Reparatur Pioneer CS-E 320

[MrFlorian]

Hallo,

da ich zur Zeit Konzeptlos bin, möchte ich Übergangsweise mit meinen Möbel genannten hören.
Doch leider scheinen die Hochtöner defekt zu sein. Sie sind oben herum recht aggressiv und bei 1-2 Stücken sind die S Laute extrem unangenehm.
Woran kann es liegen?
1 Der Hochtöner ist halt kein guter
2 Hochtöner defekt
3 Kondensator defekt

Wie gehe ich am besten vor.

Falls ich einen neuen Hochtöner benötige,
ob ich da wohl den Monacor DT-350NF verbaut bekomme?

[Olaf_HH]

Hallo Flo,
austausch ohne neuabstimmung der Weiche geht nicht wirklich.
Kannst Du messen ?
Kannst Du von der vorhandenen Weiche ein Schaltbild erstellen ?
Wenn aus den HT was rauskommt könnten die glatt Heil sein :)

[MrFlorian]

Hier ein Foto, keine Ahnung ob man das schon eine Weiche nennen kann
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1329&pictureid=26349

Ich habe den Stic zum messen.

Das schöne, die Chassies sind nur mit Kabelschuen angeschlossenen, können also so ab genommen werden

[miwa]

Hallo Flo :),

bei den kompakten Zweiwegern eines Freundes klaffte zwischen 2 und 3 KHz ein riesen Frequenzgangloch - hatte Pioneer nicht besser hinbekommen, denn der TMT kann tatsächlich nur bis 1,5 KHz und die Kalotte konnte nicht unter 4 KHz...
Da solltest Du Deine also auch mal messen...
Mein Kumpel hat dann eine XT 25 C 90 eingesetzt und die Weiche im HT-Zweig angepasst - läuft.

LG Micha

[MrFlorian]

Also kann ich davon ausgehen, das der Hochtöber zu weit unten angekoppelt ist, und deswegen überlastet ist?

[Olaf_HH]

Hi. messen und dann erst Schlüsse ziehen :)
Ich würde sagen, der TT ist 6dB und der HT wird mit 12db angekoppelt.
Wenn der TT passt, kann man doch schön dran entwickeln :)

[fabel]

Hey Flo,

schau mal hier:

http://www.kallhovde.com/pioneer/cs-e220-320-530-730-830-rev.pdf

Da gibbet ne Messung des Speaker, welche nahe leg das der es um 7 KHz schon etwas sehr gut im HT meint.

Nachmessen kannst du ja. Evtl. reicht ja einfach ein Sauger in dem Bereich.

Grüße Fabian

[miwa]

Also kann ich davon ausgehen, das der Hochtöber zu weit unten angekoppelt ist, und deswegen überlastet ist?

Bin bei Pioneer-LS auf jeden Fall skeptisch, so richtig "stimmig" scheint das nicht immer zu sein, was dort verbaut wurde...
Wenn man mal hier schaut:

http://images.google.de/imgres?imgurl=http://www.hifiengine.com/images/model/pioneer_cs-320_2-way_speaker_system.jpg&imgrefurl=http://www.hifiengine.com/manual_library/pioneer/cs-e320.shtml&h=1035&w=800&tbnid=EAMOI9AgQUuOSM:&tbnh=90&tbnw=70&docid=-u1xY9MxeUgg9M&hl=de&usg=__KPbS_GF6C6EEKUISkRdkVFqgMRY=&sa=X&ved=0ahUKEwjA3ImT_NTLAhWDWw8KHa26CYYQ9QEIHzAA ,

dann weiß ich nicht, ob die 11,50 € - Kalotte

http://www.ebay.de/itm/like/252321517832?lpid=106&chn=ps&ul_noapp=true

die 1850 Hz Trennfrequenz so klaglos wegsteckt...

Messen bringt auf jeden Fall Klarheit und den HT würde ich auch etwas genauer unter die Lupe nehmen.

LG Micha

[MrFlorian]

was soll ich euch wie messen?

Hier der Standart

1 Meter Abstand Ohne Gate

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1329&pictureid=26351

1Meter Abstand mit Gate

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1329&pictureid=26350


Und noch ne Impedanzmessung nachgeschoben

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1329&pictureid=26352


Nachtrag Frage:
Wenn ich das richtig sehe, könnte ich meinen DSP ab 7khz einsetzen lassen.
Da ich mehrere PreSets speichern kann, kan ich ja mal durchprobieren. Also 6/6,5/7/7,5/8/8,5 khz
und dann je einen Versuch mit -2db -4 db und mit - 6db und dann mal schauen wo es sich am besten misst.

Werde Morgen mal schauen, aber eine Dauerlösung ist der Lautsprecher so nicht ;-)

[Olaf_HH]

Hi,
kannst Du mal beide Chassis einzeln messen, einmal fullrange, einmal mit der jeweiligen "Weiche" davor?
Ich denke mal, wenn der Kondensator etwas verkleinert wird. dürfte der HT nicht mehr so stark gefordert werden.
Die senke zwischen 1 und 2 KHZ ist schon sehr stark. Wenn Du per DSP arbeiten kannst, senke mal einfach die starken Überhöhungen ab und hör einfach mal ob besser wird

[miwa]

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1329&pictureid=26350


Jepp, kommt mir irgendwie bekannt vor die Messung, nur dass die Senke bei meinem Kumpel noch ausgeprägter war...
Auch die Überhöhung des TMT bei 1,5 KHz ist typisch, das haben wir aber so gelassen, denn sie störte klanglich nicht und wurde unter Winkeln zunehmend flacher.
"Baustelle" dürfte also auch bei Dir der HT sein...

LG Micha

[MrFlorian]

Gut,

werde erstmal mit dem DSP die Senkr bearbeiten.
Das ganze ist erstmal ne Übergangslösung, bis ich weiß was ich möchte. Viele Wünsche, doch weiß noch nicht wo der Weg mich hinführt.

Danke.

Wenn der DSP was bringt melde ich mich noch mal.

[MrFlorian]

Hi Olaf,

wie soll ich die Chassies einzelnt messen?
Nur das eine Abklemmen und das Andere im Gehäuse messen?
Oder die Chassies auf den Tisch legen?

Meinst du den Frequenzgang oder die Impedanz?

Ich habe mal ohne zu messen, per DSP die Überhöhung zu bekämpfen versucht, die Aggressivität ist zwar zurück gegangen, aber das "sss" ging nicht ganz raus.
Heute werde ich es mal mit messen schauen.

Wenn möglich, werde aber ch Heute auch mal die "Linse" oder was das vor dem Hochtöner ist, zu demontieren.
Beim messen direkt vor dem Hochtöner scheint der Frequenzgang linear zu sein.


Da es eine Übergangslösung ist, und ich schon einen Plan entwickle in welche Richtung es in Zikunft gehen soll. Werde ich mir bald den Monacor DT 350 NF zulegen.
Nach nun längerer Erfahrung des Musik hörens, habe ich gelernt das mir der Obere Frequenzbereich sehr wichtig ist. Soll heißen: für mich soll er lieber eher weich, leiber etwas zurück genommen, und am besten garnicht störend sein.
Den Monacor habe ich in der XRAY gehört. Dieser Lautsprecher gefiel mir schon sehr. Nun habe ich durch Zufall gelesen das der Hochtöner auch in der againstallodds verbaut ist. Vielleicht auch eine Option!?!

Also mein Plan geht in die Richtung, mir erstmal den Hochtöner zu besorgen (gibt es bei EBay mittlerweile für ca60 anstatt 75Eur).
Und im Pioneer einsetzen (ja mit Weichen Anpassung),
und dann irgendwann durch etwas vernünftiges unter herum ergänzen.