\n");
delay(100);
swHomeState = digitalRead(PIN_SW_HOME);
}
oldSwHomeState = swHomeState;
micState = digitalRead(PIN_MIC);
if(micState != oldMicState)
{
micStateChanged++;
}
oldMicState = micState;
if(micStateChanged >= 50)
{
Serial.print("Trigger, Warte...");
delay(PRE_DELAY);
Serial.print("Drehung...");
stepper_drive_auto();
Serial.print("abgeschlossen, ges. Winkel: ");
Serial.print((float)(totalStepsU / STEPS_PER_DEGREE));
Serial.print("°\n");
micStateChanged = 0;
}
else
delay(1);
}
if(digitalRead(PIN_SW_EN) == 1 && enableWritten == 1)
{
Serial.print("Drehtisch frei, Akustische Triggerung deaktiviert\n");
}
digitalWrite(PIN_EN, HIGH);
micState = 0;
enableWritten = 0;
oldMicState = 0;
swHomeState = 1;
oldSwHomeState = 1;
micStateChanged = 0;
totalStepsF = 0;
totalStepsU = 0;
}
void stepper_drive_auto()
{
digitalWrite(PIN_DIR, DRIVE_DIR);
uint16_t steps = (uint16_t)round(stepIncrement + totalStepsF - ((float)totalStepsU));
for(uint16_t i = 0; i < steps; i++)
{
digitalWrite(PIN_STEP, HIGH);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
digitalWrite(PIN_STEP, LOW);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
}
totalStepsF += stepIncrement;
totalStepsU += steps;
}
void stepper_drive_back()
{
if(DRIVE_DIR == 1)
{
digitalWrite(PIN_DIR, 0);
}
else
{
digitalWrite(PIN_DIR, 1);
}
for(uint16_t i = 0; i < totalStepsU; i++)
{
digitalWrite(PIN_STEP, HIGH);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
digitalWrite(PIN_STEP, LOW);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
delayMicroseconds(stepDelay);
}
totalStepsF = 0;
totalStepsU = 0;
}
void inits()
{
pinMode(PIN_STEP, OUTPUT);
digitalWrite(PIN_STEP, LOW);
pinMode(PIN_DIR, OUTPUT);
digitalWrite(PIN_DIR, LOW);
pinMode(PIN_EN, OUTPUT);
digitalWrite(PIN_EN, HIGH);
pinMode(PIN_MIC, INPUT);
pinMode(PIN_SW_HOME, INPUT_PULLUP);
pinMode(PIN_SW_EN, INPUT_PULLUP);
}
Viel Spaß damit :cool:
DaveFred
30.08.2020, 06:17
I will be doing the final wiring on my Arta turntable tomorrow and giving it a spin, but I could use some help with setting it up.
I am using,
- Hefter 330mm slewing ring
- Mädler 11 tooth gear
As shown in the Arta table documentation, but for a motor I am using the,
- Pololu 150: 1 Metal Gearmotor 37Dx73L mm 12V with 64 CPR Encoder.
What parameters will I need to adjust in the following two windows?
- Parameters USB Rotary Table
- USB Rotary Table Parameter Fine Tuning
I expect Scaling Factor A and Scaling Factor B will need to be adjusted?
Any help would be appreciated.
Thank you, David.
Hi David,
ARTA Application Note No. 9, page 4 and Google Translator will answer your question.
http://www.artalabs.hr/AppNotes/AP-9%20ARTA-AutomaticTurntable-GerRev1.4a.pdf
Regards
Heinrich
i would prefer the deepl-translator (https://www.deepl.com).
with kind regards,
Michael
DaveFred
04.09.2020, 05:14
Hello,
Here is the first run of my Arta turntable.
My ring gear is 178 tooth (both my wife and I counted it :) ) and here is the math I came up with,
N = 178
n = 11
U = 150
I = 64
B = 431.515
If A = 1000 -> B = 431515
Here is the thing, that number does not work!
For some reason, it is off by a factor of four.
Through trial and error, I am using B = 107225.
I double checked that I received the motor I ordered, and it is indeed the correct one, as well as all the connections.
https://www.pololu.com/product/2828
^ This one.
Here is a short vid of the table moving from 0º-180º-0º
https://youtu.be/1SKb9fqjYw0 (https://youtu.be/1SKb9fqjYw0?fbclid=IwAR227E1qqzhZ-xgoRjroW_SO8_NxhvrtQGsF8-IQnCLm1hk3DQsiEMq4CZg)
And some pictures of the motor, connections and software settings.
Any thoughts as to why Scaling Factor B is wrong?
Thank you,
David.
DaveFred
23.01.2021, 05:37
Hello,
I am starting to use my Arta rotary table and I find it "jitters" excessively when "settling" into each incremental stopping position.
58611
Can a few people share their "Parameters USB Rotary Table USB Power Board Setup" setups?
58610
Thank you,
David.
Hi David,
here is my setup:
Minimum PWM 25%
Maximum PWM 90%
P Faktor 90%
I Faktor 5%
D Faktor 0%
Acceleration 3°/s^2
Decelleration 3°/s^2
Speed 5°/s
I can't observ any "jitter", even under heavy load.
Regards
Heinrich
Support für LinearX LT360 ist nicht zufällig geplant, oder?
....... weil gerade ein LT bei Kleinanzeigen angeboten wird:
LinearX LT360 Precision Turntable (wie neu) in Berlin - Pankow | Weitere Audio & Hifi Komponenten gebraucht kaufen | eBay Kleinanzeigen ist jetzt Kleinanzeigen (https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/linearx-lt360-precision-turntable-wie-neu-/2549601765-172-3472)
Nein, ich denke nicht, dass man Ivo dazu noch überreden könnte.
Zur Not arbeiten ARTA und LinearX aber auch mit der Timing-Option zusammen.
Gruß
Heinrich
Dankeschön.
Ich habe seitdem voller Überraschung festgestellt, dass alle essentiellen Teile für den originalen ARTA DIY Turntable, 8 Jahre nach der ursprünglichen Veröffentlichung, noch verfügbar sind. Da der ARTA Turntable zudem mit umfangreicher Dokumentation und vollem Softwaresupport kommt, habe ich mich für ihn entschieden.
Nun, da ich gerade alle Teile habe, und mich demnächst an den Bau mache, stelle ich mir (und in die Runde) die Frage - hätte denn jemand Interesse an einem fertigen ARTA Turntable? Denn wenn man Arbeitsschritte erst mal gelernt hat, gehen sie bekanntlich einfacher von Hand - ob ich nun 1x oder 5x baue macht keinen dramatischen Unterschied.
Fyi, die Sache ist aktuell nicht unbedingt billig:
Platine: 150€
Drehkranz: 35€
Motor: ~50€
Stirnzahnrad: ~10€
Versand, Mindestmengenzuschläge etc. haben dann nochmal alles zusammen >100€ gekostet.
Etwaiges Interesse bitte hier ankündigen.
Falls nicht, dann stell ich hier in einer Weile zmd. die Linkliste für die aktuellen Bezugsquellen ein, und vll. noch einen kleinen Bericht zum Bau, falls es denn irgendwas berichtenswertes geben würde :)
Hallo stoneeh,
schöne Initiative!
Ich habe die Teile für den ARTA-Drehteller noch liegen. Daher würde es mich freuen, wenn Du Deinen Bau (die essentiellen/kritischen Schritte) hier kurz dokumentieren würdest. Ich würde dann parallel dazu meinen Drehteller aufbauen.
Grüße,
Christoph
.... das finde ich interessant, dass nach nunmehr 7 Jahren mein altes Projekt "ARTA Turntable" wieder hochschwimmt. Wie mir berichtet wurde, liefen die meisten Nachbauten wohl außerhalb Deutschlands.
Meine beiden Exemplare laufen seit mehr als 7 Jahren ohne Probleme. Allerdings habe ich vernommen, dass die Qualität der Drehkränze wohl schlechter geworden ist (Leichtgängigkeit). Ihr werdet berichten.
Falls es in Vergessenheit geraten ist, es gibt bei Ivo zwei Veröffentlichungen und ferner ein paar Videos zum Projekt im Netz:
ARTA Support (artalabs.hr) (https://artalabs.hr/support.htm)
All about the ARTA turntable project – h1f1.de (https://www.h1f1.de/en/arta/)
DIY ARTA Automatic Loudspeaker Turntable Drive - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=FWQudBXWUZs)
Arta Turntable 0 to 180 to 0 - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=1SKb9fqjYw0)
Gruß
Heinrich
DemonCleaner
21.11.2023, 06:47
da das ding auch noch auf meiner ewigen ToDo-Liste steht, würde ich mich auch sehr über eine doku freuen
Servus.
Erstmal danke, viele Jahre später, an Heinrich und alle Mitwirkenden, für die Entwicklung des ARTA Turntables, plus Herrn Mateljan für den Support in ARTA. Ich habe keinen kompletten Überblick was es da sonst für Umsetzungen in Hardware und Software am Markt gibt, aber die (vollautomatisierten) die ich gefunden habe sind rar und sündteuer. Bzw., in DIY könnte man natürlich auch selbst einiges realisieren, aber dann muss man in Hardware als auch Coding fit sein. Also insg. habt ihr uns da ganz schön was abgenommen.
Ich finde der Aufbau zmd. der kleinen Variante ist relativ unmissverständlich dokumentiert. Ich bin so ziemlich der Antichrist, was Handwerk angeht, aber diese Anleitungen (eh auch grad innerhalb Heinrich's Linklisten enthalten) lassen für mich eigtl. nicht mehr viele Fragen offen:
ARTA Annex 1, Bau eines automatischen Drehtellers (artalabs.hr) (https://artalabs.hr/AppNotes/ARTA-Hardware&Tools%20-%20Annex%201%20-%20AutomaticTurntable-GerRev1.3.pdf)
Bau ARTA DIY TT Rev 0 1 - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=VSsbYYfASiM)
Ich habe gerade alle Teile liegen, und nun gerade die Motorkonsole in Auftrag gegeben; d.h. bin erst bei Beginn des Baus. Falls sich irgendwas über die eben geposteten Links erwähnenswertes ergeben sollte, werde ich das natürlich, insb. da nun von zmd. 2 Usern explizit gewünscht, hier anmerken.
Uuund eine Frage habe ich selbst, die ich sicher selbst früher oder später via Dr. Google lösen könnte, aber bestimmt hier wer aus dem Stegreif weiß - der Motor (Pololu in meinem Fall) muss ja manuell an die Steuerplatine verkabelt werden. Der hat aber nun einen Stecker, der da nicht passt. In der Anleitung (siehe Screenshot) wurden da einzelne Adern mit je einzelnen Steckern rausgeführt - wie nennen sich die bzw. wo beziehe ich die? Man könnte natürlich den Anschlußstecker des Motors einfach abzwicken und so mit den einzelnen Adern in die Platine gehn.. aber das würde ich eher als Notlösung sehn.
72426
DemonCleaner
22.11.2023, 05:59
es sieht mir so aus. als hätte der einfach so einzel-pins aus so einem set genommen und in schrumpfschlauch gelegt:
DOCAS 740 Stück Auto wasserdichte KFZ Kabel Steckverbinder, KFZ Stecker Steckverbindung Steckverbinder 1/2/3/4/5/6 Polig für Autos, Motorräder, LKW, Schiffe, Motorboote : Amazon.de: Auto & Motorrad (https://www.amazon.de/DOCAS-wasserdichte-Steckverbinder-Steckverbindung-Motorr%C3%A4der/dp/B0BQM82JTD/ref=sr_1_55?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C 3%91&crid=1B99Y47DUULR6&keywords=stecker%2B6%2Bpin&qid=1700632513&sprefix=stecker%2B6%2Bpin%2Caps%2C94&sr=8-55&th=1)
ist der stecker fest verdrahtet? wenn nicht kann man doch einfach nen fertig kofektionierten zweiteiligen stecker nehmen? oder haperts da am querschnitt?
wo gibts denn die motoren noch? die links in der doku funktionieren nicht mehr.
Dausend Acoustics
22.11.2023, 06:29
wie nennen sich die bzw. wo beziehe ich die?
Moin,
solche Stifte, bzw. Stiftleisten gibt es z.B. bei Pollin:
https://www.pollin.de/p/stiftleiste-vergoldet-1x-20-polig-10-stueck-451550
Die einzelnen Pins sind auch einzeln heraus brechbar. Gibt es aber auch bestimmt in der passenden Ausführung.
Grüße
Andreas
Vielen Dank Andreas. Der Rest, also was auf die Stiftleiste draufgesteckt ist (sieht nach Buchse mit Ummantelung aus Plastik aus) wäre auch noch hilfreich.
DemonCleaner: wie ich ja schon geschrieben hatte, die für den Aufbau essentiellen Teile (Drehkranz, Stirnzahnrad, Motor (Pololu), Steuerplatine) sind alle noch verfügbar, und wenn ich auch das restliche Kleinzeugs bis auf den letzten Einzelteil hab / weiß, veröffentliche ich eine Linkliste mit Bezugsquellen, sodass Neueinsteigern die Recherche danach erspart bleibt.
Dausend Acoustics
22.11.2023, 06:42
Vielen Dank Andreas. Der Rest, also was auf die Stiftleiste draufgesteckt ist (sieht nach Buchse mit Ummantelung aus Plastik aus) wäre auch noch hilfreich.
Das sind einfach die einzelne Stifte, Kabel dran gelötet und dann jeweils einzeln mit Schrumpfschlauch ummantelt.
Du kannst auch Jump Wires mit Pins dran nehmen, dann sparst du dir das Gebastel mit dem Schrumpfschlauch.
So. Fertig gebaut isser.
Gelaufen ist er auch schon. Aber nicht gut. Im Shop, in dem man die fertige Steuerplatine kaufen kann, ist ein Motor verlinkt, den ich blinden Vertrauens gekauft habe, und draufgekommen bin dass die aus welchem Grund auch immer auf einen mit 19:1 Untersetzung verweisen, was ums vielfache zu schnell ist. Kann man runterregeln, läuft dann aber total unrund und schwach. Ein neuer Motor, mit passender 150:1 Untersetzung, ist daher nun auf dem Weg zu mir.
Ich hab mir während des Baus immer wieder anmerkenswertes notiert, wenn es aufgetaucht ist. Ist doch ganz schön was zusammen gekommen. Als auch dass die Teileliste nun doch ein Eck anders aussieht als damals vor 8 Jahren noch. Wenn der neue Motor da ist, aus den USA bis zu 2 Wochen Lieferzeit, und ich verifiziert habe dass alles läuft (vorweg: viel besser als DaveFred's Exempel von Ende der letzten Seite wird's glaub ich nicht), stell ich den gewünschten Baubericht ein.
DemonCleaner
28.11.2023, 05:38
bin für jeden fehler dankbar, den ich nicht machen muss :D
hatten das problem schon andere?
mir hat eh nie so ganz eingeleuchtet, warum das ganze konstrukt nicht mit nema-schrittmotoren und zahnriemen angetrieben wird (wie bei ner CNC-fräse). aber solche gedanken verwirft man ganz schnell, wenn die konsequenz ist, dass man nicht mehr bei ner schritt für schritt anleitung bleiben kann und am, ende vielleicht die konfiguration in der software nicht mehr funktioniert...
Dausend Acoustics
28.11.2023, 08:15
hatten das problem schon andere?
Bei mir ging das damals problemlos. Ist aber schon 4-5 Jahre her. Nach dem feintuning (ist aber in der Doku beschrieben) lief es super. Auch mit richtig schwerer nicht axialer Last.
Grüße
Andreas
Stoneeh hat sich entschieden die Fertigstellung seines ARTA-Drehtisches woanders zu posten.
Ich hoffe, es gibt keinen Streit, wenn ich das hier verlinke:
ARTA mit Turntable, Messtechnik / Grundlagen / FAQs - HIFI-FORUM (http://www.hifi-forum.de/viewthread-137-627.html)
Bzgl. der angegeben Baukosten habe ich aktuell recherchiert und nachgerechnet:
Motor Polulu 150:1 (Eckstein)
56,00€
Ritzel 11Z (Mädler)
6,85€
Drehkranz (Hefter)
47,00€
Steuerungsplatine (Dougie)
150,00€
Holz, MPX 18mm (Bauhaus)
45,00€
Kleinteile, Porto etc
55,00€
SUMME
ca. 360,00€
Meine Güte, das ist in den letzten 7 Jahren 150,00€ teurer geworden :(
Gruß
Heinrich
DemonCleaner
11.12.2023, 19:58
hallo Heinrich,
ich weiß, ist ein bisschen frech, aber da stoneeh wohl nicht mehr postet: könntest du vielleicht die essentiellen teile verlinken?
Pos
Bezeichnung
Lieferant
Anz.
1
Lager mit Zahnkranz
Drehkranz 330.01 (http://shop.drehteller.com/Drehkraenze/Alu-Druckguss/Durchmesser-330/Drehkranz-330-01::314.html) mit 177 Zähnen
Hefter
1
2a
Motor, Variante A
Getriebemotor 12VDC 150:1 mit 64 CPR-Encoder (6mm Achse), Pololu
Eckstein (https://eckstein-shop.de/Pololu-1501-Metal-Gearmotor-37Dx73L-mm-with-64-CPR-Encoder-Helical-Pinion)
- 1
2b
Motor, Variante B
Getriebemotor-12VDC-84Kg-cm-28rpm-139-1-mit-Encoder, Phidgets
noDNA
1
3
Platine
Platine bestückt (http://www.m1n1.de/html/messung.html)
1
4
Ritzel 11 Z
Stirnzahnrad, 11SMnPb30 mit Nabe Modul 1,5 11 Zähne, Breite 15mm
Mädler
1
DemonCleaner
12.12.2023, 05:44
dank dir.
da der drehkranz-link nicht funktioniert. ist es egal welche ich hiervon nehme:
https://www.drehteller.com/search?sSearch=330.01
?
Ja, beide haben einen Zahnkranz und sollten daher funktionieren.
Gruß
Heinrich
DemonCleaner
06.05.2024, 10:19
Weiß jemand wie weit die Motorbefestigung vom Außenring entfernt sein muss (beim Pololu)? Finde dazu nix in der Zeichnung und würde die Löcher für die M6 Schrauben am liebsten gleich in die Bodenplatte fräsen.
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