Reparatur/Umrüstung -ANT L943-

[GrrrImPrr]

Hallo, dies ist mein Erstes Thema hier im Forum.

Ich Möchte gleich zur sache kommen und dieses Thema auch in ein Weiteres ,geplantes, einfließen lassen, allerdings bei zeiten und an anderer Stelle und hier nur auf die Lautsprecher eingehen.

Es handelt sich um LS von ANT ehemals Telefunken, berichtig mich fals ich falsch liege, der Serie -ANT L943-
(Der Übersichts halber Füge ich Bilder am Ende des Posts ein)

Die Geschichte dieser LS ist vermutlich schon etwas länger aber in Jüngster Zeit vielen sie mir ins Auge, hingen also wie von irgendwem geplant an der Wand eines (Theater/Sporthallen/Mehrzwegs) Saal. Und Wurden über eine ELA Anlage betrieben.

Nach einem Ersten oder vielleicht auch zweiten Klangtest überkam mich das Grauen.
Also die LS von der Wand abgehängt, kurz durchs Gitter geguckt und schon im Kopf gehabt: "Weg damit und Vergessen dass es sie gibt."
Nun gut, ...verständlicherweise geht das natürlich nicht so schnell wenn man interessiert ist ...Trotzdem nochmal rein gucken was so drinsteckt lässt sich doch was machen Optisch sind sie doch ganz nett und Verguckt hatte ich mich doch schon in die teile wo sie doch noch hingen drei Mitteltöner und 3 Hörnchen. Das sieht doch ganz passabel aus.

Bei der Sichtprüfung bestätige sich, dass die Sicken altersbedingt nicht mehr wirklich vorhanden waren.
Beim ersten etwas zu schnell Knipsknips mal ein Chassi rauschnippeln und recherchieren was das den für ein Teil ist, gab ich fast auf.
Die Überlegung Vergleichbare und Günstige Chassis von Monacor kaufen und auf gut glück einbauen, währe vermutlich ohne zu fragen die -SP-165PA-
Serie geworden, da ich mit der Serie gute erfahrungen gemacht habe. Mittlerweile währen da auch andere Gedanken zu gekommen.
Gefunden habe ich hier im Forum
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/archive/index.php/t-3218.html
Dabei kam heraus, dass es sich vermutlich um ein -Isophon PSL155- ?OEM? Handelt. Folglich schloss ich das ich die Reparatur lohnt.

Nun gleich daran gedacht die Sicken zu Wechseln und mich bei der Lautsprecher Manufaktur gemeldet, und auch gleich bestellt.
Wieder kamen zweifel auf und diese sind auch noch nicht beseitigt ob ich das knowhow besitze es selbst zu restaurieren. Dazu habe ich bereits ein Video zu dem genannten Chassie angeschaut sowie eine Restaurations-anleitung gelesen in der das Zentrieren mit Wäscheklammern und drücken ausgeführt wird.
#Bin so was ähnliches wie ein Gelernter Tischler (mit dem Hammer aus der Wiege).#

Nun so Die Frage sind es wirklich die unten von mir gezeigten Chassis wirklich die -Isophon PSL155-
und bitte macht mir Mut es zu versuchen vielleicht hat ja noch jemand Anregungen oder Tips zum Tauschen der Sicken, vielleicht ja auch - "lass das bloß nen Profi machen der das X-mal am Tag macht, damit es dann auch Klingt." - denn das soll es am Ende.
Allerdings dürfen erstmals die Kosten nicht zu hoch steigen, also NICHT im Bereich von 200-300€ liegen da es sonst für mich zu kompliziert wird.
Also die Bestellten Sicken und Kleber passen für den Genannten Chassis und sind recht günstig im Vergleich zum Neupreis des LS.

Weiter noch Meine Vermutung ist das der LS, hinter der Frequenzweiche, einen Nennwiederstand von 8Ω ausgibt. Und da er früher mit einer Einem ELA Telefunken 100V Transistor Verstärker betrieben wurde und dies nicht in mein Geplantes Konzept des Saales passt würde ich diesen gerne mit einem Herkömmlichen Transistor Verstärker antreiben. Also den Verbauten Übertrager ausbauen dadurch würde sich etwas gewicht erspart bleiben allerdings auch das Volumen um ca. 0,5dm² vergrößern, falls dies möglich ist.

So nun die Fotos:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1512&pictureid=25653 (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1512&pictureid=25651)
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1512&pictureid=25654
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1512&pictureid=25655
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1512&pictureid=25658
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1512&pictureid=25652
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1512&pictureid=25651
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1512&pictureid=25651</a><a href=http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1512&pictureid=25659 target=_blank> (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1512&pictureid=25651)

[tiefton]

Hallo, ja das sind die 155 er.
Schau mal bei Oldie und Hoschibill, die haben damit ich erfolgreich was gemacht.
Ist auch beim Präsi battle oder einer anderen Veranstaltung hier dokumentiert.
Bei dee soundgarage-Rainer Rihm anfragen, der hat passende Sicken.
Glückwunsch zum Fund!

[tiefton]

Ach ja, bei denen kann man die Sicken gut machen, Geduld ub und Ruhe helfen dabei

[tiefton]

hier :)
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=9155

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=3218

[GrrrImPrr]

Danke dir, Tiefton für deine Antworten und auch Für das Mut machen!

Sicken sind Bestellt und werden nächste Woche eintreffen, Werde dann die Ergebnisse hier Berichten.

[GrrrImPrr]

So nun habe ich Heute bzw Gestern Freudig, die Sicken ausgepackt und wollte loslegen.
leider wurden die falschen Sicken geliefert und somit verzögert sich das ganze etwas... Aber naja halb so wild, die Chassies, von den alten und morschen Sicken, konnte ich ja schon reinigen.
Nach einigen müßigen Stunden habe ich nun alle 6st. soweit.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1512&pictureid=25699

Nun die frage wie bekomme ich die alte Leimschicht ab ohne das Membran zu beschädigen???

Bei Zweien habe ich versucht erst einen Rand zu schneiden und dann drunter wegzuziehen, dabei wurde die Membran zwar nicht durch löchert allerdings wurde die oberste Schicht ca 0,05mm abgezogen und somit ist die Kante die vorher oberhalb war nun unterhalb und die Pappe etwas angeraut.

Ist dies nun besser als wieder zu überkleben?

Gruß GrrrImPrr

[Oldie]

Hallo GrrrImPrr,


Nun die frage wie bekomme ich die alte Leimschicht ab ohne das Membran zu beschädigen???

Mit Aceton einpinseln und abschaben/kratzen.
Ist immer eine kleine Sauerei und man bekommt schwarze Pfoten.

Die Membranen kann man mit Holzlasur schwarz oder Tusche wieder einfärben.


Ist dies nun besser als wieder zu überkleben?


Wenn du die richtigen Sicken hast, sollten die beim "probeliegen" schon die richtige Position haben.
Auf's zehntel Millimeterchen wird's nicht unbedingt passen.

Zuerst auf die Membran pappen und trocknen lassen, dann mit dem Korb verkleben und auf die Zentrierung achten. 30 Hz Sinus laufen lassen und fixieren.
Gaskets gab's glaub ich gar keine.

Wird schon werden.

Zur Not hätte ich noch ein paar rumliegen, die noch auf Sicken warten. :D:p

Grüsse Michi

[hoschibill]

Hi zusammen :)

Zuerst auf die Membran pappen und trocknen lassen, dann mit dem Korb verkleben und auf die Zentrierung achten.
Nein!!! Beim 155er zuerst am Korb verkleben, da die Sicke sehr genau in den Korb passt und da keine Luft zum schieben ist. Dann erst mit der Membrane verkleben.

LG
Olli

[GrrrImPrr]

Okay wenn ich das richtig verstanden habe ist es nicht soo wichtig, dass die dünne Leimschicht auf der Membran entfernt werden muss.

https://www.youtube.com/watch?v=xQPMtwJhPlg

in dem Video wird es gut gezeigt... und des Säuberns zieht er noch einmal etwas runter daher kam der Gedanke.

[GrrrImPrr]

So Nun ist ja schon einige Zeit vergangen...

Aber ich habe es mehr oder minder fertig gebracht, ...

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1512&pictureid=26168
(Leider ist nicht viel zu erkennen.)

... Die LS sind wieder in einem Optisch ansprechendem Bild.
Leider ist der Klang nicht 100% Überzeugend da einer der 6 Chassies bei einigen Frequenzen schnarrt.
Das liegt daran das er nicht Zentriert werde möchte, habe es Heute noch ein Zweites mal versucht, dieses mal mit der Methode die Dustcap abzunehmen und dort Negativ streifen einzuschieben. Die Membran Zog sich sehr stark zu einer Seite, dass ist nun hörbar.
Schade, denn ohne dieses störende Geräusch gefallen sie mir doch recht gut.
So konnte ich allerdings auch die Zweite Methode auch einmal testen!

Das Reformen war ansonsten einfacher als ich dachte.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1512&pictureid=26167

Nach einigem Hin und Her habe ich auch dann die Frequenzweiche eventuell verstanden, so Ganz sicher bin ich mir noch nicht da dies noch ein Lernfeld für mich offen hält.
Wichtig ist das alle Chassies Phasen gleich laufen und das ist ja hörbar.

Habe mir auch beim Ausbau keine Photos als Errinerungsstütze gemacht. :doh:

So auf zu Neuen Projekten, obwohl ich dieses wohl nicht wirklich abschließen kann.

Gruß und Dank an Euch Paul

[Oldie]

Hallo Paul,

schön das die wieder was geworden sind.

Die Schwingspule kann auch im defekten Zustand betrieben worden sein und damit irreperabel beschädigt.
Einen hatte ich auch als Ausschuss
Wenn du ein oder zwei Stück als Ersatz brauchst rühr dich einfach.
Ich habe noch vier Stück die auf einen Einsatz warten.

Grüsse Michi

[GrrrImPrr]

So Dank an dich, nochmal, und gerade an dich Oldie für die Unterstützung sowie das Aushelfen.

Jetzt spielen sie wieder im Vollen klang, und gefallen mir sehr gut!
Ich bei mir waren jetzt auch zwei der 6 Aussschus und nicht reperabel.

Somit ist das Thema beendet und es geht weiter.

mit freundlichen Grußen Paul

PS: an andere die diesen Thread finden nur Mut zur Restaurierung, es loht.

Änderung:

Ps2: habt ihr Informationen zur Belastbarkeit des Chassies?

[Oldie]

Hi Paul,

Glückwunsch zur Reanimierung :D.

Wissenswertes über Isophon findest du hier.

http://lup-berlin.de/archiv/Katalog/index.html

So um 1980-er Katalog dürften die PSL 155 drin sein.

Deine Version hat aber einen etwas kräftigeren Antrieb und ist in Reihen/parallel Schaltung verbaut.
Zusätzlich für ELA-Betrieb konzipert.

Eine Impedanzmessung würde dir Aufschluss über die Minima und Abstimmung geben.
3 X 40- 60 Watt pro Töner.
100 Watt wird der Lautsprecher schon vertragen.

Die Frage wäre 4 oder 8 Ohm oder mehr ???
Für 4 Ohm sollte man mehr Leistung zur Verfügung stellen.

Tiefbassorgien werden nicht zu erwarten sein, da der Lautsprecher als Satellit konstruiert ist.
Da gab's noch Subwoofer mit 100 Liter und einem PSL 385/400 auf 40 Hz getunt dazu.
Der Tiefpass wurde auf 250 Hz festgelegt.

Ergo wurden die ANT L943 für den Frequenzbereich darüber eingesetzt.
Einen Hochpass habe ich in der Schaltung nicht entdecken können.

Grüsse Michi

[GrrrImPrr]

Das es als TopLS konzipiert wurde ist mir natürlich klar.

Ich habe eine Dynacord A-2002 mit 250W RMS an 4Ohm und spiele mit dem Gedanken sie damit zu betreiben.
Die Subs sobald ich welche baue oder bekomme würden dann Aktiv getrennt von meiner Inkel MA-920 450W an 4Ohm angetrieben werden.
Soweit bin ich allerdings noch nicht... Die meinung meiner Mitbewohner geht leider dahin, wegen des hohen Preises, keine PSL 385/400 anzuschaffen auch wenn sie Sicherlich am besten zu dem System passen würden.
Es ist auch nicht Leicht an welche zu kommen... Es werden bei Ebay oft einzel Chassies verkauft doch Selten ein Paar.

Die Messung müsste ich nochmal genauer durchführen, habe ich vor der Restaurierung schon gemacht, nur nicht im Kopf abgespeichert. Aber ich denke dass es ein 8Ohm LS ist.

Vorerst werden sie Jedoch in einem Fernsehraum an einem Sony STD-500 6Kanal Amping als Front des 5.1 Fungieren.
Als Rear Dienen dort die Kleineren ANT Die im Saal Als Raumfüller hingen. Das Center wird aus 2 Kleinen Telefunken LS gebildet und Als Sub wird mein Dipol 12-2 aus der HH-4/2007 Grummeln.

Gruß Paul