Links zu Chassis Messungen...

[Gaga]

Moin zusammen,

ich habe hier keinen entsprechenden Thread gefunden und poste daher hier Links zu Seiten, auf denen die Messungen von diversen Chassis zu finden sind.

Es ist klar, dass die Messbedingungen gut oder auch weniger gut dokumentiert sind und die Daten daher auch mit entsprechender Vorsicht angeschaut werden sollten.

Trotzdem finde ich den Zugang zu den Messungen ab und an ganz praktisch - und dann würde ich ggf. hier nachschauen.

Ich fände es gut, wenn ihr einfach Links zu weiteren Seiten mit Messdaten anfügen würdet...

Gruß,
Christoph

Alexander Heißmann (http://heissmann-acoustics.de/treibertests/) Diverse Hochtöner, teilweise mit Waveguide

Hifi-Selbstbau (https://www.hifi-selbstbau.de/datenbler-mainmenu-40) (zum Teil auch frei für nicht Abonnenten)

Zaphaudio (http://www.zaphaudio.com) Eine ganze Serie von Chassis Messungen

Timothy Feleppa (http://feleppa.com.au/speakermeasmid.html) Eine Serie von 4'' oder kleineren Breitbändern...

Robsan-DIY (http://www.robsandiy.com/midbass) Einige Bass-Mitteltöner...

...

[jogi]

Hier gibt es auch noch viele Messungen, hauptsächlich PA-Treiber:

https://sites.google.com/site/drivervault/driver-measurements
http://www.prodance.cz/mereni.html

[Gaga]

Troels Gravesen (http://www.troelsgravesen.dk/SBA-tweeters.htm) 3 SBAcoustics Hochtöner

AudioXpress (http://www.audioxpress.com/categories/vc-testbench) Diverse Tests von Vance Dickason, z.B. Celestion AN3510, B&C DE550, Dayton Audio LS10-44, Wavecor TW030WA12, SB Acoustics SB65WBAC25-4, Beyma 12CXA400Nd 12” Pro Sound Coaxial Driver...

Gruß,
Christoph

[Gaga]

...eine Empfehlung von BDE:


Hallo zusammen,

habe eine -für mich- neue Seite mit einigen interessanten Chassistests gefunden:
http://www.dibirama.altervista.org/le-prove.html --> Test

Gruß

Gruß,
Christoph

[Gaga]

Eine ganze Reihe von Chassis-Messungen gibt's auch bei AudioExcite (http://www.audioexcite.com/?page_id=178).

Gruß,
Christoph

[Gaga]

...und weitere Chassis-Messungen bei Audio Gurman (http://www.audiogurman.com/2.htm#ss10f4424).

Gruß,
Christoph

[josh_cpct]

Und für Liebhaber von Breitbändern, modern und vintage, vor allem Fostex:

http://rutcho.com/speaker_drivers/default.html

[Gaga]

Messungen diverser Kompressionstreiber und Hörner sind hier (https://sites.google.com/site/drivervault/driver-measurements) zu finden...

Gruß,
Christoph

[Gaga]

..gibt es hier (http://feleppa.com.au/speakermeasmid.html).


Drivers I have acquired and plan to test very soon are as follows:
-Scanspeak D7608/920010 3" dome midrange
-Dayton Audio RS52AN-8 2" dome midrange
-Dayton Audio RS52FN-8 2" dome midrange
-Dayton Audio RS75-4 2" full range
-Aura NS3-193-8A1 3" full range
-Peerless TC5FB00-04 1.5" full range
-Peerless TC5FB00-08 1.5" full range
-Peerless TC5FC00-04 1.5" full range
-Peerless TC5FC07-04 1.5" full range
-Peerless TA6FC00-04 2" full range
-Peerless TA6FD00-04 2" full range
-Peerless TC7FD04-04 2.5" full range
-Peerless 830970 2" full range
-Tang Band W2-748SG 2" full range
-DLS Ultimate U2.5 and UR2.5 2" dome midranges (Morel CDM54 and a version with a sealed rear chamber)
-Tang Band W3-2141 3" full range
-SB Acoustics SB65WBAC25-4 2.5" full range
-HiVi B2S 2" full range

Gruß,
Christoph

[soth]

Hier finden sich auch Messungen zu diversen Chassis http://medleysmusings.com/driver-tests-master-list/
Einige auch mit Klippel-Messdaten.

[Gaga]

Hallo zusammen,

ich setze mal die Liste der getesteten Treiber aus dem Link von soth als Text hier rein - hilft vielleicht bei der Suchfunktion...

Gruß,
Christoph

Quelle: http://medleysmusings.com/driver-tests-master-list/


Tweeters and Horns:

Alibaba 28mm Black Flange (http://medleysmusings.com/tweeters-and-hornsalibaba-28mm-tweeter-with-black-flangtesting/) – July 28, 2012
Scan Speak D3004/602000 (http://medleysmusings.com/scan-speak-illuminator-d3004602000-tweeter-testing/) – July 29, 2012
Arc Audio Black 1.0 (http://medleysmusings.com/arc-audio-black-1-0-29mm-dome-tweeter/) – August 2, 2012
Seas H1397-04 (27TAFNC/D) 1″ Aluminum Dome Tweeter (http://medleysmusings.com/seas-h1397-04-27tafncd-tweeter/) – January 1st, 2013

Midranges and Widebanders:


Scan Speak 12MU/4731T-00 (http://medleysmusings.com/scan-speak-illuminator-12mu4731t-00/) – October 22, 2012
Aura Sound NS3-193-8A1 (http://medleysmusings.com/aura-sound-ns3-193-8a1/) – December 31, 2012
JL Audio C5-400cm (http://medleysmusings.com/jl-audio-c5-400cm-midrange/) – December 31, 2012
Dyn Audio Esotar² 430 (http://medleysmusings.com/dyn-audio-esotar%C2%B2-430-midrange/) – January 1, 2013
Fountek FR88EX (http://medleysmusings.com/fountek-fr88ex/) – January 2, 2013
Fountek FR89EX (http://medleysmusings.com/fountek-fr89ex/) – January 2, 2013
Scan Speak 10F/4424G00 Discovery (http://medleysmusings.com/scan-speak-10f4424g00-discovery-4-midrange-4-ohm-version/) – January 18, 2013
Airborne FR151B8-22F (http://medleysmusings.com/airborne-fr151b8-22f/) – April 20, 2013
Airborne FR124B8-19F (http://medleysmusings.com/airborne-fr124b8-19f/) – April 20, 2013
PHD FB 4.1 4″ Mid (http://medleysmusings.com/phd-fb-4-1-midbass/) – January 11, 2014

Midwoofers:


SB Acoustics 17NRXC35-4 (http://medleysmusings.com/sb17nrxc35-4/) – September 23, 2011
Scanspeak Illuminator18wu/4741t00 (http://medleysmusings.com/ss18wu4741/) – October 3, 2011
JBL 660GTi Midwoofer (http://medleysmusings.com/jbl-660gti-midwoofer-testing/) – August 16, 2012
Seas Excel W18NX-001 (http://medleysmusings.com/seas-w18nx-001/) – August 19, 2012
Aura Sound NS6-255-8A (http://medleysmusings.com/aura-sound-ns6-255-8a/) – January 10, 2014

Subwoofers:


Rythmik Audio/GR Research SW-12-04 (http://medleysmusings.com/rhythmik-audiogr-research-f12g-direct-servo-subwoofer/) – April 12, 2013
Funkin Audio FASX-380 (http://medleysmusings.com/funkin-audio-fasx-380/) – April 21, 2013
Kef Reference 207/2 10″ Woofer Driver (http://medleysmusings.com/kef-2072-10-woofer-driver/) – April 30, 2013
SB Acoustics’ SB23NACS45-8, 8″ Woofer (http://medleysmusings.com/sb23nacs45-8/) – January 26, 2014
ScanSpeak Revelator 22W/8857T-00 8″ Woofer (http://medleysmusings.com/scanspeak-revelator-22w8857t-00-8-woofer-aluminum-cone/) – February 24, 2014
Scanspeak 22W/8534G00 Discovery 8″ Woofer (http://medleysmusings.com/scanspeak-22w8534g00-discovery-8-woofer/) – February 24, 2014
ScanSpeak Revelator 26W/8867T 10″ Woofer (http://medleysmusings.com/scanspeak-revelator-26w8867t/)– March 5, 2014


Other:


Bose 10″ OEM Woofer (http://medleysmusings.com/bose-10-oem-woofer/) – October 12, 2011
Kef HTS3001SE Drive Unit(s) (http://medleysmusings.com/kefs-hts3001se-i-cracked-the-egg/) – January 6, 2013
Kef HTS3001SE Speaker (http://medleysmusings.com/kef-hts3001se-speaker-test/) – January 8, 2013
Kef Q100 Drive Unit(s) (http://medleysmusings.com/kef-q100-drive-unit-testing/) – January 13, 2013
Pioneer S-IW691 In-Wall THX Speaker (http://medleysmusings.com/pioneer-s-iw691in-wall-speaker-individual-drive-unit-testing/) – January 12, 2014
Kef LS50 Drive Unit (http://medleysmusings.com/kef-ls50-drive-unit/) – February 1, 2014

[Wastler]

Ich verstehe den ganzen Thread nicht ganz.
Messdiagramme bekommt man eigentlich, außer vielleicht den Klirr, von jedem ordentlichen Lautsprecher.
Bei A. Heißmann sind die Diagramme mit Waveguide interessant, der Rest eigentlich nicht, da auch Alexander über keinen amtlichen Messraum, so wie er oftmals in der Industrie vorhanden ist, verfügt.
Interessanter sind die ASCII-/LspLAB3- oder LEAP-Dateien, da diese für die Simulation verwendet werden können.
... und da wird die Luft dünn.

BG, Wastler

[Gaga]

Hallo Wastler,

Du musst die unter den links gegebenen Daten ja nicht nutzen, falls Du zu allen Chassis, die Dich interessieren, ordentliche Messunen hast. Von daher verstehe ich Deinen Beitrag nicht ganz.

Ich finde einige Messungen zu Chassis, die in den links gegeben wurden, durchaus brauchbar und informativ. Den entsprechenden Disclaimer zu unterschiedlichen Messbedingungen habe ich im ersten Beitrag gegeben.

Gruß
Christoph

[Wastler]

Hallo Christoph,

warum so empfindlich?

Bei HiFi-Selbsbau bekommt man teilweise sogar ASCII-Daten, leider zumeist nur SPL.

Einige der Links habe ich mir angesehen, dass der XT ab ~13kHz kontinuierlich abfällt ist mir neu, ich keinne keine Messung, die das bestätigen würde. Wo ist der Peak bei 20 kHz geblieben?
Anderer Link: was medleysmusings da misst ist nicht nachvollziehbar, auch gibt er seine Messbedingungen nicht preis (oder habe ich sie übersehen?)
Bei einigen ist mir aufgefallen, dass nicht einmal die TSP gestimmt haben.

Zu einigen Chassis habe ich Industrie-Dateien oder glaubwürdige Entwickler-Messungen, sowie natürlich auch eigene Messungen.
Die bekannten Hersteller messen schon sehr zuverlässig und die Ergebnisse sind nachvollziehbar

Gruß, Peter

[Gaga]

Hallo Peter,

ich bin bin gar nicht empfindlich, wieso unterstellst Du mir das?

Es ist einfach so, dass ich Deinen Beitrag für weitgehend sinnfrei und daher für unnötig halte. Das habe ich versucht recht neutral zuerklären.

Dass Du offenbar keine Messungen von Chassis neben den Herstellerdaten brauchst, ist für mich völlig ok.

Dass Du daraus ableitest, dass dies daher für alle Nutzer des Forums gilt, halte ich für falsch. Daher mein Unverständnis, was Dein Post soll.

Dass unter irgendeinem link eine Messung zu finden sein mag, die nicht mit Hersteller-Messungen übereinstimmt, womöglich falsch ist, mag ich gar nicht bestreiten. Die kritische Betrachtung der Messungen traue ich jedem Leser zu. Ebenso die kritische Bezrachtung von Hersteller-Daten...

Und ja, viele Datensätze sind nicht vollständig. So what?

Über was diskutieren wir also? Was kritisierst Du? Links die Du eh nicht brauchst, weil Du alle nötigen Daten hast. Das halte ich für sinnfrei. Ganz ohne jede Empfindlichkeit. :)

Gruss,
Christoph

[Wastler]

Hallo Christoph,

lass mich mal resümieren:

die Fremdmessungen sind teilweise falsch
die Fremdmessungen sind zumeist inkomplett
die Fremdmessungen sind nicht nachvollziehbar

Tja, eine Sammlung solcher Messungen halte ich für wahrlich unnötig und sinnfrei.

Ebenfalls Gruß
Peter

[Gaga]

Hallo Peter,
ach je, lass gut sein.

Was Du schreibst, gilt in Deiner wenig hilfreichen Verallgemeinerung doch genauso für die Herstellerdaten:
Herstellermessungen sind ebenfalls nicht immer komplett, nicht jeder Hersteller legt offen, wie genau gemessen wurde. Die Messungen sind also zum Teil ebenfalls nicht nachvollziehbar. Manchmal ändern sich Chassisparameter, weil es Änderungen an den Chassis gibt (anderer Heesteller/Zulieferer etc.), aber Hersteller veröffentlichen keine neuen Daten. In diesem Fall sind die alten, verfügbaren Daten falsch...
Was ist Dein Punkt? Ich habe nirgends behauptet, dass die verlinkten Seiten ( nach Deiner Definition) komplette Datensätze liefern würden. Was jemand an den Fremdmessungen interessant findet oder nicht, muss halt jeder selber für sich entscheiden.

Ich halte es daher auch für falsch, generell alle Fremdmessungen für sinnfrei zu bezeichnen. Du willst doch nicht ernsthaft behaupten, dass alle nicht Herdtellerdaten falsch und sinnfrei sind (Zaph, HiFi Selbstbau, Alexander und konsequenter Weise dann auch K&T und HH)? Also ich kaufe die Gazetten manchmal gerade wegen den Chassis-Tests. Und ich freue mich auch über Chassis-Messungen, die von Leuten hier im Forum gepostet werden.

Ich finde es vollkommen ok, wenn Du Fremdmessungen für Dich persönlich generell für sinnfrei hälst. Ich habe da keinerlei Sendungsbewusstsein. Aber dann nutze sie doch einfach nicht. Und wenn Du Hinweise auf entsprechende links unnötig und sinnfrei findest, halte Dich hier doch einfach raus. Wozu die Diskussion hier?

Oder setze doch wenigstens links zu in Deinen Augen kompletten, vorbildlichen und nachvollziehbaren Herstellerdaten. Das würde ich sehr begrüßen und das würde den Thread auch inhaltlich bereichern.

In diesem Sinne -
Gruß,
Christoph

[FoLLgoTT]

Die bekannten Hersteller messen schon sehr zuverlässig und die Ergebnisse sind nachvollziehbar

Naja, schau die mal dir Messungen von SB Acoustics oder Tymphany an. Diese Moden und Kammfilter im unteren Frequenzbereich stammen mit Sicherheit nicht von den Treibern. Ähnliches ist mir bei anderen Herstellern auch schon aufgefallen. Da ist jede Ground Plane Messung im Garten besser. :rolleyes:

[Wastler]

Hallo Nils,

wer hat schon einen Messraum bis 40 Hz?
Ich kenne da sehr wenige, in D persönlich nur einen und das ist kein Chassishersteller.
Und da ganz ehrlich, fenstern oder filtern unter 200 Hz halte ich für legitim, das kann man mit einer Nahfeldmessung kombinieren.
Auch meine eigenen Messungen sind natürlich gefenstert.
Bei der Industrie erwarte ich natürlich eine tiefere Fenster-/Filterfrequenz.

Wie bereits geschrieben sind für mich die Zuverfügungstellung der ASCII-Daten wichtiger, weil sie mir die Möglichkeit bieten, verschiedene Chassis vorab zu simulieren.
So manches SPL linear glatt aussehende Chassis hat sich im geplanten Gehäuse als unbrauchbar erwiesen.
Das erspart zumindest das Auffüllen der Regale mit Chassis, die dann doch nicht eingesetzt wurden.

Deshalb sind gutgemeinte Messdiagramme für mich bestenfalls dafür geeignet mein Interesse an einem Chassis zu wecken.
Es wäre erfreulich, wenn die verwertbaren Daten zur Verfügung gestellt würden, die stehen bei der Messung ohnehin zur Verfügung und müssten - in meinem Fall - lediglich als .txt-Datei mit veröffentlicht werden.
Ich habe löblich 2 Hersteller/Distributor, bei denen ich diese Arbeitsgrundlage/n erhalte, was mir die Entwicklung wesentlich erleichtert und verbilligt.

Gruß, Peter

[tiefton]

Bei Dayton gibt's auch die Files zum download.

[Wastler]

Hi Thomas,

stimmt, hatte ich vergessen.

BG, Peter

[Gaga]

Hallo zusammen,

Wavecor bietet hier (http://www.wavecor.com/html/database.html) ebenfalls Chassis-Daten zum Download in unterschiedlichen Formaten.

[QUOTE][





These file formats are supported






http://www.wavecor.com/assets/images/autogen/clearpixel.gif










http://www.wavecor.com/assets/images/LEAP-logo.png












http://www.wavecor.com/assets/images/LMS-logo.png













http://www.wavecor.com/assets/images/Loudspeaker-LAB-3-icon.gif



Loudspeaker LAB 3















http://www.wavecor.com/assets/images/notepad-logo.png



TEXT
(Tab delimited)














/QUOTE]

@Peter:
[QUOTE][Ich habe löblich 2 Hersteller/Distributor, bei denen ich diese Arbeitsgrundlage/n erhalte, was mir die Entwicklung wesentlich erleichtert und verbilligt./QUOTE]

Von welchem Hersteller/Distributor bekommst Du denn die txt-files (bzw. für welche Chassis)?

Gruß,
Christoph

[Wastler]

Hallo Christoph,

Wavecor ist einer meiner beiden, der andere ScanSpeak.

Gruß, Peter

Nachtrag:
Wavecor hat in seinen TSP teilweise sogar die von eingespielten Chassis, das finde ich besonders löblich.

[Gaga]

Hallo Peter,

vielen Dank. Wavecor-Daten sind ja zum Glück zugänglich. Für ScanSpeak kann man bei Bedarf ja mal bei Gerd Lommersum oder Axel Oberhage nachfragen.

Hier (http://www.rjbaudio.com/Audiofiles/Driver%20FRD%20files.html) bei rjbaudio gibt es ZMA- und FRD-files für eine ganze Reihe von Chassis (70 files für Audax, Davis, Dayton, Fountec, Morel, Peerless, ScanSpeak, Seas, Tang Band, Vifa etc.

Gruß,
Christoph

[Wastler]

Hallo Christoph,

ich glaube nicht, dass Axel Oberhage seine eigenen Messdateien weitergibt, von ScanSpeak bekommt man keine Werksdateien, die habe ich bereits erfolglos angefragt.

Gruß, Peter

Nachtrag:
Leider fehlt bei den rjbaudio-Dateien die Impedanz, zudem sind es teilweise nicht mehr erhältliche Chassis.

[Gaga]

Nachtrag:
Leider fehlt bei den rjbaudio-Dateien die Impedanz, zudem sind es teilweise nicht mehr erhältliche Chassis.

Aha. ??? :confused:

[MOD eltipo]

Ich zitiere mal aus dem Eingangsposting dieses Threads.


Es ist klar, dass die Messbedingungen gut oder auch weniger gut dokumentiert sind und die Daten daher auch mit entsprechender Vorsicht angeschaut werden sollten.

Damit sollte zu den Unwägbarkeiten eigentlich alles gesagt sein, daher wäre es schön, wenn dieser informative Thread nicht weiter zerredet werden würde.

:ok: