Anfänger will Class D-Verstärker bauen!

[Darakon]

Hallo,

ich habe hier schon einiges über Class-D Verstärker gelesen und würde gerne selbst einen bauen für mein kleines aktives 3-Wege-Monitorlautsprecher-Projekt.

Das Problem: Ich habe von Elektronik wenig Ahnung. :denk:

Meine Anforderung:


6 Endstufen (2 aktive 3-Wege Lautsprecher)
Es muss nicht sonderlich laut sein, da die Lautsprecher nur im Nahfeld eingesetzt werden.
Die Endstufen sollten den Klang gut lösen und auflösen und sie sollten neutral bis musikalisch sein.

Mein Plan ist 6x IRS2092 LD15 Boards zu kaufen und einen Connexelectronic SMPS500R.


Machen diese Komponenten Sinn?
Welche weiteren Bauteile benötige ich?
Wie verkabel ich das Ganze?
Gibt es Gefahren beim Aufbau (für Material oder Gesundheit)?
Kann ich irgendwie eine Lautstärkeregelung einbauen, die für alle 6 Kanäle gleichzeitig funktioniert?



Vielen Dank für eure Hilfe
und freundliche Grüße,


Matthias

[newmir]

Hi,

sieht nach deutlich zuviel Leistung fuers Nahfeld aus, selbst wenn Du Lautsprecher mit sehr schlechtem Wirkungsgrad nimmst. TDA 7492 reicht ..oder TDA 7498, wenn es wirklich genug sein sollen. Den gibt es sogar als fertiges 6 Kanal Modul.

Ausserdem muss man Dir zu einem fertigen Netzteil raten, bei Deiner Vorbildung.

Welche Weiche willst Du verwenden?

[Darakon]

Hallo Michael,

Danke für die Antwort!

Meinst du mit fertigen 6-Kanal den hier:?
http://www.parts-express.com/sure-electronics-aa-ab34181-6x100w-tda7498-class-d-amplifier-board--320-307

Hat der denn, abgesehen von der Lautstärke, die selben Audio-Qualitäten wie ein IRS2092?

Welches Netzteil könnte ich für den tda7498-6Kanal-Verstärker verwenden?

Zur Zeit nutze ich eine Digitale-Frequenzweiche (Equalizer APO) zusammen mit einer 6-Kanal-Studio-Soundkarte und einem AV-Receiver mit 7.1-channel-in (den will ich aber zurück ins Wohnzimmer schaffen).

[Darakon]

Hallo,

zur Zeit tendieren ich zu einem 6-Kanal Sure TDA
https://www.parts-express.com/sure-electronics-aa-ab34181-6x100w-tda7498-class-d-amplifier-board--320-307

und als Stromversorgung ein Sure Schaltnetzteil (36V, 350W):
https://www.parts-express.com/sure-electronics-ps-sp11156-36-vdc-97a-350w-regulated-switching-power-supply--320-3141

Das würde zusammen mit Versand und Zoll ca. 145€ kosten.

Bekomme ich irgendwo bessere Klangqualität für das Geld?
Bräuchte ich noch irgendeine andere Komponente, um einen Ton aus den Lautsprechern zu bekommen?


Gruß,
Matthias

Ich rate dir von beidem ab, da ich auch beides bei mir stehen habe (bzw. den 4*100W-Amp). Beide Bauteile haben Lüfter und die sind nicht gerade leise. Vom Abklemmen der Lüfter rate ich auch ab.

[newmir]

Ich sag mal Verstaerker ist eine solide Wahl. ....Wie ist das in dem Fall mit den Versandkosten?

Eine Alternative, die wohl billiger kommt:
http://www.ebay.de/itm/121292052136?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

Ich kenne diesen speziellen TDA7498 aber nicht. Der Verkaeufer gehoert aber auch eher zu den soliden.

Ich habe auch teilweise direkt aus China bestellt, da kommt man noch billiger weg, aber da hatte ich auch ein paar Nieten drunter.

Von dem Netzteil muss ich Dir abraten .....Nicht weil es ein schlechtes Netzteil ist, sondern, weil das nur durch korrekten Einbau in ein Gehauese die entsprechenden Sicherheitsnormen erfuellen kann. Wenn Du das so betreibst hast Du 220 Volt offen rumliegen. Lebensgefahr! Und zu einer IGDH Veranstaltung kannst Du meines Wissens nach mit dem Teil in keinem Fall, weil das nicht das entsprechende GS oder VDE zeichen traegt.

Vergleichbares gibt es noch von Meanwell, aber mit dem gleichen Problem. Netzteil wird schwierig ...... weil 350 Watt sind nicht gerade wenig ....

Ich persoenlich halte 350 Watt fuer Deinen Bedarf fuer voellig solide, aber theoretisch kann Dein Verstaerker 600 Watt verbraten. In jedem Fall muss die Stromzufuhr mit Schmelzsicherungen abgesichert werden.

[newmir]

Vom Abklemmen der Lüfter rate ich auch ab.

Fuer den Verstaerker frag ich mal: Warum ..... er wird kaum die volle Leistung aus den Dingern ziehen. Beim Netzteil stimme ich Dir zu.

Das Ding habe ich gerade entdeckt ..... das Teil scheint alle Deine Problem zu loesen ....da zuckt es ja bei mir in den Fingern ...... bis auf das Netzteil.

http://de.aliexpress.com/item/TDA7498E-6-channel-100WX6-Remote-Class-D-Amplifier-Completed-board/32504453610.html

Der Verkaeufer gibt 32Volt-5Ampere an ...macht 175 Watt. Und es ist etwas unklar, was passiert, wenn man CD oder DAC als Eingang waehlt ..... Aber es gibt auch einen 6 Kanal Eingang.

Leider mal wieder direkt aus China ....

Netzteil .... vielleicht das hier:
http://www.pollin.de/shop/dt/ODE0ODQ2OTk-/Stromversorgung/Netzgeraete/Regelbare_Netzgeraete/Programmierbares_Netzgeraet_mit_USB_Interface_KORA D_KA3005P_30_V_5_A.html

Damit bringst Du vermutlich schon mal niemanden um :D. Aber schoen ist das nicht.

[Darakon]

Hallo Michael,

vielen Dank für die Links! :)
Sieht sehr interessant aus.

Welche Maßnahmen müssten denn getroffen werden, um so ein 350W Schaltnetzteil sicher zu betreiben?

Alternativ habe ich diese Netzteile (angeblich speziell für TDA7498) gesehen, die wie Notebook-Netzteile aussehen:
http://www.ebay.de/itm/TDA7498-high-power-digital-amplifier-dedicated-enough-power-adapter-36V4-2A-SN-/191775209809?tfrom=121292052136&tpos=top&ttype=price&talgo=undefined
Taugen die was? Die sehen auf jeden Fall weniger gefährlich aus. Die sollte man doch ohne weiteres an die TDA-Platinen anstöpseln können?


Danke und Gruß,
Matthias

[newmir]

Also solche Netzteile sicher zu machen ist keine Zauberei, aber irgendwie find ich die Strategie sicherer Leuten davon abzuraten, wenn die da nicht das noetige Wissen schon mitbringen.

Das andere Teil, ist eine Alternative, aber das hat 36 Volt (ein bischen zuviel ....und ist mit 4.2 Ampere gerade mal so ausreichend ...wobei im Nahfeld und dann als Dreiwegeloesung glaube ich reicht das immer noch locker. Die haben in der Regel einen Ueberlastungsschutz, aber darauf vertrauen ...? Ich wuerde die zusaetzlich mit einer Schmelzsicherung 4A Traege absichern. Die brennt dann vermutlich nie durch, es sei denn Du uebertreibst masslos.

Es kann nicht Schaden noch einen dicken Pufferelko an die Versorgungsspannung zu haengen ...z.b. 10000 uf > 40 Volt

Wie Trennst Du?

[Darakon]

Also solche Netzteile sicher zu machen ist keine Zauberei, aber irgendwie find ich die Strategie sicherer Leuten davon abzuraten, wenn die da nicht das noetige Wissen schon mitbringen.


Das macht durchaus Sinn! :D

Dann wäre ich momentan bei folgenden Komponenten:
Assembled TDA 7498 6-Kanal aus China:
http://www.ebay.de/itm/121292052136?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Und ein Meanwell Schaltnetzteile (321W, 36V) von Reichelt:
https://www.reichelt.de/?ARTICLE=147894&PROVID=2788&wt_mc=amc141526782519998&gclid=CJPlw-_PocoCFWXkwgodf_EH3Q

Macht in Summe ca. 120€


Wie trennst du?


Du meinst die Frequenzen der Lautsprecher?
Falls ja, siehe Post #3 :)

[newmir]

aeehmmm ...der Meanwell gehoert aber auch zu den Netzteilen mit offenen 220 Volt und ist nicht sicher.

Luefter hat er auch

Weiche ...sorry ueberlesen ....ja, gut.

Was verstehst du denn unter offen 220 Volt?

Und bei dem 6*100W bzw meinem 4*100W-Shure-Verstärker gibts in einigen Foren schon Hinweise, das sie Verstärker nach einer gewissen Zeit ohne den Lüfter einfach sterben und das bei nicht allzuhoher Last. Zumindest mein Modul hat einen gesteuerten Lüfter und der springt auch bei kleinen Leistungen an. Zu mal meiner auf 6 Ohm spezifiert ist und sowohl bei höherer als auch niedriger Impedanz weicht der HT eindeutig ab vom Optimum. Ich hab da ein Mini-DSP davor und damit gleiche ich das wieder aus. Aber dazu sollte man messen können, ansonsten ist es schätzen.

[Darakon]

Ok, neuer Plan (Lüfterlos):
Assembled TDA 7498 6-Kanal aus China:
http://www.ebay.de/itm/121292052136?_trksid=p2055119.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Und ein Meanwell Tischnetzteil (220W, 24V) von Reichelt:
http://www.reichelt.de/Netzteile-Festspannung/MW-GS220A24/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=148086&GROUPID=4950&artnr=MW+GS220A24 (https://www.reichelt.de/?ARTICLE=147894&PROVID=2788&wt_mc=amc141526782519998&gclid=CJPlw-_PocoCFWXkwgodf_EH3Q)

Macht in Summe ca. 135€

[Kleinhorn]

https://www.reichelt.de/Schaltnetzteile-Case-geschlossen/MW-HRP-200-24/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=148056&GROUPID=4959&artnr=MW+HRP-200-24

Dein Netzteil ist angegeben mit 36 Volt...
Wenn ich das bei Along so sehe, ist bei 32 Volt Schluß.

Ich weiß nich...sowas würd ich nicht kaufen. Stirbt ein Amp, kannst den dann raussägen ?

Wieso bist Du auf ClassD gekommen ? Interesse halber ?

Pedda

[Darakon]

Warum Class-D?
Ich suche einen 6-Kanal Verstärker, der klein, günstig, effizient ist und dabei gut klingt.

[MrFlorian]

Was zum Selbstbau mit wenig Erfahrung?

Wie sieht es mit Anaview aus?
Da gibt es was, mit Netzteil An Bord soweit ich weiß.
Ich meine da braucht man "nur"
das Stromkabel, ne Cinchbuchse und Lautsprecherklemmen anbringen:confused:

[newmir]

Was verstehst du denn unter offen 220 Volt?

...... das die Verstärker nach einer gewissen Zeit ohne den Lüfter einfach sterben und das bei nicht allzuhoher Last.

........Zu mal meiner auf 6 Ohm spezifiert ist und sowohl bei höherer als auch niedriger Impedanz weicht der HT eindeutig ab vom Optimum. Ich hab da ein Mini-DSP davor und damit gleiche ich das wieder aus. Aber dazu sollte man messen können, ansonsten ist es schätzen.

1) Die 220 Volt werden aussen an dem Netzteil angeschraubt und sind nicht geschuetzt gegen Beruehrung .... Das meine ich mit "offen".

2) Da bin ich mal gespannt wie lange meine in der VIPPPA halten ...geschlossene Box innen Verbaut ohne Luefter ......aber der Kuehlkoerper bei den Sure Verstaerkern kommt mir kleiner vor.

3) Alle preiswerten Class-D Verstaerker haben glaube ich ein Problem mit der Impedanz und perfekten Linearitaet. Das habe ich hier mal gemessen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=156700&postcount=15
Aber, da hier ja auch per DSP das ganze am Ende glatt gezogen werden soll, sehe ich kein Problem. Davon abgesehen reden wir hier von weniger als +/- 1db ....

Also bei meinen Messungen war es deutlich mehr - eher gegen 3dB und das bei einer Impedanz von 4,9 Ohm im entsprechenden Bereich. Ich schrieb ja auch, wenn man eh misst und es gerade ziehen kann ok, aber ansonsten ist es raten. Jeder Hochtöner verhält sich anders...

Und ja, der Kühlkörper bei den Shure ist klein... deswegen der Lüfter - Ich frag mich immer noch, ob es anders nicht günstiger wäre...

[sailor]

Hallo Matthias,

schau doch mal im Hypex Webshop.
Die Module sind zuverlässig, Du hättest alles bereits zusammen und der Preis ist auch günstig.

https://www.hypexshop.com/DetailServlet?detailID=4930

Reinhard

[newmir]

schau doch mal im Hypex Webshop.
Die Module sind zuverlässig, Du hättest alles bereits zusammen und der Preis ist auch günstig.

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220 Volt offen auf der Platine ... genau das richtige für einen Anfänger!:devil::ok: