Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Aktivsystem Sunshine
Hallo,
habe nun nach und nach die Gehäuse für mein derzeitiges Projekt soweit fertig das die LS schon mal verbaut und eingemessen werden können. Hier sind es im Hochton des Monacor MRH200 mit dem Celestion CDX1-1430, im Bass der Monacor SP12/200PA und als Subs kommen noch 2 Doppelripole im Nahfeld mit je 4 Visaton WSP26S dazu, diese sind noch im Aufbau. Den SP12/200PA nahm ich aus den folgenden 3 Gründen:
- er wurde hier im Forum mehrfach vorgeschlagen
- ich bekam sogar eine PN eines anderen Users der diesen auch dafür vorschlug, soviel Zuspruch zu diésem Chassis, da muss was dran sein. Zudem er auch recht lange im Programm ist und schon, im Net an mehreren Stellen zu lesen, gezeigt hat das er auch was verträgt und entsprechend robust ist.
- er sieht einfach Hammergut aus, fast wie paar alte Vintagechassis aus früheren grossen Monitoren die noch ein unverkennbares Gesicht hatten.
Die Trennung erfolgt vollaktiv per DCX2496, als Endstufen dienen 2 NAD 216 und als Steuerteil ein NAD319 der die gleichen Endstufen verbaut hat wie die 216er. Seit gestern laufen die Boxen ohne die Subs, im Bass wie zu erwarten ziemlich dünn, der SP12 läuft hier in knapp 70 Liter geschlossen, per Messung gehts schon ab 150Hz in den Sinkflug, ich überlege nun diesen doch in BR umzurüsten um untenrum unter 150Hz noch zu puschen und somit den Hub zu verringern und eben nicht aktiv mehr leistung ins Chassis zu schieben um IMs zu schühren. Das wird sich dann zeigen wenn die Subs mitlaufen. Wie seht ihr das an dieser Stelle?
Der SP12 ist genauso bedämpft wie der Bass in der Littlewatt, Noppenschaum an den Wänden, unten der akustische Sumpf aus 3 Lagen 5cm Mineralwolle und noch ein Dämmpfropfen in der Mitte des Gehäuses. Ein "reinrufen" in die Box zeigt die gute Dämmung, es kommt nichts zurück, als würde man zum Fenster ins freie rufen.
Die Hörner zeigen in dieser Konstellation wieder das Rauschen der DCX2496, da werde ich erst mal per Spannungsteiler versuchen das auf ein verträgliches Maß zu bringen, zu leisen Musikhören geht das gar nicht, ein ständiger Rauschteppich ist anwesend.:eek:
Sollte das nichts werden versuch ich mal die DSM260, die soll ja gar nicht rauschen. Die NADs rauschen ebenso nicht, bei abgezogenem NF-Stecker ist Ruhe im Trichter.:)
Die Gehäuse sind aus 22mm MDF mit einem Überzug aus 4mm Buchesperrholz, die Front noch in MDF Roh aufgedoppelt aus einer 19er und einer 22MDF Platte. Wenns wärmer wird dann kann Lackiert werden. Das Horn hat eine eigene Kammer, die wird vielleicht noch mit Sand gefüllt, mal sehen.
Da hab ich auch gleich ne Frage:
Ich würde die beiden Chassis gerne über ein Delay zeitlich richtig miteinander verbinden. Ich fand darüber im Net so gut wie nichts. Im HiFi Forum schrieb dazu einer das ein Delay immer nur auf eine bestimmte Hörentfernung gelten kann.:denk:
Ein Delay macht doch nichts weiter als die Laufzeitunterschiede der beiden Chassis aufzuheben, wird die Ohrhöhe auf verschiedene Entfernungen nicht verändert, dann verändert sich auch der Abstand zu den beiden nicht und es bleibt gleich oder überseh ich da was?
Mahlzeit, Andi
Hallo, Andi, sehn ja richtig schick aus, Deine LS, allerdings sollte man, um sie anzuschauen, entweder n Kopfstand machen, oder den Monitor auf den Kopf stellen können. Oder hast Du die LS und die Möbel wirklich an der Decke hängen? :D Scherz beiseite, aber vielleicht solltest Du das Bild nochmal drehen.
Zum Delay kann ich nicht viel beitragen, außer, daß die Schallgeschwindigkeit bei allen Frequenzen gleich ist. Würde das Delay nur für einen Hörabstand stimmen, müßten ja die höheren Frequenzen die Tieferen "überholen". Also ist da meiner Meinung nach nichts dran. Das funktioniert unabhängig vom Hörabstand.
Hi,
Aufm Handy und am Rechner stimmt das Bild bei mir:confused::p
Jaahaaa, die Vorschau unter TT ist korrekt, rufe ich es auf, ist es auf dem Kopf.
Komisch, egal wo ich es aufrufe, das Bild passt hier überall:p:yahoo:
Garak359
25.01.2016, 16:37
Solange ich es über die Forensoftware sehe, ist alles ok.
Wird es in einem neuen Tap (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=10111&d=1453721867) geöffnet, steht es auf dem Kopf..
:joke:
Diskus_GL
25.01.2016, 17:01
Hallo Andy,
Laufzeitanpassung mehrerer Chassis passt natürlich immer nur für einen Punkt im Raum - Du korrigierst ja die unterschiedlichen Entfernungen der Membranoberflächen (also den Orten, an denen der Schall entsteht) zu Deinen Ohren (so gesehen zwei Punkte im Raum... was bei Deiner Konstruktion nicht geht, also immer ein Kompromiss bleibt).
Im Prinzip ist das ja mit DSP recht einfach zu machen. Auswirkungen hat das aber bei Deiner Konstruktion im Wesentlichen in der Tonalität im Übergangsberiech der FW, da hier ja unterschiedliche Laufzeiten zu Auslöschungen oder Überhöhungen der von beiden Chassis abgestrahlten Schallanteile führen.
Da Du allerdings Hörner im HT-Bereich hast und per DSP trennst (womit die FW keine unterschiedlichen Laufzeiten hinzuaddiert), sind die Laufzeitunterschiede bei Dir sehr gross. Also allein die Korrektur der Entfernungen der Membranen untereinander (in Bezug auf die Schallwandfront) ist hier von Vorteil.
Feinabstimmung kann man dann ja mit F-Gang-Messung und Betrachtung des Übergangsbereiches machen...
Grüsse Joachim
Slaughthammer
25.01.2016, 17:21
Hallo Andy,
Die Laufzeitanpassung per DSP ist relativ unproblematisch zu bewerkstelligen, es gibt mehrere Möglichkeiten, das korrekte Delay zu ermitteln. Ich hab das bei meinen Lautsprechern so gemacht, dass ich einfach eine Messreihe (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=103632&postcount=57) gemacht habe, bei der ich den Mitteltöner schrittweise immer weiter verzögert habe. Man sieht am Frequenz-und Phasengang dann sehr schnell, wo das Optimum liegt. Man kann das aber auch mit dem REW ohne großes Ausprobieren direkt ermitteln: http://www.hometheatershack.com/forums/rew-forum/38617-aligning-driver-phase-rew-v5-example.html
Es sind aber auch andere Vorgehensweisen denkbar...
Gruß, Onno
Hallo alle:)
Eure Ansätze klingen gut Onno und Joachim, ich werde das dann so in Angriff nehmen und bin mal gespannt ob sich später ohne das Delay die räumliche Abbildung im direkten Vergleich negativ bemerkbar macht, ist dann leicht zu prüfen über 2 Setups in der DCX die einfach jeweils geladen werden, 1 sec. Ladezeit wird da nicht zu lange sein. Danke!:)
Habe vorhin die Spannungsteiler eingelötet, - 15dB, klappt prächtig! Das rauschen ist am Hörplatz so gut wie gar nicht mehr zu hören, auch leise Musik lässt sich so jetzt hören. Habe dies unten in der Messung festgehalten, Längswiderstand 10kohm, Paralellwiderstand 2.2kohm. Im Hochtonzweig fungiert der Spannunfsteiler auch ein wenig als Hochpass, aber egal, lässt sich mit der Weiche dann ausgleichen. Bitte nicht den F-Gang ansehen, die Box stand willkürlich im Raum, mir ging es nur um den Einfluss der Spannungsteiler auf den Frequenzgang.
Was jetzt stört ist das mechanische Brummen des Gehäuses des Trenntrafos für die DCX um ein elektronisches Brummen zu verhindern, mal sehn wie sich das lösen lässt ohne das die Bude mal abbrennt.:)
Schönen Feierabend, Andi
The Alchemist
25.01.2016, 22:21
Das erste was bei mir rausfliegen würde ist die DCX. Du gehst mit Hifi Pegel (also zu niedrig)in einen PA Controller und bekommst ein Rauschen, was mit einem Spanunngsteiler reduziert wird...:denk:. Dann brummt auch noch das Gehäuse des Trenntrafos.
Ich behaupte mal es gibt klanglich bessere Lösungen angefangen bei MiniDSp und endend bei Bastellösungen wie RaspberryPi und USB Mehrkanal Soundkarten. Dann stimmt auch die Sache mit den Pegeln.
Laufzeitunterschiede lassen sich mit allen anpassen, ich gehöre zu denen, die behaupten , das das klanglich ne ganze Menge ausmacht...
Gruß
Hallo, erst mal:D:D:D
Ja die DCX, habe sie zuletzt über die Tape Monitor Schleife des 319ers laufen gehabt als normaler Equalizer, da brummte und rauschte sie gar nicht, auch ohne Trenntrafo, verhielt sich wie jedes normale HiFi-Gerät. Ich mag sie einfach, kann mehr als man braucht und ich hab mich an die Bedienung gewöhnt. Vom mini-dsp lese ich auch überall von Rauschen und es stört mich das für jede kleine Einstellungsänderung der PC laufen muss und über ne SoundkartenLösung mag ich gar net nachdenken, habs lieber klassisch mit einer optisch zufriedenstellenden Anlage.:) Einzig die Monacor DSM käme in Frage, solange die DCX mich aber zufriedenstellt bleibt sie hier.:) Reine Ansichtssache.
Andi
Zwecks dem Unterschied der Messung im Hochtonpart denke ich jetzt eher das es das Rauschen der DCX ist was den Unterschied macht zwischen abgesenkt und nicht abgesenkt, würde zumindest rein nach gehörtem Rauschen in den Frequenzbereich passsen.
Die 'Megaschattenfuge' ist wirklich mal was neues für mich! Schönes Design!
Hallo,
Die 'Megaschattenfuge' :D wird später noch gebraucht, das ist die Aufnahme für eine Frontbespannung welche sich in gleicher Breite in Verlängerung zum Horn in 32cm Breite bis zur Unterkante des Gehäuses ohne dem 44mm Sockel zieht. Die sitzt dann bündig zum Horn und den Seitenwangen, zu sehen ist dann nur das Horn, der Rest hinter der Bespannung versteckt. Deswegen geht der SP12 mit seinen 31cm Durchmesser auch in die Rahmenfräsung rein. Gehalten wird die dann über kleine Magnete. Sollte dann eine ruhige, geordnete Ansicht des ganzen geben ohne Schnörksel. Einzig an die Seiten der Frontplatten kommt noch eine Buche Massiv Winkelleiste zum Übergang zu den Seitenwänden hin, mehr schnickschnack gibt's dann net.:)
Gute Nacht, Andi
PokerXXL
27.01.2016, 11:36
Moin Andi
Spannendes Projekt :prost:
Ich bin gespannt,was du daraus machst.
Vor allem weil du im Baßbereich Ripole einsetzt.
Die Hörner zeigen in dieser Konstellation wieder das Rauschen der DCX2496, da werde ich erst mal per Spannungsteiler versuchen das auf ein verträgliches Maß zu bringen, zu leisen Musikhören geht das gar nicht, ein ständiger Rauschteppich ist anwesend
Wie du schon richtig schreibst,in der Konstellation. ;)
Imho wäre es besser mit dem vollen Musiksignal in die DCX rein und erst nach der DCX die Gesamtlautstärke regeln,wenn man einen "Mischmasch" aus symetrischen und unsymetrischen Geräten nutzt.
Gute Erfahrungen habe ich mit dieser Lösung gemacht.
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=104&thread=21330&back=&sort=&z=1
Posting 2 und 4
Vor der DCX hatte ich noch einen Samsom S-Convert gesetzt um den Pegel anzuheben.
Greets aus dem valley
Stefan
Toll, alles umsonst geschrieben, so eine automatische Abmeldung ist schon echt was feines.:rolleyes:
In Kurzform nochmal das ganze.
Wegen der Ripole, einzig dieses System konnte in meinem Raum bisher schlackenfreien TiefbAss bringen, auch per DSP entzerrte Monopole War kein zufriedenes Ergebnis zu erreichen. Deshalb gleich Ripole mit Chassis die dafür eigentlich wegen der niedrigen Güte und geringem Linearhubs gar nicht dafür geeignet sind, trotzdem verlief ein Testripol mit diesen Chassis sehr gut, von unter 20Hz bis 150Hz linealglatt ohne Entzerrung nutzbar, werde aber zwecks Ortung im Nahfeld dann so tief wie möglich gehen, was der Raum für die Sats im Bass eben zulässt. Die geringe Hörentfernung macht den geringen Linearhub von nur 3,5mm wieder wett. Immerhin werkeln da dann 8 Stück davon.
Wegen HK-Receivern, mit denen bin ich fertig, so eine Quitschkiste kommt mir nimmer ins Haus, auch wenn es auf den ersten Blick sinnvoll erscheinen würde. Bei meinen NADs weiß ich was ich hab. Und ich muss sagen, die Sache mit den Spannungsteilern funktioniert prächtig, die DCX wird so automatisch höher Ausgesteuert und kann beim besten willen keine negative Auswirkung bezüglich der eigentlich immer noch zu geringen Aussteuerung feststellen, leise wie laut in gleichbleibender Qualität. Über den Samson dachte ich auch schon nach, aber so wie es jetzt ist, passt es sehr gut, man muss den Lautstärkeregler eben ein wenig weiter als sonst bewegen um die gleiche gefühlte Lautstärke wie vorher zu bekommen. Sollte mir das mal zu bunt werden kann der Samson immer noch rein. Trotzdem natürlich Danke für den Tip!:)
Schade! Mach es so wie ich, schalte Javascript aus! Dann kannst Du meist zu Deinen Eingaben zurückgehen, sie in die Zwischenablage kopieren und weitersehen. Es gibt zwei Alternativen: Computern immer mehr geben oder aber immer weniger. Ich bin für letzteres, auch wegen Qualität vor Quantität.
3eepoint
28.01.2016, 01:36
Oder man nutzt die möglichkeiten die einem der Markt bietet:
https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/lazarus-form-recovery/
MrFlorian
28.01.2016, 05:35
Hi,
ich habe Geräusche bei meinem DSP durch andere Kabel reduzieren können.
Bei mir lag der Fehler an den Kabeln. Die ersten waren selbst gemacht, von nem Kumpel, die neuen recht günstige von eBay.
Bei XLR auf Cinch muss man (ich glaube Cinch seitig) Schirmung und Masse verbinden, da ein Cinch Eingang/Ausgang ja nur +\- hat und der DCX wahrscheinlich +\- und Masse.
Aber vor Experimentieren bitte genau erkundigen, bevor die Kette explodiert:rtfm:
PokerXXL
28.01.2016, 09:29
Moin Andi
Falls du Bedenken bei den AVR`s wegen dem eingebauten DSP haben solltest,die sind bei der verlinkten Methode nicht aktiv.
Quasi eine Degradierung zu einem aufgetrennten Mehrkanalvollverstärker. ;)
Bei den 8 Visatönern hast du ungefähr die gleiche Membranfläche wie ich mit meinen beiden 18-500er,allerdings 2mm weniger Hub.
Für richtig Vollgas im Verbund mit meinen 12" HTH Koaxen wird es bei mir schon sehr eng.
Dabei stehen die Koaxe ca. 2,3m von mir entfernt,mein Tischlein unmittelbar vor mir.
Falls deine Sats etwas weiter weg stehen und der Abstand zu den Ripolen ähnlich wie bei mir ist,dürfte das auch bei höheren Pegeln imho gut funktionieren. :thumbup:
Greets aus dem valley
Stefan
Schade! Mach es so wie ich, schalte Javascript aus! Dann kannst Du meist zu Deinen Eingaben zurückgehen, sie in die Zwischenablage kopieren und weitersehen. Es gibt zwei Alternativen: Computern immer mehr geben oder aber immer weniger. Ich bin für letzteres, auch wegen Qualität vor Quantität.
Dafür muss man Javascript nicht ausschalten, das geht bei mir auch so.
Zu den Ripolen:
Mir war mein Ripol mit 2 18ern zu schwachbrüstig, der stand allerdings nicht im Nahfeld.
Wie Stefan schon schreibt, bei Vollgas reichte das nicht.
Hallo,
Ja das mit dem Haken setzen zum Angemeldet bleiben wäre so einfach, man muss halt nur dran denken ne. :o
Wegen den Ripolen, hoffe einfach das sie ausreichen werden, wenn nicht gibts ja noch ebay ne, weitere WSP's zum erweitern. Habe 4 Bässe probiert, den WSP26S, den Tiw250 alt, den W300S und den Mivoc AWM10, die Tiws und der Mivoc wegen massiven Nebengeräuschen aus den Belüftungsöffnungen im Nahfeld im Ripol nicht zu gebrauchen und recht "holzige" Wiedergabe, der W300S auch holzig, aber wegen fehlender Belüftung ruhig ohne NebenGeräusche. Der WSP26S bringt den Bass am saubersten, ohne murren und saftig das es ein Traum ist.
Hier (http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=393678&postcount=42) der Link ins andere Forum zum Testripol.
Bin grade am spielen mit verschiedenen Abstimmungen noch ohne Sub, untenrum per DCX derweil angehoben, alles klingt sehr gelassen und "ruhig", unter Winkel fällt der F-Gang schön gleichmäßig ab ohne Ausreiser. Was so ne 30er PA-Pappe leisten kann ist echt brutal im Wohnraum, so aus Gaudi hör ich ab und und zu "Den stampfenden Dino" von ner Test-CD, sehr laut gehört mit diesen Boxen beschert mir das echt Orgasmusähnliche Zustände, das kracht das es ne wahre Pracht ist, meine Hifi-Boxen vorher, das waren einige, versuchten es zumindest, laut gehört verschmierte das Dinogebrüll und hörte sich so naja an. Hier drückt man sich ehrfurchtsvoll schon fast ängstlich weiter in den Sessel und hofft darauf das net gleich wirklich ein echter Dino durch die Wand bricht und man einfach gefressen wird:D
Das ist echt der Hammer!
Wenn die Tage die Subs fertig werden dann wird mal richtig eingepegelt, ist halt alles immer ne Zeitfrage ne, wenn da die Arbeit net wär.:(
Schönen Feierabend allen, Andi
Hallo,
Habe nun verschiedene Abstimmungen probiert, was mir aber echte Probleme bereitet ist der Übergang der beiden Chassis, wenn ich die Grundeinstellung mit der Box in der Raummitte einmesse, mit einem Meter Messabstand und guter Phasenlage zwischen den Chassis mit bei verpolung schönem Einbruch, dann ist die Box zwar an ihren Standort und Hörplatz noch immer linear in ca. 3m Abstand, aber Verpole ich dann in dieser Situation passiert hier so gut wie nichts mehr, im Gegenteil, der F- Gang ist dann bei der Trennung liearer als bei der Messung in der Raummitte. Wie kann man das in den Griff bekommen? Bin da momentan etwas ratlos. Kann es sein das der Messabstand von 1m zu gering ist, der 30er Bass bei der Trennung etwas bündelt und es mir dadurch die Trennung wieder versaut? Weiß grad net wie ich das im Hörraum richtig abstimmen soll.
Im eigentlichen aber klingt es sehr gut, auch wenn die Trennung messtechnisch nicht ideal aussieht. Die Box läuft linear von 50Hz und ab 5khz sowas leicht ansteigend, mag es etwas höhenbetont. Ich schrieb es schon anderenorts, hier nochmal, was dieses Horn klanglich leistet ist schon fast magisch, so transparent und unaufdringlich habe ich glaube ich noch keinen mittelhochtöner gehört, es passt einfach alles zusammen. Wenns noch ne Lösung für die RICHTIGE Trennung am Hörplatz gäbe dann wäre ich glücklich. Nächste Woche hab ich urlaub, da möchte ich, wenn es geht alles fertigbringen, die Ripole, eventuell die Endbehandlung Gehäuse der Sats auch, und natürlich die korrekte Einstellung.
Andi
Hallo,
Habe nun die Tage etwas gehört, immer wieder verschiedene Einstellungen versucht, was mir ein bisschen fehlte War der obere Hochton, den War ich von meiner PAB112 Übergangsbox etwas mehr vertreten gewohnt. Habe nun 5 Hörner probiert, das MRH200, MRH180, MRH83, MRH102 und das RCF100.
Unten die Messungen der einzelnen Hörner bis auf das MRH83, das fällt flach, produziert unter Winkel einen Mitteltonbuckel, hört sich "künstlich", "glasig" an. Vom RCF H100 habe ich leider nur eines hier von nem Kollegen, konnte dies im Stereopaar nicht probieren, wie man sieht harmoniert das mit dem CDX1-1430 auch gut.
Für die Messungen habe ich die Hörner jeweils erst mal linearisiert um zu sehen wie sich der Mittelhochton in der fertigen Box dann zeigen würde. Zwischen MRH200 und dem MRH102 höre ich im Stereopaar auf Achse gleich ebtzerrt keinen Unterschied, würde jemand die Hörner austauschen, ich würde es nicht merken. Das MRH180 jedoch fällt im Hochton nicht so ab und klingt merklich frischer, Becken z.B. kommen mit mehr schmackes. Es schiebt sich auch alles etwas weiter nach hinten, das MRH200 stellt die Aufnahme mehr vor die Boxen.
Jetzt muss man sich überlegen was besser gefällt, für mich habe ich nun beschlossen das MRH180 "besser zu finden" als das MRH200 und schwenke auf dieses Horn um. Gleichwohl kommt als Bass dann wieder der SP30/200NEO in Frage da dieser höher laufen kann als der bis jetzt verwendete SP12/200PA. Von der Größe her wird auch umgeschwenkt, die beiden kommen in einen Neubau in Form und Größe der Klipsch Heresy, ebenso mit voller Frontbespannung, rein optisch gefällt mir die Kombi nicht so gut, aber wozu gibt es Bespannstoff ne. Ist auch leichter auf- und Umzustellen als dieses Zentnerschwere Teil was jetzt hier steht.
Die nun frei werdenden Chassis werd ich vermutlich wieder verkaufen, für ne Party oder so sind die PAB112MK2 hier mehr als nur gut.
Tja, so kanns gehen wenn man die Qual der Wahl hat.:)
Andi
Hallo,
Die neuen Gehäuse mit den Abmaßen der Heresy sind fertig, als Ständer dienen 10*10cm Fichte Stampfen, 45cm hoch, die werden schwarz lasiert, die Bodenplatte auf denen sie verschraubt werden schwarz lackiert. Die Boxen selbst bekommen ein Mahagoni Furnier, da geh ich jetzt in den Baumarkt um Pattex Classic Kleber zu holen. Ein Probebrett mit der Bügelmethode endete im Fiasko, kein Bock mehr drauf. Boden und Deckelplatte sind 19mm MDF, mit der 3mm Aufdopplung um die Kanten später nicht durchs Furnier Schauen zu lassen dann wieder 22mm wie der Rest des Gehäuses.
Wegen der Verschraubung der Ripole hab ich mir was anderes einfallen lassen, die werden nicht über sichtbare Gewindestangen verbunden, sondern einseitig über 20cm lange Schrauben durch das eine Gehäuse und die Zwischenlagen zum anderen Gehäuse gebort. Die Schraubenköpfe sind per Forstnerbohrer versenkt, wenn soweit dann alles passt werden die Senklöcher event. Mit überfurniert ohne die Senkungen zu verspachteln, dann sieht man von der Verschraubung nichts mehr. Sollte mal ein Bass kaputt gegen muss diese Seite dann eben neu Furniert werden weil das alte "Deckfurnier" für die Senkungen dann halt zerstört werden muss. Das überleg ich mir aber noch.
So, geh jetzt Pattex holen und hoffe das die Furniererei nicht wieder im Weinkrampf endet.
Andi
Eben das Brett auf dem die Stampfen stehen mit Pattex furniert, wie im Net beschrieben mit der Schaumstoffrolle Träger und Furnier mit Pattex Classic einrollen, 10min. Ziehen lassen, Furnier drauf und mit einer Rolle ordentlich anpressen, fertig. Das es SO einfach geht hätte ich nicht erwartet, Furnier rollt sich nicht ein Wie bei der Bügelmethode und ist sofort ohne Kürschner überall fest, ein Traum! :)
Sollte möglich sein heute alles furniert zu bekommen, alles zuschneiden, fügen, ging hier am ersten Brett mit breitem Malerkrepp hervorragend, dann leimen...
Hallo,
Habe nun wieder einige Zeit hören können, das MRH200 ist ja schon gut, aber was das MRH180 mit dem CDX1-1430 leistet, laut wie leise, ist schon fast zu gut um wahr zu sein. Ich habe noch keinen besseren Mittelhochtöner gehört! Trenne derzeit bei 1,8 kHz, noch immer mit dem SP12/200PA, mit 24bB, macht er ohne klangliche Mucken mit. Bei den neuen Gehäusen ist mir das Furnier beim Aufsetzen verrutscht, sitzt nun schief. Deshalb ist das Horn jetzt wieder in den ursprünglichen Standboxenhehäusen wo es auch bleiben wird, so kann ich mir aussuchen ob ich den Ripolbass oder bei bedarf den harten Bass möchte den der SP12 auch bei hoher Lautstärke bringen kann. Eins hab ich gelernt bei der Sache hier, Geld für HIFI-Chassis auszugeben War recht sinnlos, die Kombi hier spielt alles noch so teure wo HiFi-Highend draufsteht in allen Disziplinen an die Wand. Naja besser spät als nie die Erkenntnis ne.
Hallo! Ich wuerde sagen, das aendert sich schnell, wenn Du in einen anderen Kontext kommen solltest. Musikerchassis sind stark progressiv aufgehaengt, komprimieren also eher den Bass, als dass sie die Mitten intermodulieren, mit der Folge, dass man fuer gleiche Intermodulation lauter aufdrehen kann, aber eben keinen impulstreuen Bass mehr hat. Bass haben "HiFi" abgestimmte Boxen in ueblichen Wohnraeumen sowieso zu viel, sodass die Musikerchassis im Vorteil sind. Dynamic Bass Boost Schaltungen simulieren Musikerchassis'. Alles Dinge, die mit geschlossenen Gehaeusen gut festzustellen sind und durch Bassreflex eher verschleiert oder karikiert werden. Wenn Du aber einmal ein basslastiges Instrument, egal ob akustisch oder elektronisch, wirklich originalgetreu abbilden willst, brauchst Du beides, wenig Intermodulation und einen ueber alle Pegel in Deinem Hoerraum linearen Bass. Uli
Dafür sind dann die Ripole zuständig, die hoffentlich morgen das erste mal spielen werden. :)
Hallo,
Seit gestern spielen die Ripole nun mit, ein spielen mit der Übergangsfrequenz brachte 60hz /24dB als ideal zu Tage. Die beiden Ripole stehen links und rechts Hinterm Sofa, ca.35cm Abstand zu den Ohren. Sie sind absolut nicht zu Orten und man ist der Meinung, auch ohne Laufzeitkorrektur, das der Bass aus den vorne stehenden Boxen kommt, weiß man es nicht das die Subs hinterm Sofa stehen merkt man es einfach nicht. Raw, in früheren Zeiten in den Foren unterwegs, hat das schon vor 10jahren versucht und das gleiche berichtet, es ist keine weitere Anpassung nötig, es klingt wie aus einem Guss. Wenn Tiefbass auf der CD vorhanden ist dann wird der auch so wiedergegeben, ultratief und mit Pegeln ( Nahfeld sei Dank) das man bis aufs Mark erschüttert wird, der Sessel bebt regelrecht mit und zeigt einem so mechanisch was die 8 10"er in den Ripolen leisten. Die erreichbare Lautstärke im Tiefbass ist enorm und kann doch gut mit den Sats mithalten. Ich denke zwar das die schon noch mehr könnten, aber das brauche ich nicht wirklich und möchte es auch gar nicht versuchen. So wie es ist kommt weit mehr akustische Leistung am Hörplatz an als ich mir überhaupt erhofft hatte. Diskothekenlautstärke bis in den Tiefbass kein Problem, wers nicht glaubt ist gerne eingeladen um sich davon zu überzeugen. Zu den Sats möchte ich nicht mehr viel schreiben, die Tiefenstaffelung und Darstellung des Musikmaterials ist weder übertrieben, noch zu eng. Der SP12/200PA macht seine Sache im Grund- und Mittelton bis 1800Hz sehr gut und lässt sich nichts zu Schulden kommen. Das Horn ist für meinen Geschmack eh über jeden Zweifel erhaben. Wenn man vorne 2 kleine Tops mit 10" oder 8" stehen haben würde dann wäre das optisch ziemlich irritierend, die MenhirS zum Beispiel, da der RipolBass direkt aus Boxen zu kommen scheint würde man nicht glauben was man aus den kleinen Dingern hört.:D Irgendwann wenn ich Lust hab stell ich noch Messungen ein um sich ein Bild des ganzen machen zu können, Speicher nicht immer ab, nur wenns quasi fertig ist, jetzt möchte ich erst mal nur noch hören.
Einen Ripol im Nahfeld sollte jeder mal hören der doch rechte Probleme im Bass Zuhause hat, damit sind sie gelöst und der physische Druck eines normalen Subwoofers bleibt erhalten. So, geh jetzt Musikhören.:)
Grüß Gott:D
Charly Antolini's Knock Out lässt meine Haare im Takt mittanzen über die Ripole, einmalig das ganze. Bei 60hz Trennung macht der Sp12 gerade mal 1mm Hub wenn die Ripole am Ende sind und das Übersteuern beginnen, ich überlege nun auf 10" bei gleichem Horn umzuschwenken und als Kompaktbox so klein wie möglich auf Ständern umzurüsten, das sollte auch reichen. Auf den Ripolbass möchte ich nicht mehr verzichten und somit bräuchte es den 12er im recjt grossen Gehäuse nicht mehr unbedingt, Holz für den Umbau wäre ja aus alten Gehäusen genug da mittlerweile. Das wäre dann eine kompakte, fast kleine Anlage die es akustisch aber faustdick hinter den Ohren hat und es locker mit sehr grossen Standboxen aufnehmen kann ohne dabei unterzugehen. Was aus einem Projekt so werden kann ne.:D
Hallo,
Habe vorhin zum Vergleich eine Quadral M4 angeschlossen, die sind ebenso sehr linear abgestimmt,der Frequenzgang verläuft wirklich wie miz dem Lineal gezogen, auch unter Winkel haben es die Quadraler geschafft keine Aufweitungen zu erzeugen. Meine Konstrukte hier sind ebenfalls sehr linear abgestimmt. Obwohl der F-Gang unter Winkel bei meinen im mittelhochton stärker abfällt sind Hihats und Becken stärker vertreten und besser aufgelöst. Liegt Metallica im Player hört sich die E-Gitarre richtig schön dreckig an, die Quadral verschmieren das dreckige und es hört sich mehr nach gekreische an. Schlagzeug kommt über die 12er bei weitem mit mehr Druck, man kann das gar nicht vergleichen wie unterschiedlich die Lautsprecher gleiches Material wiedergeben. Ich schreib das nicht weil ich die gebaut habe und es demzufolge natürlich besser sein muss, ich schreibe nur meine Höreindrücke nieder. Der Umbau auf kleiner wird nicht gemacht, so wie es ist finde ich es so perfekt wie noch nie, die Gehäuse noch schön machen im Sommer und fertig ist die Laube. Ich hoffe das kann manche Leute inspirieren die mit ihren HIFI-Lautsprechern auch nicht zufrieden sind. Für den Bruchteil des Geldes für Highend Chassis bekommt man hier ein zweiwegesystem das nicht mal unbedingt einen Sub bräuchte, siehe Ephreda. Ich für meinen Teil halte die Qualitätssteigerung der Ripole in jedem Fall für sinnvoll, quasi das Tüpfelchen auf dem I.
Schönen Sonntag
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