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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hobby Hifi 03/2016



eltipo
19.03.2016, 13:26
-Die 100ste- Ausgabe - Gewinnspiel

-Referenz mit Visaton -2,5 Wege mit Alu und Keramikmembran
-Miniatur Sub-Sat mit DSP: FR070WA04
-Chassis-Vergleichstest: 10 Tieftöner und Breitis 4"
Monacor SPH-115
SPP-110/4
SBA SB12NRX25-4
SBA SB12PAC25-4
SBA SB12PFC25-4
TB W4-655
TB W4-1720
TB W4-2142
Wavecor WF120CU07
Wavecor WF120CU08

-Leserprojekt Mammuthorn
-Breitbänder im Basshorn-Fostex in Topform: FE108E Sigma
-Laborpraxis Frequenzgangkorrektur
-Werkstattpraxis Gehäusebau
-Neue BE-Lotte von Scan (die kleine für 290 Ocken) D3004/604010

tiefton
19.03.2016, 13:33
Moin,

ist das die Mammut?
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=3784&highlight=Mammut

eltipo
19.03.2016, 13:39
Nene,

was völlig anderes.


Idee und Ausführung: Bernhard Schneeberger

juschmidt
19.03.2016, 21:08
Ich bestell sie wohl echt bald ab..... diese unerträgliche Überheblichkeit nervt, dabei wiederholt er sich ständig und alles ist "HidhEnd" :schnarch:

Audiovirus
20.03.2016, 11:18
Ich bestell sie wohl echt bald ab..... diese unerträgliche Überheblichkeit nervt, dabei wiederholt er sich ständig und alles ist "HidhEnd" :schnarch:


Da schließe ich mich dieses mal an, das für mich schlechteste Heft in letzter Zeit. Es kommt auch irgendwie nichts (in meinen Augen) selbst entwickeltes heraus, nur noch Tests von Händlern als Werbetrommel.
Sehr komisch.....
Schade ums Geld. :(

SG Claus

boarder
20.03.2016, 14:48
Hallo,

finde auch immer die HH um einiges interessanter als K+T, aber zum Glück sind die Geschmäcker verschieden, sonst hätten wir nur eine Wastelzeitschrift auf dem Markt:cool:

bg20
20.03.2016, 16:37
die k&t ist mir lieber ,ok hh entwieckelt mehr ,aber dafür hört sich auch vieles recht gleich an ,subjektiv betrachtet .
und es sind meistens bauteile gräber .
die dinge von k&t sind da meistens immer was schräger abseits des main streams ,was mir gefällt .
dazu kommt was bei k&t ist
die hör sessions ,und so einiges andere was sie so ermöglichen

hugaduga
20.03.2016, 20:26
In Rendsburg werden einige HH LS zur Vorführung bereit gestellt.^^
Ich glaube ich werde mir das anschauen.
K+T hat zu viele LS unfertig in die freie Natur entlassen. Man kann als reiner Nachbauer dies nicht korrigieren.
HH entwickelt die fertig. Rein nach den Frequenzschrieben kann man die meisten Konstrukte als Monitore bezeichnen. Lieber so, als Ohrenbluten. ;)

hifi-alex
20.03.2016, 21:22
Ich bin auch der Meinung, dass Hobby HiFi erstens mehr selbst und zweitens konsequenter zu Ende entwickelte Konstruktionen veröffentlicht.
Und ein linearer Frequenzgang schadet nun wirklich nicht :rolleyes:

Kaufe trotzdem immer beide Hefte, wäre schade wenn es die nicht geben würde!

Querdenker
20.03.2016, 22:01
Ich bin auch der Meinung, dass Hobby HiFi erstens mehr selbst und zweitens konsequenter zu Ende entwickelte Konstruktionen veröffentlicht.
Und ein linearer Frequenzgang schadet nun wirklich nicht :rolleyes:

Kaufe trotzdem immer beide Hefte, wäre schade wenn es die nicht geben würde!

Bin da der gleichen Meinung...
Vermissen würde ich bei der HH vor allem die Chassistests und den Anspruch, am Ende einer Entwicklung perfekt lineare Frequenzgänge präsentieren zu können - ist mMn zwar manchmal etwas übertrieben, aber besser so als nicht fertig...
Die Klangbeschreibungen könnte sich der BT allerdings sparen, das ist seit Jahren bei allen Boxen im Prinzip das gleiche Geschwurbel :rolleyes:.
Zum anderen ists gerade bei der K&T die hemdsärmelige Art, die hier durch gewagte Konstruktionen wenigstens ab und zu für das Salz in der Suppe sorgt. Leider spürt man aber seit einiger Zeit, dass die Jungs einfach überfordert sind.
Direkt nachbauen würde ich grundsätzlich gar nichts, aber als Ansporn für eigene Kreationen finde ich beide Hefte immer wieder gut.
Q

eltipo
20.03.2016, 22:20
Und ewig grüßt das Murmeltier.....

:rolleyes:

was war das Thema in diesem Thread noch gleich?

juschmidt
20.03.2016, 22:47
Und ewig grüßt das Murmeltier.....

:rolleyes:

was war das Thema in diesem Thread noch gleich?

......Die Inhaltsangabe der aktuellen HH :D;)

Sorry, ich hab glaub ich angefangen.

Ciao, JUS

Franky
20.03.2016, 22:59
Nur mal kurz angemerkt - mit einem linearem Frequenzgang ist eine Box lange nicht fertig. Manchmal ist es sogar besser auf das letzte Fitzelchen Linearität auf Achse zu verzichten weil anderes durchaus klanglich relevanter ist. Es ist auch klanglich durchaus unterschiedlich auf welchem Weg man die Linearität erreicht. Ich habe schon oft ein Frequenzweichenlayout komplett umgeschmissen weil es mir klanglich nicht gefallen hat obwohl es vom Frequenzgang ok war. Mit einem anderen Ansatz kann es dann klanglich besser klappen obwohl der Frequenzgang ähnlich ist.

a.j.h.
21.03.2016, 08:55
Ich glaube, ich habe mal vor Jahren am gleichen Thema immer etwas Ähnliches gehört und geschrieben...? :prost:

Meine Meinung:
Die sogenannten "fertigentwickelten" Lautsprecher der HH sind so langweilig wie einer neuer VW-Golf. Wenn ich mal wieder einen Autovergleich strapazieren darf. Diese lehrbuchmässigen Lautsprecher sind nicht falsch. Die meisten dieser Konstrukte sind aber - für jemanden wie BT - eine Fingerübung, der da relativ nüchtern und ingenieursmässig rangeht.
Kann man machen - ist dann aber ka... ähh... langweilig.

Widersprüchlich zu dieser Mentalität ist dann allerdings BTs Haltung zu DSP-Weichen. Aber, wenn er dort ehrlich wäre - könnte er seinen Laden dicht machen.
Interessant dazu war das Editorial im letzten oder vorletzten Heftchen. Da konnte ich nur mit dem Kopf schütteln.

Bei der KuT sehe ich schon deutlich den Versuch, möglichst unterschiedliche Konzepte zu beackern. Das bei diesen Teilen oft - für den eigenen Geschmack - noch nachjustiert werden muss, sehe ich auch. Man bekommt aber - als Nichtentwickler - immer Unterstützung von dort.

Jesse
22.03.2016, 20:15
Nur mal kurz angemerkt - mit einem linearem Frequenzgang ist eine Box lange nicht fertig. Manchmal ist es sogar besser auf das letzte Fitzelchen Linearität auf Achse zu verzichten weil anderes durchaus klanglich relevanter ist. Es ist auch klanglich durchaus unterschiedlich auf welchem Weg man die Linearität erreicht. Ich habe schon oft ein Frequenzweichenlayout komplett umgeschmissen weil es mir klanglich nicht gefallen hat obwohl es vom Frequenzgang ok war. Mit einem anderen Ansatz kann es dann klanglich besser klappen obwohl der Frequenzgang ähnlich ist.
Ganz meine Meinung, hätte ich nicht besser schreiben können.:prost:

ton-feile
22.03.2016, 20:22
Hallo Zusammen,

der "lineare Frequenzgang" ist doch eh nur ein Mythos.
Wann ist ein Frequenzgang denn linear?

Wenn es so einfach wäre, einfach auf Achse zu entzerren, wäre eine Entwicklung sehr schnell fertig und alle linearen Lautsprecher könnten endlich gleich klingen... ;)

Gruß
Rainer

Jesse
22.03.2016, 20:31
So ist das.

a.j.h.
23.03.2016, 11:06
Das mag prinzipiell richtig sein. Aber ich zähle mich - zumindest beim Lautsprecher- und HiFi-Frickeln - insgesamt nicht zum Mainstream, also dem Rest der Welt zugehörig. Sonst könnte ich meine Brüllwürfel im Media-Markt kaufen und über Selbstbau nur nachdenken, weil ich noch geiziger bin und glaube, mit Selbstbau nochmal was sparen zu können. Nee, echt nicht.
Und ich denke auch, dass es hier den Meisten mit ihren individuellen Ansätzen auch nicht anders geht.

Die HH taugt für grundsätzliche Themen. Auch die gemessenen Chassis etc. Auch würde ich dem BT niemals seine ingenieursmässige Kompetenz absprechen wollen - im Gegenteil.
Aber einen Lautsprecher von dort würde ich mir ganz sicher nicht mehr nachbauen.

Wenn ich schon den Begriff "Hörjury" in der HH lese, kann ich nichtmal mehr schmunzeln... Außerdem werden die Lautsprecher offenbar mit immer den gleiche Stücken "abgestimmt". Wobei: Kann man da noch von "Abstimmen" sprechen?
Wenn's messtechnisch passt, ist der Lautsprecher fertig für's Heft. Noch schnell dazugeschrieben, dass man den Spannungsteiler vor'm Hochtöner individuell anpassen kann,... evtl. die Spule vor'm Tieftöner einen Normwert rauf- oder runter... Reflexrohr kürzer oder länger...
:schnarch:

Das wirkt in der HH immer sehr schematisch. Aber irgendwann isses einfach mal abgegriffen.
Da sehe ich die KuT deutlich anders. Allein schon dadurch, dass es dort immer mehr als nur einen "Chefentwickler" gibt, isses abwechslungsreicher. Kritik gibt's da auch, ist aber nicht das Thema in diesem Faden...

Olaf_HH
23.03.2016, 11:11
@Eltipo ->
Leider komme ich aktuell nicht in Zeitschriften Laden ums Heft anzuschauen.
Ist der Bereich "-Laborpraxis Frequenzgangkorrektur" vernünftig und umfangreich ausgeführt ?

eltipo
23.03.2016, 11:32
@Eltipo ->
Leider komme ich aktuell nicht in Zeitschriften Laden ums Heft anzuschauen.
Ist der Bereich "-Laborpraxis Frequenzgangkorrektur" vernünftig und umfangreich ausgeführt ?

Ach, quatsch....halbe Seite.

Tobias
23.03.2016, 16:01
:D
In der k&t entwickelt die meisten sachen ein Hr. Daniel Gattig.....
Und der arbeitet glaub nicht in Duisburg.
Ingenieursmäßig entwickelte Boxen wirst im Blödmarkt eher nicht finden.
:D

herr_der_ringe
27.03.2016, 17:25
-Leserprojekt Mammuthorn

Nene,

was völlig anderes.durfte die kleinen vor einiger zeit bereits probehören. das tönt schon ziemlich gut :ok:

wen's interessiert: mehr infos zur anlage finden sich hier (http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=267&thread=592) und dort (http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=71&thread=11834) im nebenforum.
:prost:

sverre73
28.03.2016, 15:06
Eins muss ich hier mal loswerden ;) Ich finde vom Gestalterischen her, also vom Optischen, sind die LS-Entwürfe der K+T viel gefälliger und "leckerer" als die der HH. Irgendwie isst/hört das Auge doch mit.
Vor allem die Augen meiner besseren Hälfte :rolleyes:

Just my two cents...

Sepp
28.03.2016, 18:20
:D
In der k&t entwickelt die meisten sachen ein Hr. Daniel Gattig.....
:D

Der arbeitet bei Strassacker, d.h. das sind Händlerbausätze ... :eek:

Tobias
28.03.2016, 18:36
Ja. Eben....
Es gab schon k&t ausgaben ohne eigene Entwicklung....

Joern
28.03.2016, 18:59
Hi

wofür ist das eigentlich wichtig, wer einen Lautsprecher entwickelt hat ?

Fragt Ihr in Printmedien anderer Branchen, die der Chef- Redakteur das, was in einem Artikel beschrieben wird, selbst "erlebt" hat ??

Gabrie
28.03.2016, 19:20
:o Mir ist das noch nicht aufgefallen. Kenne eh die Meisten nicht. Dann fällt mir nur auf, wenn ich ein Gesicht mit der Entwicklung verbinden kann, also z. B.: hoschibill, Jesse, Gast oder Holger Barske himself :D Diese tummeln sich ja auch, als Entwickler in den genannten Publikationen :cool:
Gruß Gabriel

Raal
28.03.2016, 21:27
Wir sollten froh sein das es Zeitschriften wie Hobby Hifi und Klang & Ton gibt. Das aktuell so viele Bauvorschläge mit Wavecor Chassis entstehen liegt für mich in der Qualität der Chassis. Wer Bauvorschläge entwickelt ist mir ehrlich gesagt egal. Jeder Bauvorschlag ist willkommen.

29.03.2016, 14:48
Eigentlich sollte Jedem, der auch nur einen geringen Einblick in den Zeitungsmarkt hat, klar sein, wie schwierig es ist überhaupt solche Zeitungen am Markt zu halten. Den Weg, den inzwischen beide gehen, auch ihre Überlebensretter (Werbepartner und ambitionierte erfahrene Bastler) stärker ins Boot zu holen, finde ich nur als gerechten Ausgleich dafür, dass wir überhaupt noch zwei solcher Zeitungen im Angebot haben.
Und das sich beide in den Ansätzen etwas unterscheiden finde ich mehr als gut. Klar wünsche ich mir auch weniger superlative und mehr Kritik (an eigenen als auch an anderen Projekten), aber bei beiden kann man sehr gut zwischen den Zeilen lesen...
Klar finde ich persönlich auch die nächste Visatonbox (vor allem mit dem immer gleich gemoddeten HT) irgendwie langweilig. Aber die Doku drumherum fand ich trotzdem interessant. Das war mal wieder schön ausführlich beschrieben. Von daher fand ich die Ausgaben eigentlich eher wieder gut gelungen. Zumal das Thema DSP hier in einem bezahlbaren Rahmen vorgestellt worden ist und der Vergleich zu der passiven Variante und die Vor- und Nachteile wirklich schön rübergebracht worden sind.
Und was ich auf keinen Fall mehr missen möchte, sind die Chassistest in beiden Zeitungen. Klar wiederholen sich da auch immer mal wieder die Chassis und es könnten auch ein wenig mehr andere Hersteller getestet werden (nur mal Sica als Beispiel), aber auch so bereichert es meine Datenbasis bei der Auswahl immer wieder.

tiefton
29.03.2016, 15:15
Das kann ich zu 100% unterschreiben, sehe ich genauso.
Ohne die beiden wäre es sehr viel langweiliger....:built::thumbup:

a.j.h.
30.03.2016, 09:43
http://imworld.aufeminin.com/dossiers/D20130320/lustige-filme-13-111923_L.jpg

Olaf_HH
30.03.2016, 11:05
Hi,
ist doch eigentlich auch klar, das nur das getestet wird, was auch vom Werbepartner (Vertrieb) zur Verfügung gestellt wurde :)

Ich finde beide Zeitschriften lesenswert, wobei eben jede Redaktion ihre eigene Vorstellungen hat.

Bitte bedenkt auch, das die K&T zum Beispiel unserem Verein immer wieder die Unterstützung für unseren Jährlichen Contest gibt, und das viele Bauvorschläge aus unseren Reihen dort vorgestellt werden.

Das Holger und Thomas auch andere Zeitschriften aus dem Verlag betreuen lässt eben weniger Zeit für viele Eigene Entwicklungen.
Deswegen sollte man sich auch mit all zu starker Persönlicher Kritik hier etwas zurückhalten. Meine Meinung

a.j.h.
31.03.2016, 09:50
Dass sich in beiden Redaktionen die Mitarbeiter aufreiben und einen Vollzeit-Job machen, dürfte außer Frage stehen.... Oder?

Audiovirus
31.03.2016, 12:20
Dass sich in beiden Redaktionen die Mitarbeiter aufreiben und einen Vollzeit-Job machen, dürfte außer Frage stehen.... Oder?

Nö, genau da frage ich mich was HH in dieser Hinsicht genau tut?
Für mich gesehen nur noch Chassistests....

Ein wenig mehr erwarte ich da schon, überlegt mal selbst, warum die "HH-Bausätze" Markenrein sind, nicht wie früher gemischt!
Mir ist auch klar, das der Großteil der Zielkunden Regallautsprecher haben möchte, aber keine drölfzig Stück gleich in einem Heft.
Warum nicht ein absolut gemischtest Heft für jedermann?!
Dann war ja auch eine ganze Zeit lang diese nahezu bösartigen Kommentare von Hilfesuchenden Lesern, die er teils richtig abwatschte. Das ist zwar um einiges besser geworden (anscheinend wird doch hier mitgelesen) aber vergessen tut man das gewiss nicht.
Das Problem ist, das HH sich nicht vom "Himmel" herab begibt um einmal ein Leserprojekt richtig veröffentlicht, nicht nur Fotos, sondern mal so richtig alles wie es K+T macht, mir gefällt das sehr gut was diese Jungs machen!
Da gibt es so viele Möglichkeiten, wie HH sich verbessern könnte.
Wenn man sämtliche Vorschläge mal alleine in diesem Thread durchliest bzw. mal umsetzt, auch die anderen hier im DIY-Forum sowie im Nachbarforum, so würde sich schon etwas ändern.

Es mag sein das es nur meine Meinung ist, aber eine Reform würde da schon gut tun.....


SG Claus

timo
31.03.2016, 18:01
ich habe mir die neue HH noch nicht zugelegt und werde sie auch nicht kaufen, generell war ich die ganzen jahre der meinung dass trotz schlechterer qualität wir trotzdem beide heftchen kaufen sollten, meine meinung hat sich dahingehend gedreht dass ich keines der heftchen mehr kaufen werde, ...

es geht mir hier um das preisleistungsverhältnis, und dies wird bei beiden seit jahren schlechter, ... vielleicht liegt es auch daran dass zumindest ich nichts mehr neues drin lesen kann, es wird uninteressant, ... es ist ja wirklich schön zu sehen in wie vielen varianten der bg20 von visaton verbaut werden kann, aber es langweilt mich nur noch, und bei der HH geht es mir ähnlich mit diesen nervtötenden texten, ultrageil und bla bla bla, ...

dies ist meine meinung und muss auch nicht geteilt werden, ...

gruß timo

スピーカ
31.03.2016, 18:29
Früher habe ich die Zeitschriften in erster Linie wegen der Chassismessungen gekauft. Als ich angefangen habe selbst zu messen wurde es deutlich weniger, jetzt kaufe ich fast nur noch, wenn es etwas wirklich Interessantes zu lesen gibt. Was interessant ist, ist natürlich subjektiv. Die letzte HH, die ich kaufte, war die Ausgabe mit den Piezos :)
Im Internet gibt es zahlreiche Anregungen und Umsetzungen, die mindestens genauso gut sind, wenn nicht sogar besser.

Fazit: Arta und Internet habe meinen Konsum an HH Und K+T deutlich eingeschränkt.

Kaspie
31.03.2016, 19:39
Hallo zusammen,

ich kaufe beide Hefte seit 2006 nicht mehr.
k+T habe ich bis 2006 abboniert, HH regelmäßig am Kiosk gekauft.
Das Geld, was die Hefte gekostet haben, war dabei nicht der entscheidene Punkt.
Die Hefte haben sich in der Zeit geändert, sich der Zeit angepasst. Besser oder schlechter kann und möchte ich nicht beurteilen.
Allerdings bin ich auf einen Stand, den mir die Hefte nicht mehr vermitteln können. Meine Interessen können keinen Umsatz generieren. Ich bin schon seit ca 2000 auf einen Seitenweg abgedrifftet, der dem Mainstream nicht mehr folgen kann.
Alte K+T Hefte sind aber zerfleddert und ich nehme sie heute immer noch sehr gerne in die Hand. Hanns.D.Pizonka, Jürgen Heinzerling, B.Timmermann ( OK, auch Beide zusammen) Heinz Schmitt, eine Notausgabe, HB,T. Schmitt. ( Wen habe ich vergessen? )
Aber auch Klinger ( Er hat Grundlagen aus den Staaten ins deutsche geholt). Elektor und Elrad, Hausmann, G.W.Wasser.....

Denkt aber bitte auch an die vier Ausgaben von "Hör-Mal".

In den Foren treiben sich Leute rum, die aus welchen Gründen auch immer, die Zeitschriften kaufen.
Die, die " maulen", werden doch nicht gezwungen, zu kaufen?
Ich bin aber immer noch regelmäßig an den Kiosk und schaue in die Zeitschriften rein.
Manch Kleinod erweckt meine Aufmerksamkeit. Aber ich nehme auch an, das einige der Posting der User auch die Aufmerksamkeit der Zeitschriften erweckt.
Wiedererkennungswert ist evtl auch ein Kaufkriterium?

Mir tut es um " Hör Mal " leid.

LG
Kay

Franky
31.03.2016, 19:48
Hallo Kay,

einer der Macher der Hör-Mal, Thorsten Günther hat mich damals zu Monacor geholt. Er war sozusagen mein Vorgesetzter bis er aus dem Unternehmen ausschied. Die Hör-Mal ist glaube ich an Meinungsverschiedenheiten der beiden Macher gescheitert.

Gruß Frank

a.j.h.
01.04.2016, 11:22
(...)

LG
Kay

Wobei es mal eine spannende Ausgabe der HH gab, in der zwei drei alte Breitbänder gemessen wurden. Zusammen mit aktuellen Breitis... Fand ich spannend, auch wenn man das abschliessende Urteil des Testers nicht immer komplett teilen muss...

SNT
01.04.2016, 11:51
Also,

ich gebs zu: Ich habe die HH nicht gekündigt und ich habe halt doch ich wie immer auf die nächste Ausgabe gewartet. Allein das Aufreissen der Klarsichtverpackung ist einfach ein Ding für sich (da kann sich auch die K&T noch ne Scheibe abschneiden) und dann Seite für Seite händisch blättern zu können ist auch mal ein Grund das ipad wegzulegen und sich mal nicht die fette WLAN Kante zu geben. Das werden natürlich Erinnerungen an das alte Yps-Heft wach. Das war auch schön eingepackt und erinnerte auch an die Überraschungstüten, die es auch heute noch gibt.

Ja gut, irgendwann ist man durch die Ausgabe schnell durch, aber komischerweise freue ich mich eigentlich immer wieder darauf. Wenn man bedenkt, dass das Heft eigentlich kaum was kostet und mir in den Jahren zu einem schönen Hobby verholfen hat, dann bin ich eigentlich doch zufrieden...Wenn mir die aktuelle Ausgabe nicht so gefällt, ziehe ich sich halt ein paar Monate später neu aus dem Regal, vielleicht finde ich dann ein paar Beiträge die mich interessieren.

Gruß von Sven

blaubaer
01.04.2016, 11:59
Gruß Volker:thumbup::ok:

CHX
01.04.2016, 16:53
Sven,
das hast Du sehr schön geschrieben.
Von mir auch Zustimmung.:prost:

Yogibär
02.04.2016, 17:07
Hallo Sven,

Sehr guter Beitrag, volle Zustimmung von meiner Seite.
Diejenigen, die heute vieles kritisieren, sollten sich vielleicht mal an die Zeit zurückerinnern, als sie selbst noch jedes Wort begierig aufgesogen haben und sich langsam aufgeschlaut haben.
Wollen wir dies den Neuanfängern verwehren?

Im Übrigen finde ich die Dokumentation zur Aluminata 130/4KE wirklich gelungen und informativ. Lediglich beim D'Appolito wurde die Wahrheit ein wenig gebeugt.

Viele Grüsse

Thomas

PS: das o.a. Gesagte gilt übrigens für beide Publikationen.

nical
02.04.2016, 20:40
hat was für sich.
diverse messungen von T, um dingen auf den grund zu gehen wie diverse verrundungsradien, materialtests für den gehäusebau etc. hatten auch was für anfänger und azubis.
allerdings hatte ich auch schon vor 20 jahren wenig lust, mich weiter mit seinen konstrukten zu befassen, weil er schon damals entwicklungen hochgelobt hat, wos mich als laie verbogen hat - extreme einbüche im mittenbereich, die aber angeblich überhaupt nicht ins gewicht fallen, zusammenspannen von chassis' von sehr hohem wirkungsgrad mit solchen von knapp über 80 db etc.
war auch einer der gründe, warum ich die HH nicht mehr gekauft hab.
die K&T noch weitaus länger.
gruß reinhard

Grasso
17.04.2016, 19:33
Im Übrigen finde ich die Dokumentation zur Aluminata 130/4KE wirklich gelungen und informativ. Lediglich beim D'Appolito wurde die Wahrheit ein wenig gebeugt.
Nein, da hat Herr Timmermanns furchtbaren Quatsch gemacht. Herr D'Appolito hat mit der symmetrischen Anordnung einen guten Ansatz gemacht. Damit so ein Konstrukt Früchte trägt, muß es aber drei Anforderungen gehorchen:

1) Die Geometrie. a) Möglichst wenig Abstand zwischen den Schwingkolben, damit das Ergebnis eine Punktschallquelle ist. b) Der Abstand zwischen den Tieftönern weist, auch abhängig von der Flankensteilheit der Trennfilter und der gewünschten Bündelung, auf eine sinnvolle Trennfrequenz von ungefähr 2/PiAbstandZwischenTieftönern. In der Aluminata liegt die Trennfrequenz viel zu hoch.

Zweitens sollen die Filter erster Ordnung sein. Nur so ist der Leistungsfrequenzgang gleichmäßig, der Übergang zwischen bündelndem Tieftonfeld und nicht bündelndem Hochtöner langsam genug.

Drittens soll der Hochtöner genauso stark wie ein einzelner Tieftöner bündeln, damit sich die Abstrahlung nicht oberhalb der Trennfrequenz wieder weitet. Das ist eigentlich selbstverständlich. Ein Trichter geht wegen der obigen Filterbedingung nicht, also bleiben nur ein großer Schwingkolben oder ein Feld aus mehreren kleinen Schwingkolben, ein Feld, das selbst symmetrisch aufgebaut und gefiltert sein kann.

Wenn man diese drei Voraussetzungen nicht erfüllen kann, soll man lieber nur zwei Treiber verwenden, der Hochtöner halb so groß wie der Tieftöner, in zweiter Ordnung getrennt. Oder Hoch- und Tieftöner gleich groß und in erster Ordnung so tief getrennt, daß die Abstrahlung noch nicht zu unsymmetrisch wird. Fünfzig Jahre nach Einführung des Mehrwegelautsprechers sollte es doch langsam mal richtig gemacht werden.

Die Aluminata entspricht einem Monstertruck, der zu nichts zu gebrauchen ist, außer sich in Schlammbergen zu überschlagen, aber witzig anzuschauen. "Noch einer, dessen Quatsch mir nicht gefährlich wird, so wie mir mein eigener Quatsch auch nicht gefährlich wird. Besser als Bomben legen..."

Die symmetrische Anordnung mit zwei Wegen und drei Treibern ist der einfachste Fall eines Quasi-Konstantabstrahlwinklers. Je mehr man diesen Grundaufbau mit zusätzlichen nach dem gleichen Prinzipe konstruierten Wegen erweitert, desto mehr Einfluß kann man auf das Abstrahlverhalten nehmen. Das wurde im englischsprachigen Raume schon vor fünfzig Jahren beschrieben. Ein Beispiel für eine moderne professionelle Implementierung sind aus JBLs CBT Serie die Modelle, die wie Einwege-Linienstrahler aussehen aber in Wirklichkeit symmetrisch verschachtelt mit Filtern erster Ordnung angesteuert werden. Das gute Impulsverhalten von Weichen erster Ordnung gibt es gratis.

Yogibär
17.04.2016, 22:17
Hallo Grasso,

Ob Deine Beurteilung zutreffend ist oder nicht, kann und will ich nicht diskutieren. Ich will auch nicht H. Timmermanns verteidigen, falls nötig, kann er das sicher selbst.
Da ich mich mit D'Appolito Konstruktionen schon im Detail beschäftigt habe, fiel mir sofort auf, dass das Abstandskriterium definitiv nicht eingehalten ist. Statt eine Trennfrequenz von 2000 Hz wären 800 Hz bei einem Abstand von 280 mm richtig gewesen.
ich habe mal fix ein Boxsim Projekt aufgesetzt und die Chassis und Weiche eingehackt. Die Polarplots sehen alles andere als gut aus, da in einigen Frequenzbereichen eine starke horizontale und vertikale Asymmetrie auftritt.

Viele Grüsse

Thomas