Vorverstärker Bausatz (mal wieder) gesucht

[ONormahl]

Hallo!

Ich habe mir eine HiFiMeDIY T3S Endstufe gekauft. (Ja, ein ziemlich aktiver User in diesem Forum hatte diese auch mal gehabt und war nicht zufrieden damit. Ist mir bekannt. Der Klang entsteht zwischen den Ohren, mal sehen was geht)
Aber zurück zum Thema, die Endstufe hat KEINEN Lautstärke-Regler, daher will ich einen Vorverstärker haben.

Was liegt näher als einen Bausatz oder einen Baustein zu nehmen. Das Budget für den PreAmp ist auf ca. 120 Euronen OHNE Stromquelle veranschlagt.

Kandidat Nr. 1: Mini-D BluPre (https://www.intertechnik.de/Shop/Verstaerker-Elektronik-Streaming/Mini/_Mini-D-BluPre_1768,de,7704,157037)
Gut finde ich bei diesem Board, dass Bluetooth OnBoard ist und Fernbedienung beigefügt ist. Günstig.
Weniger erfreulich ist, dass es zum Board praktisch keine Informationen gibt.
Weder über die Verstärkung, noch Eingangsimpedanz oder Ausgangspannung
Hat jemand dieses PreAmp Board verbaut oder hat einen Link zu den technischen Daten?

Kandidat Nr. 2: Dantimax
(http://electronics.dantimax.dk/Kits/Preamps_-_poweramps/index.html) Kleiner PreAmp aus Dänemark mit Motorpoti und Fernbedienung, optional teurere OpAmps. Der Entwickler beantwortet Fragen (auch wenn's etwas dauert). Gain wird mit 4 Angegeben und die Eingangsempfindlichkeit mit 500mV. Der Gesamtpreis mit Motor-Poti und besseren OpAmps liegt außerhalb des Budgets. Nur auf was Verzichten?
Hat jemand diesen Bausatz gebaut? Ist die Eingangsempfindlichkeit nicht etwas gering?

Kandidat Nr. 3: Preamp-Modul mit PGA2311 (http://audiocreativ.de/index.php?route=product/product&path=59&product_id=82)
Mit Display!! Leider hier auch keine weiteren Angaben zu den Parametern des Moduls (Eingangsempfindlichkeit oder max. Ausgangsspannung) - Datasheet alleine von diesem Chip beschreibt NICHT das Gesamtmodul.
Hat jemand dieses Modul verbaut? Vermessen?

Ich verwende ausschließlich UNSYMMETRISCHE Quellen.
Grüße
Otto Normahl

[Kleinhorn]

Hi..
Schau mal hier http://audiocreativ.de/index.php?route=product/product&path=59&product_id=82

Da gibt es auch ein Datenblatt. Vom PGA hab ich klanglich noch nichts negatives gehört...selbst verwurstelt aber nicht...

[Saarmichel]

http://www.ebay.de/itm/Digital-Stereo-Audio-Volume-Control-Combo-Kit-/350804827753

https://www.intertechnik.de/Shop/Verstaerker-Elektronik-Streaming/Mini/_Mini-D-VolControl_1768,de,7704,157036

https://www.intertechnik.de/Shop/Verstaerker-Elektronik-Streaming/Mini/_Mini-D-BluPre_1768,de,7704,157037?tab=6

Gruß

Michael

[loki]

Drei interessante Boards:

http://www.yuan-jing.com/index.php?route=product/category&path=85

Gruß
loki

[Kleinhorn]

Ich hab noch nen kompletten VV hier mit Sanyo Chip, fernsteuerbar...bei Interesse...bitte PN

[bastelj]

Und dann gibt auch noch den PreamPi, klasse Teil!!

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=9395

http://www.2pi-online.de/html/news.html

[Jolle]

Und dann gibt auch noch den PreamPi, klasse Teil!!

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=9395

http://www.2pi-online.de/html/news.html

Absolut! Kann ich auch bestens empfehlen, läuft seit Monaten einwandfrei und der Aufbau hat Spaß gemacht!

[juschmidt]

Den Kandidat 1 hab ich von Intertechnik.

Unterlagen hab ich mit Professor Google gefunden, such mal nach Luxus Audio Rossini, da findest Du ein pdf.

Er tut was er soll, gemessen hab ich nichts.
Einzig ärgerlich ist, dass sich die Fernbedienung auch mit meinem CD Player unterhält und umgekehrt :(

Viele Grüße, JUS

[ONormahl]

Hallo!

Danke JUS für den Tipp. Ich finde es einfach sehr schade, dass der Händler nicht in der Lage ist die technischen Unterlagen zum Produkt (das dort Verkauft wird!) zur Verfügung zu stellen. Traurig.
Was mich in dem PDF Dokument (http://www.costruireaudio.com/PDF/rossini.PDF) stört ist die Angabe der Input-Sensivity: 2.5 Vrms
Ich hoffe, dass damit der max. Eingangspegel gemeint ist! Oder verstehe ich hier was falsch?

Der 2Pi PreAmp passt nicht zu meinen Projekt, da alle Quellen und die Endstufe UNSYMMETRISCHE Audio-Signale bekommen.


Hat jemand Erfahrung mit den Dantimax RemPre sammeln können? Dieser sieht mir auf den Bildern recht solide Aufgebaut zu sein.


Dannke für die anderen Hinweise!

Grüße
Otto Normahl

[juschmidt]

Ja, finde ich auch, die Intertechnik Leute haben mir auf Nachfrage ein Word Dokument zugeschickt.

Weiterhin ist die IR Empfängerdiode dabei und muss noch auf das Board gelötet oder per Kabel/Pfostenverbinder angebracht werden.

Ja, die 2,5V wird der Maximalpegel sein.
Ich habe einen CD Player dran, dahinter eine Monacor STA-121, verhält sich Pegelmäßig völlig normal.
Ein weiterer Punkt ist die Blauzahnreichweite (etwas schlapp), wobei das natürlich auch an dem Zuspieler (Samsung Tablet) liegen kann.


Ciao, JUS


Hallo!

Danke JUS für den Tipp. Ich finde es einfach sehr schade, dass der Händler nicht in der Lage ist die technischen Unterlagen zum Produkt (das dort Verkauft wird!) zur Verfügung zu stellen. Traurig.
Was mich in dem PDF Dokument (http://www.costruireaudio.com/PDF/rossini.PDF) stört ist die Angabe der Input-Sensivity: 2.5 Vrms
Ich hoffe, dass damit der max. Eingangspegel gemeint ist! Oder verstehe ich hier was falsch?

Der 2Pi PreAmp passt nicht zu meinen Projekt, da alle Quellen und die Endstufe UNSYMMETRISCHE Audio-Signale bekommen.


Hat jemand Erfahrung mit den Dantimax RemPre sammeln können? Dieser sieht mir auf den Bildern recht solide Aufgebaut zu sein.


Dannke für die anderen Hinweise!

Grüße
Otto Normahl

[Jolle]

Ich habe an meinem PreamPi 4 unsym. Eingänge, 3 unsym. Ausgänge und einen sym. Ausgang, der auf meine ALC0300-1300 geht. So kann ich zwischen Meinen Aktivlautsprechern mit unsym. Eingang und meinen Endstufen hin- und herschalten. Ich weiß nicht ob ich der einzige bin der das so macht, aber ich habe bisher nichts negatives festgestellt. Er funktioniert seit Monaten wunderbar an allen Ein- und Ausgängen ohne Rauschen, Brummen oder sonst was.
Vorteil finde ich ist, dass ich jederzeit auch mal eine sym. Quelle oder eine andere sym. Endstufe anschließen kann. Die nächste Idee kommt bestimmt :)

[ONormahl]

Hallo!

Ich hab noch n Bausatz für 2Pi MM PhonoPre... Irgendwie bringe ich es nicht über's Herz der Rillenfräse diesen neumodischen Kram, wei symmetrische Signale, beizubringen. Der Technics SL-1300 läuft seit über 30 Jahren ohne. Gut der TA ist schon neuerer Bauart, aber der kann auch nur unsymmetrisch. Mal sehen, vielleicht schaff ich den Aufbau. Aber SMD Löten is schon eklig:eek:

Die Suchfunktion hier spuckt für Dantimax einige Posts aus, aber nur als Empfehlung. Daher gehe ich davon aus, dass der Dantimax Bausatz in dieser HiFi Gemeinde nicht gebaut worden ist.

Der PGA2311 ist erst mal raus aus den Überlegungen, da ich die Lautstärke lieber analog einstelle, grundsätzlich mit logarithmischen Poti.

Der I.T. PreAmp ist auch aus dem Rennen. Wegen der bescheidenen Informationen im Shop und meiner Vermutung, dass der Händler weitergehende Fragen wie: Kanaltrennung, Eingangsempfindlichkeit oder max. Ausgangspegel möglicherweise nicht beantworten könnte.


Bliebe nur noch der Dantimax RemPre und vielleicht 2Pi PreAmp, wenn der auch Unsymmetrisch kann. Entscheidung wird schwer. Ich muss mit dem Ausgangspegel aufpassen. Das HiFiMeDiY T3S Board macht eine Vollaussteuerung bei 1.5V Eingangspegel.

Grüße
Otto Normahl

[ReibRadAntrieb]

...Gut der TA ist schon neuerer Bauart, aber der kann auch nur unsymmetrisch. Mal sehen, vielleicht schaff ich den Aufbau. ...Hm, ist das so? Was ist den das spezielle an dem TA, das der nur unsymmetrisch kann?

Gruß
Thomas

[ONormahl]

Hallo Thomas!


Hm, ist das so? Was ist den das spezielle an dem TA, das der nur unsymmetrisch kann?

Da ist nix besonderes dran. TA halt. Linker Kanal, rechter Kanal. Das war's schon. Daher die Frage, warum ich eine, von Natur aus, unsymmetrische Quelle, in ein symmetrisch arbeitendes System zwingen soll?

Grüße
Otto Normahl

[2pi]

Hi Otto,

gezwungen wird hier gar nichts, denn die Maßnahme bezieht sich nicht auf das Signal, sondern nur auf Impedanzen der Ausgänge. Es wird also "gewandelt", um Störungen am Eingang der folgenden Stufe zu unterdrücken.
Beim Phonopre (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=10043) ist das übrigens optional (und er ist wie beschrieben aus gutem Grund bis zum Ausgang ebenfalls optional unsymmetrisch).

Gezwungen wird nur, wenn das Signal einen auferlegten "Prozess" durchläuft. In aller Regel haben Prozesse einen negativen Einfluß auf den Klang.

Da ich schon dabei bin, auszuschweifen: Mehr Bauteile können einen Prozess verbessern.

Bei PreamPi wird ebenfalls gewandelt, um das Signal störfreier bzw. störunanfälliger verarbeiten zu können; und das in einem breiten Spektrum von Installations- bzw. Anwendungsarten.

Danke Jolle und bastelj für die Empfehlungen !

Ich denke, beide Verstärker bewegen sich auf einem Niveau, das man selbst im DIY-Bereich nicht ohne weiteres antrifft.

Die Größe der SMD Bauteile finde ich noch gut zu löten. Aber das ist eine Frage des Geschickes bzw. der Übung und der Werkzeuge. Jedenfalls sind through-hole Bauteile am Aussterben. Wer möchte, kann wenigstens versuchen, sich anzupassen.

Grüße

[ReibRadAntrieb]

Hallo Thomas!



Da ist nix besonderes dran. TA halt. Linker Kanal, rechter Kanal. Das war's schon. Daher die Frage, warum ich eine, von Natur aus, unsymmetrische Quelle, in ein symmetrisch arbeitendes System zwingen soll?

Grüße
Rincewind
Noch mal Hm, wieso zwingen? Wieso ist eine TA von Natur aus unsymmetrisch? Ich behaupte das der TA von unsymmetrisch oder symmetrisch nix weiß. Er hat von Natur aus 2 Anschlüsse pro Kanal. Das ist erst mal alles.
Dann liegt es Macher was er daraus macht.

Gruß
Thomas

[ONormahl]

Noch mal Hm, wieso zwingen? Wieso ist eine TA von Natur aus unsymmetrisch? Ich behaupte das der TA von unsymmetrisch oder symmetrisch nix weiß. Er hat von Natur aus 2 Anschlüsse pro Kanal. Das ist erst mal alles.Jepp das ist so.

2Pi schrieb:

Da ich schon dabei bin, auszuschweifen: Mehr Bauteile können einen Prozess verbessern.Da bin ich anderer Meinung. Aber, das muss jeder Entwickler für sich entscheiden.

2Pi schrieb
Die Größe der SMD Bauteile finde ich noch gut zu löten. Aber das ist eine Frage des Geschickes bzw. der Übung und der Werkzeuge. Jedenfalls sind through-hole Bauteile am Aussterben. Wer möchte, kann wenigstens versuchen, sich anzupassen.Stimmt, leider sind through-hole Bauteile am Aussterben. Schade. Hat aber nichts mit Sentimentalität zu tun. Eher mit dem Verschwinden folgender Möglichkeiten:
- einfache Experimentier-Schaltungen mit dem Nachwuchs mal eben aufbauen
- Reparatur wird komplexer bis unmöglich (danke für die Müllberge Unterhaltungselektronikindustrie)
Die SMD Technik bietet unbestritten viele andere Vorteile:
- kompaktere Schaltungen
- komplexere Designs
- günstigere Massenherstellung

Dein Entwurf deines PreAmps bietet für mich einen Vorteil: Ich kann bei Bedarf auf eine Hypex oder ICEPower Endstufe verwenden. Weiterer Vorteil ist, dass ich noch ein Paar von deinem Pegelumsetzern hier liegen habe. Damit kann ich eine Anpassung an die verwendete Endstufe vornehmen.
Doch in meinem geplanten Anwendungsfall gibt es nur Cinch-Verbindungen. Daher bin ich unschlüssig ob es dein PreAmp oder Danitmax werden wird.

Welche Eingangsempfindlichkeit hat dein PreAmp?

Grüße
Otto Normahl

[2pi]

Da bin ich anderer Meinung. Aber, das muss jeder Entwickler für sich entscheiden.
Darüber gibt es allerdings keine zwei Meinungen :rolleyes:



Welche Eingangsempfindlichkeit hat dein PreAmp?
Mein Pre hat quasi keine Eingangsempfindlichkeit, da die Verstärkung nicht begrenzt ist. Sie wird mit dem Poti aktiv gesetzt. Je nach Stellung wir entweder abgeschwächt oder verstärkt. Aber nur eines von beiden. Außer in der Mitte, da gilt weder noch.
Bei herkömmlichen Schaltungen gibt es eine feste Verstärkung und das Poti schwächt vorher ab. Je leiser man macht, desto schlechter wird der Rauschspannungsabstand.

Vollaussteuerung bedeutet an der Clippinggrenze. Also verträgt er theoretisch alles zwischen 0 und 10Vrms. Nur die Regelung wird bei so großen Pegeln in der Praxis unhandlich.

Wenn die Endstufe eh single ended ist, kannst du auch was anderes nehmen. Ist ja sinnlos, wenn man erst einen Vorteil schafft und ihn dann wieder herschenkt.


Grüße

[JUS]

http://www.ebay.de/itm/Digital-Stereo-Audio-Volume-Control-Combo-Kit-/350804827753

https://www.intertechnik.de/Shop/Verstaerker-Elektronik-Streaming/Mini/_Mini-D-VolControl_1768,de,7704,157036

https://www.intertechnik.de/Shop/Verstaerker-Elektronik-Streaming/Mini/_Mini-D-BluPre_1768,de,7704,157037?tab=6

Gruß

Michael

Sorry Saarmichel, keiner der Links funktioniert

[Sepp]

Nach über 3 Jahren sind Ebay Auktionen auch nicht mehr gespeichert / zu finden ....
Und Intertechnik nimmt vielleicht auch mal was aus dem Programm oder ersetzt was ;)