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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Hab' isch Problämm



Oldie
17.04.2016, 21:57
Guten Abend,

manchmal zweifelt man an seinem Verstand, aber das muss nicht sein.:doh:

Guggt euch das mal an :

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=482&pictureid=26735

Das habe ich mal zusammengebrutzelt.
Etwas unwohl war mir dabei.

In der Simu kann man sich mal anschauen warum.

Die Frage ist, wie kann man aus den bestehenden Bauteilen was brauchbares zaubern????:denk:

:joke::danke::prost:

Grüsse Michi

a.j.h.
17.04.2016, 22:01
Ohne die Simu angeguckt zu haben: Der Mitteltonzweig?

Oldie
17.04.2016, 22:12
Hallo Andreas,


Ohne die Simu angeguckt zu haben: Der Mitteltonzweig?

Ja, genau.

Den grossen Kondenser (470uF) und die 10 mH Entzerrerspule habe ich schon entfernt.
Fehlen tut der Tiefpasskondi für den Bandpass im Mitteltonzweig.
Der Mitteltöner hubt sich zu Tode, da keine Filterung.
150 uF als Hochpassunterstützung funktioniert in diesem Fall nicht.
Der Tieftöner will auch gar nicht weiter hoch, da mit Resonanzproblemen ausgestattet.

Mal guggen.

Grüsse Michi

pulsar99
18.04.2016, 00:08
Hallo Michi,

tausch doch mal den 470µF gegen den 6,8µF, da scheint der Fehler zu sein.
8,2mH und 470µF ergeben als Mittenfrequenz exakt die 81Hz, die Boxsim als fc für den MT errechnet.

Grüße Ralf

Oldie
18.04.2016, 00:23
Hi Ralf,


tausch doch mal den 470µF gegen den 6,8µF, da scheint der Fehler zu sein.

Jo, dange.
Hab' ich schon getan.

Serienstreuung gibt's ja leider auch noch.
:rtfm:

Membranresonanz habe ich noch mit 'nem 0,18 uF gebügelt.
Der Mitteltöner verträgt auch einen Widerstand hinter der Spule und vor dem Sauger.

Stand der Dinge gibt's hier im Anhang.

Wird schon noch :dont_know:

Grüsse Michi

Olaf_HH
18.04.2016, 08:38
Kleine Frage, das ist doch ein Timmi Bauvorschlag, haste auf seiner Webseite mal nach einer Korrektur gesucht ? :denk:

a.j.h.
18.04.2016, 09:35
Du hast schon auf Polung geachtet :p

Oldie
18.04.2016, 11:19
Hallo zusammen,

@ Olaf


Kleine Frage, das ist doch ein Timmi Bauvorschlag, haste auf seiner Webseite mal nach einer Korrektur gesucht ? :denk:Ja, es wurde gesucht und nix gefunden, zumindest in darauffolgenden Magazinen.
Im Netz habe ich was gefunden.
Eine Baubeschreibung.
http://www.schluck.net/html/horeindruck.html

Den Höreindruck fand ich gut. ;););)
Die arme S..

@ Andreas


Du hast schon auf Polung geachtet :pSelbstverfreilich.

Den Tieftöner hatte ich schon verpolt an der Weiche angeschlossen und dann natürlich verpolt gemessen.
Ergo, muss in der Simu wieder verpolt werden.

Habe ich Foto von "original "aufgebauter Weiche.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=482&pictureid=26747

Ziel war es einen gemeinsamen Massepunkt zu haben und die Verteilung per Kabel auf die Einzelzweige zu vermeiden.

Und die Spulen möglichst weit auseinander.

Das lässt sich noch beheben, ohne grosse Umbauten.

Guggst Du Anhang, besser wirds wohl nicht werden ???

Grüsse Michi

Chlang
18.04.2016, 21:10
Habe ich Foto von "original "aufgebauter Weiche.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=482&pictureid=26747
Michi, warum nicht gleich das Bild?

Kann nichts werden: Viel zu wenig davon (http://www.mundorf.com/PIC/Mundorf_Logo.png)! :denk: :rtfm: :eek: :joke:
Grüße in die Landeshauptstadt
Chlang

Oldie
18.04.2016, 23:03
Hi Christian,


Kann nichts werden: Viel zu wenig davon (http://www.mundorf.com/PIC/Mundorf_Logo.png)! :denk: :rtfm: :eek: :joke:HaHaHa :danke:

Des ist original .:rtfm::joke:

Ich zitiere mal :



Filterschaltungen

Die Schaltung der Frequenzweiche konnte erfreulich schlicht gehalten werden. Hoch- und Tiefpässe zweiter Ordnung agieren im Tief- und Mitteltonzweig des Filternetzwerks, nur der Hochtöner versorgt ein steilerer Filter dritter Ordnung. Dieses trägt der stark ausgeprägten Resonanz der Membranfolie bei 1,6 kHz Rechnung. Je ein Saugkreis parallel zum Tief- und Mitteltöner egalisiert die Impedanzverläufe im Bereich der Resonanzfrequenzen- unverzichtbar für die einwandfreie Funktion Funktion der Filterschaltungen.

Tief und Mitteltöner koppeln ausgesprochen niedrig aneinander an : Der Kreuzungspunkt der Schalldruckkurven liegt bei 160 Hz. Dies beansprucht den Mitteltöner relativ stark. Da er aber als Tiefmitteltöner ausgelegt ist, bringt er eine für reinrassige Mittelton Spezialisten ungewöhnliche Langhubigkeit mit, die für den Einsatz ab 160 Hertz aufwärts mehr als ausreicht.

Zitat Ende (HH 04/2006)

Dat Heft habe ich erst am Sonntag bekommen.
Geschnitzt wurde die Weiche nur nach dem Schema und der Bestückungsliste auf einer bekannten Selbstbauseite.
Da ist halt leider der Wurm drin.
Und nicht nur einer.
Da sollte der Herr T. vielleicht auch mal die Sorgsamkeit walten lassen, die er sonst so beim passiven linearisieren seiner Konstrukte an den Tag legt.

Wenn man schon in die Grütze langt, dann halt mal richtig.
Die so besonders gelobten Tiefmitteltöner sind beide mit schief eingebauten Schwingspulenträgern ausgestattet und kratzen am Phaseplug.
Des Lustige dabei ist, im Kleinsignalbereich unter 1 Watt besonders auffällig, wenn man dann die so gepriesenen Hubfähigkeiten ausreizt, verschwindet es wieder.
Und nein, es ist nicht der Hochtöner, wie im Artikel beschrieben, sondern der TMT.
Messen kann man es.

Und die Folien Ht klirren bis 3 kHz, und haben nicht den versprochenen Kennschalldruck.

Soviel mal zur Serienkonstanz.:engel:

Muss man mit Humor nehmen weil, ist ja Hobby.
Noch so ein schönes Zitat aus dem Heft


Fazit

TBTL,das sind richtig gute Lautsprecher für erfreulich wenig Geld. Keine 500 Euro schlagen als Materialeinsatz zu Buche - die Stunden im Hobbyraum sind ausschließlich unter Freizeitgestaltung zu verbuchen. ...
Zitat Ende (HH 04/2006):p

So g'freit hob i mi.
Nur mal schnell zusammendengeln, Gehäuse war schon fertig da.

Nix is,......
nächste Baustelle.

Christian, danke für's zum Lachen bringen.
:danke::prost::built:

Grüsse Michi

P.S.

Was kostet 'ne Chlang Fun ?

Chlang
19.04.2016, 08:25
... danke für's zum Lachen bringen.
Bei der Steilvorlage konnte ich nicht anders, Michi.

Was kostet 'ne Chlang Fun ?
Red' mer ned drüber...

Den Mitteltöner hatte ich auch schon ein paar mal für Projekte angedacht. Ab und zu hat man ja auch mal Glück, dass das dann nichts wurde.

Grüße
Chlang,

der weder was gegen TB noch gegen Timmi hat!

Oldie
22.04.2016, 01:59
Hallo zusammen,

bin jetzt durch und mog nimma.

Stand der Dinge.
Magnetostaten und ich werden keine Freunde.
Klassische schmale Standlautsprecher mit Ht auf 90 cm auch nicht.
Transmissionslinien, die als Bassreflex getarnt sind mit Port nach vorne, nö.
Schön messen kann man sich alles.
Dann habe ich mal schön viel gemessen.

Ausgangspunkt Sprungantwort

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1552&pictureid=26789

So klingelt's im Raum

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1552&pictureid=26783

Und so schaut's aus wenn man ihn weg macht.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1552&pictureid=26784

Beide ziemlich gleich

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1552&pictureid=26785

Schwingerei

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1552&pictureid=26802

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1552&pictureid=26803

Sonogrämmchen unnormiert

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1552&pictureid=26778

0 Grad normiert

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1552&pictureid=26779

15 Grad normiert

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1552&pictureid=26780

30 Grad normiert

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1552&pictureid=26781

und aus anderer Perspektive

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1552&pictureid=26776

nochmal gedreht nach Industriestandard

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1552&pictureid=26777

und elektrisch

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1552&pictureid=26804

Die Bassankopplung habe ich versucht noch den Dämpfungsgegebenheiten anzupassen.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1552&pictureid=26786

Deswegen auch noch das Rumgeschraube an den Kondensern.
Grundtonabsenkung konnte ich mir dann doch noch ersparen.
Hätte die elektrische Belastbarkeit verbessert, war aber mit den vorgegeben Bauteilen nicht zu realisieren.
Rot ist die originale Schalte, bei dungelgrün bin ich gelandet.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1552&pictureid=26787

Trennung erfolgt dann etwas höher mit nicht phasenkonformer Addition. Die vertikale Achse ballert mit 30 Grad kontinuierlich nach unten, erst ab 1 kHz wirds kurz auf Achse symmetrisch bis 2,5 kHz, um dann nach oben zu kippen. Das hält an bis 5 kHz dann ballert die Hauptabstrahlachse wieder nach unten.
Aber ab da bündelt es eh ganz kräftig.

Bilder sagen mehr als Worte, spar' ich mir das Marketinggeschwafel.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1552&pictureid=26788

Komplexe Konstrukte einfach nachzubauen, ohne Kontrollmöglichkeit, kann in die Hose gehen.

Resonatorgehäuse, die nur mit extremer Überdämpfung funktionieren, machen meiner bescheidenen Meinung nach irgendwas falsch.

Aber ist ja alles Geschmackssache.

:built:

Grüsse Michi