Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Center für's Heimkino - Wie tief muss sowas spielen können?
hoschibill
25.12.2015, 16:58
Hi zusammen :)
Bedingt durch mein neues Weihnachtsgeschenk (ok, ich hab' mir den 50-Zoll selber geschenkt ;)) brauche ich nun einen Centerlautsprecher. Nun stelle ich mir die Frage: wie tief muss ein Center im Bass spielen?
Hintergrund der Frage ist, dass ich noch einen einzelnen P.Audio SN8-250CX (http://www.p-audio.co.uk/pdf/SN8_250CX.pdf) Koax liegen habe. Den bekomme ich, bei Betrieb an der Wand aufgehängt, bestenfalls bis ca. 70-80Hz runter. Reicht das?
LG
Olli
Hi, die THX Norm sagte mal 80 Herz als unterste :)
3eepoint
25.12.2015, 17:08
Sagt sie soweit ich weis immer noch, sollte also hin hauen.
hoschibill
25.12.2015, 17:16
Das wäre ja super. Dann hätte ich endlich eine Verwendung für den Koax und einen amtlichen Center dazu :D.
Hi, wenn Du Filme schauen willst, solltest Du in der Front möglichst für L-C-R identische LSP haben :)
80Hz reicht völlig, L-C-R muß keineswegs identisch sein solange alle einigermaßen ähnlich klingen. Mein Center ist auch ne 8" PA Pappe auch wenn die Hütte noch so wackelt das macht der ganz locker mit :D
Grüße Michael
Hallo Oliver,
Wenn ich mit meinem Stereo Set-up fertig bin, will ich mir auch den Center eventuell mit einem Coax Lautsprecher realisieren.
Die Tatsache, daß man die Schallwand dann sehr klein halten kann, hätte aus Platzgründen Vorteile.
Bin sehr interessiert an Deinen Erfahrungen und vielleicht auch Messungen, wenn das mal fertig ist.
Ulli
Hi Olli,
Bedingt durch mein neues Weihnachtsgeschenk (ok, ich hab' mir den 50-Zoll selber geschenkt ;)) brauche ich nun einen Centerlautsprecher.
50-Zoll Tieftöner für den Subwoofer? :shock: :thumbup: ;)
hoschibill
27.12.2015, 08:28
50-Zoll Tieftöner für den Subwoofer? :shock: :thumbup: ;)
Klar Mann. Wird in die Wohnungstür eingebaut und nutzt dann das Treppenhaus als Volumen :rolleyes::D.
hoschibill
27.12.2015, 08:29
Moin Ulli :)
Kein Problem. Ich werde den Bau dann dokumentieren.
LG
Olli
Hallo Oliver,
Wenn ich mit meinem Stereo Set-up fertig bin, will ich mir auch den Center eventuell mit einem Coax Lautsprecher realisieren.
Die Tatsache, daß man die Schallwand dann sehr klein halten kann, hätte aus Platzgründen Vorteile.
Bin sehr interessiert an Deinen Erfahrungen und vielleicht auch Messungen, wenn das mal fertig ist.
Ulli
Hallo Olli
Der Center ist doch der wichtigste LS!!! Wenn es um Platzprobleme geht muss man halt Kompromisse eingehen. Okey!
Wenn Platz da ist.....ist ein Fullrange-Center halt schon was gaaaanz anderes. :)
Gruss Toni
hoschibill
27.12.2015, 13:22
Hi Toni :)
Auf eine Koax Lösung bin ich gekommen, weil ich ein vernünftiges Abstrahlverhalten haben will. Die modischen querliegenden pseudo D'Appos sind da einfach mistig. Der P.Audio ist da, muss nicht gekauft werden. Aber der kann einfach nicht tiefer als 70Hz. Eine dazu passende Basslösung, um den Center fullrangetauglich zu machen, ist platzmäßig nicht drin.
LG
Olli
Hallo Olli :)
Das Leben ist halt eine aneinanderreihung von kompromissen.;)
Hätte mir links und rechs des koax noch je ein kleiner tt vorstellen können. Das wäre doch genau was anderes als die pseudo d'appos center..
Aber bei einem wohnzimmer hk ist es platzmässig (waf..waf) immer schwierig. :) Bin gespannt wie du es umsetzt.
Gruss Toni
The Alchemist
27.12.2015, 14:02
Kompromisse hinsichtlich unterschiedlicher Tonalität zwischen Center und Links-Rechts sind meiner Meinung nach das Schlimmste was man machen kann..(wenn Stimmen durch den Raum "gehen" :D, hört es sich dann eben mal komisch an)
Das Abstrahlverhalten sehe ich dagegen unkritischer
Man kann sich den Center aber auch schön reden....
Gruß
Äääh, welche Vorteile hat denn so ein " Fullrange-Center" wenn sowieso bei 80 Hz getrennt wird :confused:
Grüße Michael
man muss ja den center nicht bei 80hz trennen. aber ich sehe auch keinen sinn in einem center, welcher richtig basstauglich ist. das argument von the alchemist mit der tonaltät hätte auch in meiner kompromissliste höhere priorität. was für mains hast du denn dazu, olli?
viele grüsse,
christoph
rollercontainer
27.12.2015, 16:35
Ich sehe das ein wenig anders. Aus dem Center kommen nicht nur Stimmlaute sondern ebenfalls Explosionen und Schüsse. Ab Dolby Digital und DTS (https://de.wikipedia.org/wiki/DTS) haben alle Kanäle das volle Spektrum.
THX ist nur ein Zertifikat und das auch noch aus analogen Tagen...
Aus dem Center kann alles mögliche kommen, jedoch nichts unterhalb der eingestellten Übernamefrequenz, in meinem Fall sind das 80Hz. Dafür ist das .1 oder auch .2 zuständig.
Grüße Michael
Eben, der Toole plädiert sogar dafür die mains small laufen zu lassen, weil man bei den fronts wenig Möglichkeiten hat, deren Position zu verändern...und wenn nur mit dem TV. Das gilt umso mehr für den center, denn der ist quasi mit dem TV "verheiratet" Bei dem oder den Subs ist man da schon freier.
EDIT: In dedizierten Räumen (Kinosaal etc.) kann man bei entsprechender akustischer Raumbehandlung ja evtl. auch alle LS im Large Modus betreiben. Zu Hause handelt man sich degegen meist nur Nachteile ein.
FoLLgoTT
27.12.2015, 17:48
Ja, für die unteren 5 Oktaven hat man doch einen Haufen Subwoofer! :D
Ob unter 80Hz aus dem Center oder aus irgendeinem anderen Lautsprecher kommen ist eigentlich völlig egal. Entweder machen das Subs oder die Hauptlautsprecher.
Ist auch interessant wieder Meinungen zu lesen das es auf die Tonalität und nicht auf das Bündelungsmaß ankommen soll. Habe auch schon oft gelesen das gleich entzerrte Lautsprecher mit gleichem Bündelungsverhalten auch gleich klingen sollen. Ist schon langsam witzig hier im Forum.
@Olli
das kriegst Du schon hin - auch ohne "Forenhilfe"
Hi Franky,
nicht witzig, sondern eher begründet, denn zu Hause wird es für die meisten eher schwierig zu sein, einen kompletten Wandeinbau zu realisieren. Nur dann wird auch ein nahezu identisches Abstrahlverhalten realisierbar sein. Der Center steht meist nicht so frei wie die Mains und die große Fläche des Bildschirms und ein eventuelles Rack unter dem Center, lassen ihn eine größere Schallwand sehen, als die Mains.
Also nicht immer gleich rumfrozzeln :prost:
The Alchemist
27.12.2015, 18:38
Ist auch interessant wieder Meinungen zu lesen das es auf die Tonalität und nicht auf das Bündelungsmaß ankommen soll.
Hier geht es um Kino und nicht um Hifi, soweit ich das verstanden habe. Ich habe ein Beispiel gegeben und stehe voll hinter meiner Aussage.
FoLLgoTT
27.12.2015, 19:04
Ist auch interessant wieder Meinungen zu lesen das es auf die Tonalität und nicht auf das Bündelungsmaß ankommen soll.
Nach meiner Auffassung schließt der Begriff "Tonalität" das Abstrahlverhalten in einem Raum ein. Ansonsten ist der Begriff ohnehin ziemlich undefiniert in Bezug auf Lautsprecher.
hoschibill
28.12.2015, 07:53
Moin zusammen :)
das argument von the alchemist mit der tonaltät hätte auch in meiner kompromissliste höhere priorität. was für mains hast du denn dazu, olli?
Was die Tonalität angeht bin ich da völlig bei Euch. Die Mains werden, wenn sie fertig sind, meine Tres Hombres (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=12288).
LG
Olli
Christoph Gebhard
28.12.2015, 07:58
Frequenzen unter 80Hz haben eine Wellenlänge von über 4m. Deswegen ist es dem Ohr/Gehirn auch ziemlich egal, wo sie entstehen, orten kann der Mensch sie mit seinen anatomischen Möglichkeiten sowieso nicht. Wichtig ist bei bandbegrenzten Centern halt nur, dass die Tiefbass-Inhalte dann an den Sub weitergeleitet werden.
Was wäre denn ein gut konstruierter Center mit gleichmäßiger Abstrahlung?
In der Theorie käme ja wirklich nur ein Coax (evtl. mit TT-Unterstützung) perfekt mit der Situation zurecht.
Mitte ist dann auch wirklich Mitte, die Bündelung hält sich dank des HTs im Coax in Grenzen und mit einem zusätzlichen TT, der vielleicht noch eine Oktave mitspielt, müsste das trotzdem stimmig, fullrange und pegelfähig sein.
Oder?
Moin taurui,
das ist ein Beispiel, wie es exzellent auch ohne Koax geht:
http://heissmann-acoustics.de/wp-content/uploads/monacor-direct-ha-edition-200x99.jpg
http://heissmann-acoustics.de/monacor-direct-ha-sph176-msh116-dt25n/
Höhe ist 24cm
Viele Grüße,
Christoph
Danke für den Link :)
Durch Zufall bin ich auch direkt auf das gestoßen, was ich beschrieben habe:
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/zy3_ct234.htm
BiGKahuunaBob
01.01.2016, 11:05
Hallo und frohes Neues Jahr!
Ich baue gerade Achenbachs Point P-S mit dem 17er PHL Koax, allerdings nur für die vier Surroundkanäle. Natürlich ließe der sich auch als Center einsetzen. Ich trenne mit dem AVR bei 80 Hz, das ist bei der BR Abstimmung der PHL schon berücksichtigt.
Viele Grüße
Roland
https://www.dropbox.com/s/atg41nh0h4nnh66/Point-p-s.jpg
http://www.dropbox.com/s/atg41nh0h4nnh66/Point-p-s.jpg?dl=0
Mein Center wird auch gerade erst (nach-)gebaut: ein Why
http://www.visaton.de/bilder/forum/forum04/koax-why-halter.jpg
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=8317
Leider ist der HT nur noch auf dem Gebrauchtmarkt zu ergattern...
Frohes Neues!!!
Hallo Roland
Was verwendest du als Main und Center?
Und ja der Coax würde auch nen hervorragenden Center abgeben.
Grüße Michael
BiGKahuunaBob
01.01.2016, 13:53
Was verwendest du als Main und Center?
Und ja der Coax würde auch nen hervorragenden Center abgeben.
Auch einen Koax, aber einen fertigen (Genelec 8351).
https://www.dropbox.com/s/6imdec0wcmjttbc/20151221031753.jpg?dl=0
Momentan bin ich aber Center-los unterwegs, das passt für den sweetspot aber ganz gut.
BiGKahuunaBob
06.01.2016, 10:29
Diejenigen die es interessiert: Für den PHL Flachbox Koax habe ich einen neunen Thread aufgemacht: http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?p=170734
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.