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Audiovirus
24.07.2016, 18:14
Hallo Leute
Nun ist mir mein uraltes Monacor Multimeter doch hopps gegangen, deshalb suche ich nun ein neues.
Was soll es können:
-Ohmwert sehr genau
-Volt egal ob Gleich oder Wechselstrom
-Durchgangsprüfer mit Ton oder Licht (meist gekoppelt im Ohmschen Wert)
-Mikrohenry (mH für Spulen)
-Mikrofarad (yF für Kondensatoren)
Es sollte transportabel sein, kein stationäres Gerät.
Es darf was kosten, zwischen maximal 100-150 Euro.
Hat irgend jemand einen brauchbaren Tipp für mein Problem?
SG Claus
Hi, sollte wenn für Audio geeignet mindestens TruRMS sein.
Ich verwende das: http://www.elv.de/truerms-multimeter-dt-9602r-mit-rs-232-schnittstelle.html
Bin zufrieden
Kripston
24.07.2016, 18:38
Hallo Claus,
sprengt zwar etwas deinen Preisrahmen, aber mit dem Teil hier:
https://www.conrad.de/de/komponententester-digital-voltcraft-lcr-4080-cat-i-anzeige-counts-20000-121064.html
bin ich schon seit Jahren höchst zufrieden und habe damit alle meine Weichenbauteile ausgemessen...
Gruß
Peter Krips
Indukttivität messen gibts soweit ich weiß, nicht beim Multimeter.
Ich habe ein LCR-Meter, 4080 von Conrad dafür. Hat auch für Widerstände einen 20 Ohm Bereich, bei 4,5-stelliger Auflösung.
Grüße,
Ulf
Peter, ja genau. Da haben sich unsere Posts übrrschnitten.
Audiovirus
24.07.2016, 19:08
Hallo
Peter, Ja, 180 Euro wollte ich eigentlich nicht ausgeben, wäre aber sehr genau was ich gelesen habe.
Das von Olaf ist OK, sehr günstig.
Hab mal bei Conrad gerade geschaut, haben nur 1079 Stück zur Auswahl, ich werd bekloppt...... :eek:
SG Claus
Audiovirus
24.07.2016, 20:10
Du meinst zusätzlich?
Hab schon eins, aber wollte eigentlich eins was alles an Bord hat.
SG Claus
http://komerci.de/shop/product_info.php?products_id=483
Audiovirus
24.07.2016, 20:28
Hier eins was ich begehre
https://www.amazon.de/Voltcraft-R-200-Milliohm-LCR-Messg/dp/B003A649OE/ref=sr_1_24?ie=UTF8&qid=1469384352&sr=8-24&keywords=lcr+meter
Fehlt leider mH, wie kann man das vergessen als Hersteller?
Hab noch eins gefunden
https://www.amazon.de/Pancontrol-PAN-187LCR-Digitalmultimeter/dp/B00WK3CH06/ref=sr_1_82?ie=UTF8&qid=1469385114&sr=8-82&keywords=lcr+meter
SG Claus
Oder
https://www.reichelt.de/Multimeter-digital/AMPROBE-37XR-A/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=4058&ARTICLE=47838
oder
https://www.reichelt.de/Induktivitaets-Kapazitaetsmesser/PEAKTECH-2165/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=73973&GROUPID=4060&artnr=PEAKTECH+2165
https://www.amazon.de/Multimeter-Widerstand-Kapazit%C3%A4t-Induktivit%C3%A4t-Messger%C3%A4t/dp/B0114KNPV0/ref=pd_sim_sbs_60_2?ie=UTF8&dpID=51nmL4ZazUL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&psc=1&refRID=W55JZJE3P7XV50R0PTGM
Hab ich mir gleich zum testen bestellt, bei dem Preis reicht das auf jeden Fall für Bauteilemessungen :)
@Claus, danke für die Idee
Audiovirus
25.07.2016, 06:20
Hallo Leute
Hab mir jetzt das Pancontrol von oben was ich postete bestellt.
Grund hierbei war zum einen die Übersichtlichkeit der Bedienung, man schaut drauf und weiss genau was man will, dann hat es noch eine IP 67 Zertifizierung, was zwar nicht so wichtig ist, aber es hat es dabei und vom Preis her hat es alles was ich wollte.
Danke für Eure Hilfe, waren echt gute Geräte dabei.
SG Claus
blaubaer
25.07.2016, 17:23
Hallo Claus,
schön das du ein für dich passendes Gerät gefunden hast:ok:
Aber ....
als alter Elektriker (Gesellenprüfung 1984) darf ich vielleicht
auch mal etwas provozieren
Im Studium nach der Lehre habe ich mir schon mal Geräte
vergleichbar mit den oben vorgeschlagenen Multimetern
zugelegt, war meistens ein Griff ins Klo :(,
die Dinger hatten schwankende Anzeigen, der Messbereichs-
umschalter war nicht zuverlässig, die Dinger hörten sich
bruzzelig beim Messen höherer Spannungen an und über
die Messtrippen wollen wir gar nicht reden :mad:
Kurzum, ich habe bei diesen Dingern nie ein gutes Gefühl
beim Messen
Nimmst man stattdessen ein Metrahit von Gossen oder etwas
Preiswertes von Fluke steigt gleich das Vertrauen in
das Messergebnis, wenn dann was Komisches rauskommt ist es
auch Komisch:D oder der Messknecht hat was verkehrt
gemacht, passiert auch noch den ältesten Gesellen :p
Für Holzwürmer:
Ist wie wenn man eine Festo-Oberfräse mit einer von Ferm
vergleicht.
Trotzdem, viel Spaß und viel Erfolg mit dem neuen Gerät
Gruß Volker
PS. der Text ist nur als Anregung gedacht und die Überschrift
soll nur ein wenig provozieren, jedem Einzelnen, der
anderer Ansicht ist, sei diese belassen.
PPS. Ich habe mir einen seperaten Komponententester zugelegt,
auch ein China-Böller, ein L/C Meter LCR LC200A
sverre73
27.07.2016, 10:22
Irgendwo in einem englischen thread hab ich gelesen, dass die Messung von Induktivitäten nicht in das Schaltungsschema von einfachen Multimetern passt (oder so ähnlich...?). Condis und Widerstände sollen Multis ganz gut messen können, aber wenn Induktivitäten ins Spiel kommen, sollten LCR-Geräte besser sein. Einfach mal googlen.
Nabend,
auch wenn ich hier reinfunke. Kann mir jemand einen Tip für ein günstiges LCR-Meter geben?
Es geht nur darum die Bauteile für Weichen nochmal nachzumessen mit halbwegs Zuverlässigkeit.
Danke und Gruß,
Dirk
Abgesehen von der absolut herrlichen Farbe nehme ich an, dass sowas nichts taugt? :confused:
http://www.pollin.de/shop/dt/Mzk0OTYxOTk-/Messtechnik/Messgeraete/Sonstige_Messgeraete/Digitales_LCR_Messgeraet_UNI_T_UT603.html?gclid=Cj 0KEQjw2ua8BRDeusOkl5qth4QBEiQA8BpQcBDpRHESJnoCaVgU HpRTb3TwehM-nbIpg_u3t7U0KAsaAhxZ8P8HAQ
hallo,
ist wahrscheinlich schon zu teuer, TH2821:
http://www.pinsonne-elektronik.de/pi8/pd70.html
Ich habe das schon 5 Jahre, zwischendurch auch mal Null-Komma-einprozentige Mess-Kondensatoren damit gemessen und war immer wieder von der Präzision begeistert !
Gruß Gabriel
@Dirk_H, habe gerade das hier gekauft bzw. bekommen:
https://www.amazon.de/gp/product/B0114KNPV0/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
Macht für den Preis keinen schlechten Eindruck. ist ab sofort in meinem Boxenbau Mess Koffer
bis 200 uF und 20 mH Messbereich reicht für die allermeisten Bauteile im Boxenbau meistens aus.
Hat halt nur eine 3 Stellige Anzeige, also über 10mh bzw 10uF habe ich nur eine Nachkommastelle bei der Anzeige.
Für alle größeren Werte über 200uF bzw 20mH könnte man dann auf Arta/Limp ausweichen
Hallo,
etwas günstiger aber dafür moderner und mehr Messfrequenzen.
http://www.ebay.de/itm/Uni-T-UT612-100kHz-LCR-Meter-genau-mit-USB-Fehler-0-5-PinSonne-Messgerat-/142066608564?hash=item2113d469b4:g:ZpMAAOSw7NNUCtS E
Gruß
Karl
Wow. Das ist schick. Auch wenn es einen "USB Fehler" hat:rolleyes:
Grüße,
Ulf
Danke für die Antworten. Es scheint ja irgendwie nur Geräte für 20-30€ zu geben und dann wieder 120-150€. Naja, ich probiere es mal mit einem günstigen. Momentan geht es mir auch eher darum die Teile für zwei Weichen zu prüfen. Also weniger um absolute Werte, als um den Vergleich. Da sollte es ja nicht auf das letzte Prozent ankommen!?
Gruß,
Dirk
Dirk in der Regel haben beim Lautspecherbau 2-20% Toleranz, und wenn Du deine Box 5cm an einen anderen Platz schiebst klingt's auch noch wieder anders.
Hallo Olaf,
danke für die Worte. :ok:
An sich weiß ich das auch, aber ich bin Wissenschaftler und das Bedürfnis der Reproduzierbarkeit und dem Wunsch alle bekannten Variablen unter Kontrolle zu halten steckt tief. :rolleyes:
Ich hab hier halt gerade eine Weiche und bei der Bestellung wurden mir zwei Elkos mit "gleichem" Wert geliefert, aber die Dinger sehen total unterschiedlich aus. Der eine ist mal etwa 0,5cm länger. Bei +/- 10% Toleranz und 39µF könnte der eine 35µF und der andere 43µF haben. Und wenn das so ist, dann will ich es wenigstens wissen. :D
Macht vermutlich keinen Unterschied und keinen Sinn wegen der von dir genannten Gründe, aber über manche Schatten kommt man dann einfach nicht drüber. ;)
Gruß,
Dirk
Hi,
ich versuche Elkos möglichst zu vermeiden im direkten Signalweg, ausser bei GHP Kondensatoren.
Wenn die Werte stark abweichen kannste ja einfach passende MKT oder MKP Parallelschalten um auf einen paarigen Wert zu kommen. Dafür langt ein 25€ Gerät aber immer.
Wenn Du es aber als Wissenschaffler so genau nimmst, warum nimmst Du dann nicht 2% Kondensatoren, bzw lässt Dir gepaarte bei Strassacker liefern :)
Hi,
das ist die Weiche von Gazzas Harris . http://www.gazza-diy-audio.de/speakers/harris/
Im direkten Weg zum Hochton sitzt ein MKP mit 5%.
Das mit dem Wissenschaftler sollte übrigens nicht überzogen klingen. Falls dem so war, sorry. :prost:
Und da das Geld nicht vom Himmel fällt ist auch Wissenschaft ein (sehr starkes) Abwägen von Kosten/Nutzen.
Batch-Effekt ist hier eher mein Punkt. Innerhalb von Produktionsserien geht die Abweichung ja meist in die gleiche Richtung und ob die Teile dann 37µF statt 39µF haben spielt, wie du gesagt hast, vermutlich kaum eine Rolle bei all den anderen Faktoren. Womit man wieder bei Kosten:Nutzen Rechnung ist.
Zwei Teile die aber so offensichtlich unterschiedlich aussehen lassen mir aber trotzdem keine Ruhe. :rolleyes:
Wenn ich bei dem Lautsprecher alles als 2% Kondensatoren verbaue, dann hab ich vermutlich rund den doppelten bis dreifachen Preis und das bei nur bedingtem Mehrwert.
Das gepaarte Bestellen kannte ich garnicht.
Gruß,
Dirk
Moin Dirk,
lass' dich nicht verunsichern. Die 100uF als Folie zu nehmen, ist schon teuer. Man kann das natürlich für das gute Gewissen machen, aber im Endeffekt ist es die Frage, ob man es hört. Ich denke es ist viel wichtiger, dass der Wert passt.
Ob du nun wirklich 2% selektierte Bauteile benötigst, hängt auch davon ab, wie zickig die Chassis sind. In den meisten Fällen ist das Quatsch.
Bevor du jetzt viel Geld für ein LCR Meter ausgibst, schau' dir mal an, wie man LCR mit ARTA messen kann. Dafür reicht ein Kabel, das ein paar Euro kostet. Die Genauigkeit liegt dabei auch in einem Bereich, den man sonst nur mit Laborgeräten erreicht. Ich mache das auch so.
http://www.artalabs.hr/AppNotes/LIMP-HB-D2.4%20Rev0.0.pdf
Gute Messgeräte machen noch keinen guten Entwickler aus dir. Es gibt zu viele Leute, die Geld in teure Bauteile investieren, aber im Grunde gar nicht wissen, wie man richtige Lautsprecher entwickelt. Da bleibt dann eher was auf der Strecke als wenn du jetzt statt einer 100uF Folie einen Elko nimmst :rolleyes:
Gruß, Stefan
@stefan .........:ok:
@Dirk, gut das Du die Ironie auch als solches verstanden hast. Manchmal sollte mann sogar éinen Elko nicht gegen eine Folie tauschen, weil der Entwickler bewust Eigenschaften vom Elko mit eingeplant hat.
Hallo,
Ich war allerdings erst zufrieden, als ich auch wirklich die Werte meiner Spulen und Kondis kontrollieren konnte! :rolleyes: Mache Diy-Hifi auch schon 45 Jahre! Wie oft habe ich schon Spulen ab-, oder sogar selbst gewickelt! Vor allem, bei sehr kleinen Werten! Irgend wann wird ein hochwertiges RCL-Meter einfach sinnvoll!
Herzlichen Gruß Gabriel
Joa, für den Spaß (ist ja ein Hobby) hab ich mir jetzt mal so ein günstiges Teil bestellt. Solange das keinen totalen Mist ausspuckt reicht das erstmal und die Stimmen hier waren ja ganz positiv.
...und sollte das mein Leben verändern, dann kann ich immer noch mal tiefer in die Tasche greifen. :dance:
Danke euch.
@Stefan: Mit dem Entwickeln hab ich bisher noch nichts, ich baue bisher nur nach. Aber die verlinkte Einführung sieht ganz interessant aus und ich schaue es mir mal genauer an, danke. Irgendwann ist es vielleicht mal soweit.
Nabend,
kurze Frage in den Raum:
Kann man Kondensatoren nicht messen wenn die in der Weiche verbaut sind? Oder muss ich da was anders machen?
Das Gerät ist heute schon gekommen. Lose Kondensatoren die ich hier habe gehen gut und die Werte stimmen recht gut mit dem überein was sein sollte.
Aber in der Weiche kommt nur Mist. :confused:
Bzw. kommt da fast genau die Summe aller Kondensatoren raus, egal an welchem ich messe. Könnte allerdings Zufall sein.
Die Spulen und Widerstände messen geht in der Weiche.
Für Aufklärung wäre ich dankbar. Vielleicht hab ich da auch einfach ein Brett vor dem Kopf. :doh:
Gruß,
Dirk
Also ich messe die Bauteile nur im nicht eingebauten Zustand.
Ich weiß nicht, wie es gehen soll, ein eingebautes Bauteil zu messen. Bei 2 parallelgeschalteten Widerständen kannst du nur den Gesamtwiderstand bestimmen. Du misst immer das gesamte Netzwerk mit alen zwischen den Messstrippen verbauten Bauteilen.
Grüße,
Ulf
Danke.
In der Weiche ist eigentlich genug Platz die Strippen direkt vor und hinter dem entsprechenden Bauteil anzusetzen (siehe auch Bild in Beitrag 23). Wie gesagt, für die Spulen und Widerstände klappt es auch, für die Kondensatoren nicht.
Vielleicht weiß ja noch jemand ob das nun mein Fehler ist, oder ob es einfach nicht geht?
Gruß,
Dirk
Hallo Dirk,
das ist schon richtig; je nach Schaltung der Weiche, ist es unmöglich, die Werte einzelner Bauteile im eingebauten Zustand zu messen!
Gruß Gabriel
Dank Dir.
Dann ist das halt mal so. Wollte ich nur wissen.
Gruß,
Dirk
Bzw. kommt da fast genau die Summe aller Kondensatoren raus, egal an welchem ich messe. Könnte allerdings Zufall sein.
Kein Zufall.
Such mal nach "Kondensatoren Parallelschaltung".
adicoustic
07.10.2016, 18:46
Hab mir kürzlich ein UNI-T UT61E zugelegt. Ausschlaggebend war für mich, dass es Widerstände mit Gleichstrom misst und dabei mit 0,01 Ohm auflöst. Das Gerät ist gut zu bedienen und sauber verarbeitet.
http://www.idealo.de/preisvergleich/MainSearchProductCategory.html?q=Multimeter+UT61E
TriplePower
07.10.2016, 20:12
@Dirk_H, habe gerade das hier gekauft bzw. bekommen:
https://www.amazon.de/gp/product/B0114KNPV0/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
Macht für den Preis keinen schlechten Eindruck. ist ab sofort in meinem Boxenbau Mess Koffer
bis 200 uF und 20 mH Messbereich reicht für die allermeisten Bauteile im Boxenbau meistens aus.
Hat halt nur eine 3 Stellige Anzeige, also über 10mh bzw 10uF habe ich nur eine Nachkommastelle bei der Anzeige.
Für alle größeren Werte über 200uF bzw 20mH könnte man dann auf Arta/Limp ausweichen
Hab ich mir auch soeben mal bestellt. Der Preis ist schon mal top.
Hold Funktion und beleuchtetes Display sind schöne Dreingaben.
Zum Bauteile paaren evtl. nachdem ich es getestet habe und um unbedruckte Induktivitäten zu messen will ich es verwenden.
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