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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : China Knaller oder Rohrkrepierer



meichri
02.08.2016, 21:42
Moin,ich hab da beim stöbern was entdeckt... na ja jibbet schon ne Zeit: FX D802/ FX D802C... Kennt den Jmd?

http://www.audiophile-magazine.com/autour-des-1000-et-moins/fx-audio-d802/
http://www.qobuz.com/de-de/info/hi-res-guide/bancs-d-essai/fx-audio-d802-dieser-full-digital177953
auch bei audiophonics zu haben... fand ich bei der Ausstattug sehr interessant..

Ich möchte Meinungen zum Gerat, auch wenns nicht gaaaanz so DiY ist, aber vlt hat ja hier der eine oder ander Erfahrungen ...und Vergleiche) mit den Dingern gemacht.

LG und gute Nacht

vex
03.08.2016, 10:57
Tachjen,

ein Freund von mir hat so einen und ist begeistert. Er hat ihn gegen den SMSL 98E verglichen und findet ihn besser.

Leider hatte ich bisher noch keine Möglichkeit ihn selbst zu hören.

Gruss
Eugen

EMP
03.08.2016, 17:57
So ein paar technische Daten und Preis wären eine feine Sache im Eingangspost :).

fosti
03.08.2016, 18:05
Moin Michi,

einfach mal den Links folgen ;)

Ich finde das Teil sehr interessant für den Schreibtisch

Viele Grüße,
Christoph

Olaf_HH
03.08.2016, 18:32
http://www.qobuz.com/de-de/info/hi-res-guide/bancs-d-essai/fx-audio-d802-dieser-full-digital177953
https://www.amazon.com/dp/B00WU696PC/ref=pd_lpo_sbs_dp_ss_1?pf_rd_p=1944687742&pf_rd_s=lpo-top-stripe-1&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B015H856JO&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_r=67ED0GAB40BYW7JZP6KQ


125 Euro für son Teil, nicht soo schlecht. Und pimpen per besserem 32V Netzteil geht bestimmt auch noch.
Der Bericht bei qobuz scheint aus dem frnzösischem Übersetzt zu sein, liest sich teilweise ganz lustig :)

meichri
03.08.2016, 21:39
Hallo, na ja und mit Bluetooth, Aux und sonstigen Extras 145Teuro, in Frankreich etwas mehr. .. aber dafür wohl sicher mit Garantie, Rückgabe und ohne extra Zoll...

Wie es klingt? Das wäre was zu wissen.

Hardy
04.08.2016, 10:26
Was soll man zu so einem Konstrukt des "modernen Verstärkerbaus" groß schreiben?
Das Angebot richtet sich an eine Zielgruppe, die den Verstärker vornehmlich digital (z.B. über USB) betreiben möchte, und keinen besonderen Anspruch an Qualität, Haptik image und performance stellt.
Also ein Gerät für den modernen "jungen" Menschen, der sich mit dem Ganzen technischen Ballast nicht rumschlagen möchte, und das Produkt vielmehr aufgrund seiner digitalen Schnittstelle(n), der geringen Größe, dem geringen Preis, und möglicherweise auch dem "empfundenen Klang" beurteilt.

Und der empfundene Klang kann dabei von total enttäuschend, bis hin zu "genial" variieren. Das hängt nicht so sehr vom Gerät, sondern vielmehr vom Hörer ab. Da ist alles möglich ;)

Einen wirklich guten Verstärker bekommt man mit dem Zigarrenkästchen zweifellos nicht geboten. Er wird vergleichseweise armselige technische Eigenschaften erreichen. Wenig power, relativ hohe Verzerrungen und Taktreste. Den Rest müsste man im Labor prüfen.
Ein Gerät wie viele, die momentan aus China kommen. Minimale Herstellungskosten dank Chips für wenige Cent.
Wenn man einfach nur Musik hören möchte, funktioniert das Konzept. Für Leute die mehr wollen (nicht auf den Klang bezogen) ist das sicher keine Alternative. Dann lieber was vom Gebrauchtmarkt, wenn man nicht flüssig ist.


Und pimpen per besserem 32V Netzteil geht bestimmt auch nochMit einem "besseren"(??) Netzteil pimpst du da in erster Linie deine Einbildungskraft.

sonicfury
04.08.2016, 10:49
Kauf dir was gescheites. Wäre auch mein Tip.

sunny_time_99
16.08.2016, 08:27
also der fx-802 hat aus einem Grund den Geheimtip-Status in französichen Foren: er ist - und klingt auch bei höchsten Ansprüchen dermaßen gut, das es schon fast unverschämt ist.
Andere Gründe sind mir nicht bekannt... außer, dass er auch noch günstig ist. In unserem Umfeld haben wir 5Stück davon laufen. Abletech AMS 1.000... SMLS'se und der gleichen brauchen dagegen nicht antreten.
Der Fx-802 kommt auch mit anspruchsvollen Lasten sehr gut klar - er macht an höchstwertigen LS eine super Figur. Im direkten Vergleich klingen ältere Gebrauchtverstärker blutleer und leblos.

Er löst den HT-Bereich fein auf und zeigt dort keine Härten, wie es z.B. die meisten hier im Forum für gut befundenen Class-D machen.
Im Bass zeigt er eine wirklich gute Kontrolle. Da passt alles.
Sinnvoller Weise nimmt man die Variante mit Bluetooth - dann ist streamen vom Tab/Handy super einfach darstellbar - und klanglich so überzeugend... da fragt man sich zu Recht, warum man mehr ausgeben soll...

Die mini-Schwäche des FX ist der USB Eingang - der klanglich nicht ganz auf der Höhe des Restes ist. Hat man keinen Vergleich - wird einem das allerdings nicht auffallen. Seit einigen Versionen läuft der auch über z.B. Daphile und einen 20 Euro Thinclient - dann wäre eine extrem kleine Kette das Ergebnis.

Von den FX, die in meinem Umfeld an Erst -und Zweitanlagen laufen verwendet keiner das Original-Netzteil. Das ist ok für den ersten Eindruck - es geht aber deutlich besser. Einige haben das OriginalNT modifiziert - Ich nutze ein einfaches klassisches ungeregeltes NT. Für den klanglichen Gewinn brauchts wirklich keine doppel ABx...

Noch eines: der FX besitzt eine Reihe grauenhafter DSP einstellungen. Wer aus purer Gewohnheit die Einstellung "flat" wählt, erhält auch einen solchen Klang. Will man nichts verschlimmbessert haben lautet die Einstellung "tone". Flat bedeutet in diesem Zusammenhang alles auf 0 - aber nicht Klangregler in quasi "Mittelstellung"

VG

Norman


p.s.: http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=9501&page=12
ab Posting 228....

Jackelbarto
16.08.2016, 08:58
Sinnvoller Weise nimmt man die Variante mit Bluetooth - dann ist streamen vom Tab/Handy super einfach darstellbar - und klanglich so überzeugend... da fragt man sich zu Recht, warum man mehr ausgeben soll...



Interessant..... Du streamst die Musik vom Tab/Handy über die "Blauen Zähne" und sprichst im gleichem Atemzug von klanglich überzeugend......:rolleyes:.

sunny_time_99
16.08.2016, 09:35
Interessant..... Du streamst die Musik vom Tab/Handy über die "Blauen Zähne" und sprichst im gleichem Atemzug von klanglich überzeugend......:rolleyes:.


wichtig ist mir, wie das ergebnis präsentiert wird. sicher schneidet bt oben und unten was ab. es ist allerdings musikalisch schlüssig. was da rauskommt... das schaffen andere nichtmal ansatzweise.
es gibt einige gute lösungen aus der neuen welt... man muss sich nur mal vorurteilsfrei damit beschäftigen. es ging mir agumentativ auch nicht anders, bevor ich es selbst gehört und nun auch habe.Tidal und Deezer funzen prima - wenn man einfach Musik entdecken will... oder bist du noch auf dem stand immer die gleichen Teststücke zu hören?

Wenn ich Hifi-Kumpel da hatte... hab ich den erst nach 30min erzählt... das wir die ganze Zeit über nen BT Empfänger direkt streamen... die Gesichter hättest du sehen sollen...
wenn ich denn auf meine große anlage umschalte... merkt man natürlich den unterschied. raum, auflösung und dynamik sind dann ganz anders. in meinem posting ging es mir nur darum festzuhalten, das nix ernsthaftes fehlt. es ist schlüssig und macht spass.

ich hab mich son ein paar mal dabei erwischt, ein komplettes album zu streamen, obwohl ich es in besserer qualität auf der hdd hab.
wenn es die technik schafft - das man sich auf die musik und nicht auf die details konzentriert - dann ist das für mich ein hervorragendes zeichen. Der Fx über BT ist dazu in der Lage. Nicht mehr und nicht weniger.

Jackelbarto
16.08.2016, 10:39
wichtig ist mir, wie das ergebnis präsentiert wird. sicher schneidet bt oben und unten was ab. es ist allerdings musikalisch schlüssig. was da rauskommt... das schaffen andere nichtmal ansatzweise.
es gibt einige gute lösungen aus der neuen welt... man muss sich nur mal vorurteilsfrei damit beschäftigen. es ging mir agumentativ auch nicht anders, bevor ich es selbst gehört und nun auch habe.Tidal und Deezer funzen prima - wenn man einfach Musik entdecken will... oder bist du noch auf dem stand immer die gleichen Teststücke zu hören?

Wenn ich Hifi-Kumpel da hatte... hab ich den erst nach 30min erzählt... das wir die ganze Zeit über nen BT Empfänger direkt streamen... die Gesichter hättest du sehen sollen...
wenn ich denn auf meine große anlage umschalte... merkt man natürlich den unterschied. raum, auflösung und dynamik sind dann ganz anders. in meinem posting ging es mir nur darum festzuhalten, das nix ernsthaftes fehlt. es ist schlüssig und macht spass.

ich hab mich son ein paar mal dabei erwischt, ein komplettes album zu streamen, obwohl ich es in besserer qualität auf der hdd hab.
wenn es die technik schafft - das man sich auf die musik und nicht auf die details konzentriert - dann ist das für mich ein hervorragendes zeichen. Der Fx über BT ist dazu in der Lage. Nicht mehr und nicht weniger.

Ok, jetzt habe ich es verstanden.
:ok:

Hardy
16.08.2016, 14:18
lustig lustig....Beurteilungen und Tips ohne das Gerät zu kennen...Es reicht aus, wenn man den STA326 und seine Eigenschaften als "Konsumerchip" für PC & Multimedia kennt, und im Labor untersucht hat.

Was die Emotionen begeisterter Fans daraus formulieren, mag stellenweise unterhaltend sein, hat mit der Hardware und deren Eigenschaften aber nichts mehr zu tun.

Emotionale Berichte sind in Hififoren DOMINANT. Damit muss man vermutlich leben.

Das ist in Frankreich übrigens auch nicht anders.


....musikalisch schlüssig...

Genau sowas meine ich. ;)

Jackelbarto
16.08.2016, 14:41
Es reicht aus, wenn man den STA326 und seine Eigenschaften als "Konsumerchip" für PC & Multimedia kennt, und im Labor untersucht hat.

Was die Emotionen begeisterter Fans daraus formulieren, mag stellenweise unterhaltend sein, hat mit der Hardware und deren Eigenschaften aber nichts mehr zu tun.

Emotionale Berichte sind in Hififoren DOMINANT. Damit muss man vermutlich leben.

Das ist in Frankreich übrigens auch nicht anders.



Genau sowas meine ich. ;)

Ich verstehe was du meinst. Ich hatte allerdings seine Erklärung dann so verstanden, dass der Klang OK ist..... Ich versuch das mal anders zu erklären:
Ich habe mir meine Rollbox (Ion Block Rocker) komplett umgebaut. Endstufe gegen Sure Monoenstufe ersetzt und nen Raspy mit Hifiberry und Touchdisplay als Player. Das Ergebniss ist: der Klang ist echt gut! Aber.... das ist natürlich relativ zu sehen, denn ich benutze die Rollbox wenn ich beim Beachvolleyball bin oder wir im Garten grillen, also quasi Musik im Freien nebenher laufen lassen, ohne dass mir die Ohren weh tun. Ich würde mich mit dem Ding nie hinsetzen und Musik hören und geniessen.
Ich denke mal dass Norman auch nicht mehr als das gemeint hat.

Grüße
Rene

Hardy
16.08.2016, 14:52
Ich verstehe was du meinst. Ich hatte allerdings seine Erklärung dann so verstanden, dass der Klang OK istSelbstverständlich kann man da zwei Boxen anklemmen, und ganz prima Musik hören. Das funktioniert mit dem internen Verstärker einer Rosita Stereoanlage, Bj. 1978 ganz genauso. Bloß dass man bei ST sie Leistung "schönt", da die meisten Datenblattwerte bei 10% THD anstehen....Was soll das eigentlich? ;)

Aber auch wenn er nur 30 Wattx2 sauber liefern kann, dann reicht das in Verbindung mit so einem Zwerg aus.

Was daran aber irgendwie "erwähnenswert", geschweige denn überfliegend sein soll, erschliesst sich mir nicht.

Für knapp 100 € "alles drin"...DAs ist ein Argument...Aber alles andere ist "qualitativ" nicht der überschwinglichen Rede wert.

Hifi bedeutet -für mich- etwas völlig anderes.


Ich denke mal dass Norman auch nicht mehr als das gemeint hat.na... dann ist ja alles wieder "im Lot" ;)

sunny_time_99
16.08.2016, 14:55
Es reicht aus, wenn man den STA326 und seine Eigenschaften als "Konsumerchip" für PC & Multimedia kennt, und im Labor untersucht hat.

Was die Emotionen begeisterter Fans daraus formulieren, mag stellenweise unterhaltend sein, hat mit der Hardware und deren Eigenschaften aber nichts mehr zu tun.

Emotionale Berichte sind in Hififoren DOMINANT. Damit muss man vermutlich leben.

Das ist in Frankreich übrigens auch nicht anders.



Genau sowas meine ich. ;)

Hey Hardy!
bisher konnte man in gut 70 Postings eigendlich nichts lesen, ausser was für ein erfahrener Hörer Du bist, seitenlanges rumgepuste, wie wichtig messen und verblindete Hörer sind...

Wie wäre es mal mit sachlich hilfreichen Postings wie: chip xyz hat bessere Messwerte, höhere Leistung, lässt sich einfacher integieren.... etc.
Zeige Projekte und Lösungen aus deinen 30 Jahren im Geschäft und kläre uns doch einfach auf was ihr ABx testet, damit wir auch auf Dein Niveau kommen.

Was hier bislang kam... ist allgemein seit Urzeiten bekannt - führt zu nix und langweilt mich seit der ersten Sekunde.

btw. ich denke für den Themenstarter klärt sich die Frage nach dem: "kennt jemand diesen Amp / hat jemand damit Erfahrungen gesammelt" auch nicht wirklich.

Nein - der Amp ist nicht nur zum Hören am Strand - man kann richtig gut mit ihm Musik hören. Es ist die Art von Verstärker, die man ohne schlechtes Gewissen seinem besten Kumpel ans Herz legen kann.
meine 2 Cents

Hardy
16.08.2016, 15:09
bisher konnte man in gut 70 Postings eigendlich nichts lesen, ausser was Du für ein erfahrener Hörer Du bist, seitenlanges rumgepuste, wie wichtig messen und verblindete Hörer sind...
Das ist schlichtweg falsch, denn in keinem meiner gut 70 Beiträge habe ich von einer besonderen Hörerfahrung meinerseits geschrieben. Es wäre schön, wenn du in Zukunft bei der Wahrheit bleiben würdest...

Messen ist in der Tat sehr wichtig. Dass in den Foren überwiegend Menschen unterwegs sind, die (ausser der Temperatur im Garten) nichts messen, und schon aus diesem Grund die eigenen Emotionen über jede Meßtechnik stellen, ist mir naturlich bekannt. Für die emotional Geleiteten zählt nur das, was sie selbst, und vielleicht ein paar ihrer Freunde gerade empfinden.
Gerade WENN man sich mit der Hardware (also den Geräten) beschäftigt, ist das Gehör alleine kein guter Ratgeber.
Solche Diskussionen habe ich schon vor 20 Jahren im Internet geführt....Mir reicht es eigentlich.

Achso.... Wenn man wirklich ein Interesse daran hat, in wie weit sich zwei Geräte voneinander akustisch unterscheiden, geht es nicht ohne Blindtests.
Einzig und alleine die Frage, wie diese Tests nun genau durchgeführt werden müssen, steht zur Diskussion.




Zeige Projekte und Lösungen aus deinen 30 Jahren im Geschäft und kläre uns doch einfach auf was ihr ABx testet, damit wir auch auf Dein Niveau kommen.
Es sind immer die selben "Aufforderungen" von diversen eingeschnappten Leuten, mit denen ich konfrontiert werde.
Ich kann allerdings nicht in jedem Forum ellenlange Meßserien und BT-Berichte einstellen, da ich auch noch andere Dinge tun möchte...und muss.



btw. ich denke für den Themenstarter klärt sich die Frage nach dem: "kennt jemand diesen Amp / hat jemand damit Erfahrungen gesammelt" auch nicht wirklich.
Wenn ihn irgendein unbekannter aus dem Forum mit seinen emotionalen Ergüssen überschüttet, ist ihm aber auch nicht geholfen. Es sei denn er sucht die bloße Unterhaltung.

BTW: Wenn ich mir deine Signatur anschaue, dann wird mir natürlich schlagartig klar, dass du einer von denen bist, die einen extremen Gegenpol zu mir darstellen. ;)

kasbc
16.08.2016, 19:30
Hallo Hardy,

hilf mir mal. In verschiedenen Postings hast du dich "negativ" über besprochene Verstärker und deren empfundenen Klang geäußert, weil die Verstärker Durchschnittsware sind, oder sich schlecht messen oder ... und Klnagbeschreibungen eh nur emotional, sbujektiv etc.
(Ich zitiere sinngemäß, wie ich es verstanden habe - nicht um dir jetzt was zu unterstellen oder so).

Gleichzeitig sagst du im "Verstärkerklang-Thread": "In meinen Blindtests werden nur sehr selten Geräte verglichen, die in etwa aus der selben Qualitätsstufe oder Preisklasse stammen.
Ich lasse Vorzugweise teure Geräte wie z.B. eine Burmester 911 Mark2 gegen einen 2 x 40 Watt Vollverstärker vom Wertstoffhof antreten.
Bisher war es in all den Jahren nur einem Hörer möglich, zwei mal hintereinander 9 aus10 Hörproben richtig zuzuordnen. ." (wörtliches Zitat).

Und nu? Ist es dann nicht völlig egal, ob ich einen Verstärker wie den hier besprochenen nehmen oder einen 10.000€ Boliden? Wenn "man" es eh nicht hört? Was nützen mir denn dann die Meßwerte? Sollte man dann nicht grundsätzlich Verstärker vom Wertstoffhof nehmen?

Irgendwie passen deine Kommentare zu Verstärkern nicht zu den Ergebnissen deiner Blindtests. Oder überseh ich was?

Gruß

Hardy
16.08.2016, 20:20
Oder überseh ich was?Ob du etwas übersehen hast weiss ich nicht, aber es gibt Mißverständnisse.

In den meisten Hififoren (so wie auch hier) werden Verstärker auf rein emotionaler Ebene bewertet. Das liegt daran, dass die Leute ihr "Hobby" sehr emotional und vermutlich auch mit viel Herzblut betreiben, und in der Regel auch keine andere Möglichkeit haben, ihre Eigenbauten (die letztendlich nur selbstverkabelte Fertigmodule sind) zu überprüfen und zu bewerten.

Da ist es nur logisch, dass die Berichte über tolle Geheimmtipps oder den letzten Schrei ziemlich willkürlich ausfallen.

Fast alle hier besprochenen China Linearverstärker beruhen auf uralten Standardschaltungen, die bereits 30 Jahre alt sind, und dementsprechend sehen auch die technischen Eigenschaften aus. Wenn alles korrekt zusammengebaut wurde, erhält man ein völlig unspektakuläres Gerät mit mittelmäßigen technischen Eigenschaften, die sich lediglich in der Leistung deutlich unterscheiden.

Viele DIY´ler meinen, dass sie mit ihren verdrahteten Modulen die kommerziellen Produkte hinter sich lassen könnten...Ein Irrtum.

Die Module (ob nun Class D oder Linearverstärker) sind nicht unbedingt schlecht, aber das geschwollende Gerede über Dynamik, Feinzeichnung, Spielfreude und Raumabbildung entspringt weitgehend der Fantasie und dem Erbauerstolz.

Und genau das lässt sich in Blindtests wiederfinden, die einer gewissen Mindestanforderung genügen.

Besonders dann, wenn die Hörer über keine besondere Schulung im bewertenden Hören verfügen, und die Versuche in Hörräumen stattfinden, die nicht optimal "akustisch bearbeitet" wurden.

Damit man zwei Verstärker im BT unter "Wohnraumbedingungen" statistisch wasserdicht voneinander unterscheiden kann, müssen die technischen Eigenschaften extrem weit auseinanderliegen. Und das ist eher selten der Fall. Es ist nicht unmöglich...aber eben sehr selten.


Ist es dann nicht völlig egal, ob ich einen Verstärker wie den hier besprochenen nehmen oder einen 10.000€ Boliden?Das hängt ganz davon ab, was für ein "Typ Mensch" du bist. ;)
WEnn wir mal bei der 911 MK2 bleiben, dann ist das ein ordentlich verarbeitetes Produkt in einem aussergewöhnlich wertigen GEHÄUSE. Alleine der der dicke Deckel mit dem CNC "Burmester" kostet afaik fast 2000 € . Das hat weniger mit dem Klang, als vielmehr mit Luxus, Haptik, Optik und Statussymbolen zu tun. Das ist im High-End Bereic h für viele Menschen nicht unwichtig...Auch ich halte es für wichtig...Es geht (mir) nicht nur um die Musik, und ich habe den Eindruck, dass da oft geheuchelt wird, wenn 15000 € für eine 911 angeblich NUR wegen dem Klang investiert wurden.
Ich bin auch der Meinung, dass 15K für eine 911 nicht angemessen sind, und ein großer Teil davon nicht im Gerät wiederzufinden ist. Hier bezahlt man andere Dinge....

Messtechnisch übertrifft sie alle Eigenbauten, die hier besprochen wurden ....Ob sie jedoch im kontrollierten Hörvergleich erkannt wird, bezweifele ich aber in den allermeisten Fällen.



Sollte man dann nicht grundsätzlich Verstärker vom Wertstoffhof nehmen?Wenn man es schafft, da unbehelligt über Monate stöbern zu können, dann ist das die allerbeste Lösung, weil dort hin und wieder Geräte der Oberklasse und Spitzenklasse abgeladen werden. Mitunter nichtmal defekt. Sogar Accuphase kann man dort in seltenen Fällen finden, wenn man vom Personal ist, und die Vorschriften dort lasch sind ;)

Wertstoffhof hört sich minderwertig an...Das muss es aber nicht sein.

Einer meiner Rohde und Schwarz UPD Meßplätze stammt vom Wertstoffhof. Er ist voll ausgestattet, wird zurzeit auf Ebay USA um 4 bis 7 Tausend Dollar gehandelt.....und war nur leicht beschädigt. Sowas ist selten....aber nicht unmöglich.

kasbc
16.08.2016, 21:12
Hallo Hardy,

danke für die Erläuterung. Jetzt kann ich deine Anmerkungen einordnen.

Gruß

joe.man
01.09.2016, 19:19
Hallo,

falls es noch jemanden interessiert, ich habe mir vor einigen Tagen den FX D802C gegönnt. Einfach weil ich die Anschlussmöglichkeiten gut fand.

Bisher habe ich meinen TV mittels Kopfhörerausgang an einem SMSL SA-50 betrieben. Da ich gerne "Fernseh" über meine Lautsprecher "höre" und mein SANSUI-Amp mit 700 Watt doch etwas too much ist, war das eine gute, günstige und durchaus hörbare Alternative mit der ich durchaus zufrieden war.
Leider hat der Kopfhörerausgang doch zum gezielten Musik hören ein paar Schwächen.

Der FX D802C hat neben einem Aux-Eingang auch einen optischen Eingang von dem ich mir einen etwas besseren Klang erhoffte.
Meine Wiedergabekette am besagten Verstärker ist:
Mittels Kodi auf einer Android TV-Box, gestreamt von meinem NAS als Flac-Datei über den TV, welcher per HDMI eingespeist wird und optisch den FX D802C bedient. Lautsprecher sind ein paar DIY Excel 22 DXT. Achja, eingespeist wird der Verstärker mit einem 350 Watt Festspannungsnetzteil welches ich von einem Forumskollegen erstanden habe. Angegebene Spannung des Herstellers ist 32 Volt und da habe ich mich dran gehalten, habe leider bisher nichts im Netz gefunden ob er auch etwas mehr Spannung verträgt und ob das Sinn macht, soviel dazu.
Gehört wurde von Rock, Pop über Klassik, Oper bis Elektro und Techno so ziemlich alles (außer Schlager und Volksmusik).

Gemessen wurde natürlich auch, folgende Messkette wurde benutzt:
Über die Knochenkette wurden die Schwingungen zu den Gehörknöchelchen Hammer, Amboss, Steigbügel weitergeleitet. Danach bewegte sich der Schall durch das Mittelohr. Die Schwingungen wurden dann wie Wasserwellen durch die Schnecke geleitet. Anschließend kam der Ton ins Gehirn und wurde dort registriert und rein temporär gespeichert und mit alten Klang-Eindrücken verglichen.

Mein persönlicher Eindruck, rein subjektiv, natürlich auch im Blindtest, mit alten im Kopf gespeicherten, SANSUI-Eindrücken; der kleine schlägt sich wirklich sehr gut. Die gehörten Titel habe ich schon hunderte male mit unterschiedlichsten Verstärkern gehört und ich konnte wirklich keine Schwächen feststellen.
Ehrlich gesagt, ich mag ihn gar nicht mit meinem alten, teuren Sansui vergleichen. Aus Angst mein altes Schätzchen könnte den kürzeren ziehen.

Die Klangregelung am Verstärker ist fürn Popo, also alles aus oder auf Null, der Verstärker wird im Betrieb warm aber nicht zu warm.
Also ich bin begeistert und kann den kleinen nur Empfehlen. Ich habe das Teil in der Bucht für 115 Euro inkl. Versand erstanden. War ein in Holland registrierter Händler, Verstärker kam aber aus Hong Kong. Dauerte ungefähr 10 Tage.

Die Haptik des Teils ist dem Preis entsprechend, nicht doll aber absolut okay und man muss ihn nicht verstecken.

Meiner Meinung nach kann man für den Preis nichts falsch machen.

Gruß
Jörg

Hardy
01.09.2016, 21:39
Was viel interessanter ist: Was ist das für ein 700 Watt "Sansui Amp", und von welchen Watt ist da die Rede?

joe.man
01.09.2016, 21:50
Ist ein SANSUI AU G90X, den ich wirklich sehr schätze ;)

Hardy
02.09.2016, 14:34
Dann hast du dich aber gehörig mit der Leistung vertan....

joe.man
02.09.2016, 15:39
Ähm ... ich wollte jetzt nicht mit den 700 Watt (max. Leistungsaufnahme) des Verstärkers prahlen. Und ja, die Dynamische Leistung liegt bei 2x 360 Watt an 2 OHM .... die ich in der Regel, in meinem Hörraum, mit meinen Lautsprechern eh niemals erreiche.

Ich habe es nicht kontrolliert wieviel der Sansui alleine an Ruhestrom frisst aber ich bilde mir ein, dass könnte doch deutlich mehr sein, wie der kleine Digitalverstärker im Normalbetrieb, bei mir am Fernseher braucht.

Mehr wollte ich damit nicht deutlich machen. Ich wollte nun auch keine neuere Diskussion zum Thema Verstärkerleistung lostreten .....

Gruß
Jörg

P.S.
SANSUI AU G90X
Ein paar Daten:
RMS Leistung: 2x 130 Watt 8 OHM und 2x 150 watt 4 OHM
Dynamische Leistung: 2x 360 Watt 2 OHM / 2x 310 Watt 4 OHM und 2x 200 Watt 8 OHM

Hardy
02.09.2016, 17:23
Und ja, die Dynamische Leistung liegt bei 2x 360 Watt an 2 OHM Wie wurde die denn ermittelt? IHF Burst, 20 ms ?
An einen so "zierlichen" Miniverstärker sollte man ohnehin niemals 2 Ohm lasten anschliessen. Die Werte sind NUR für´s Prospekt.
Aus welcher seriösen Quelle stammen eigentlich diese Impulsleistungen, incl. der nötigen Informationen zu den Meßbedingungen? Im Servicemanual steht zumindest nichts davon.


BTW...Wenn du damit ganz normal Musik in Zimmerlautstärke hörst, nimmt so ein Teil gerade mal 50-60 Watt auf. Also halb so wild

joe.man
02.09.2016, 18:04
Hallo Hardy,

jetzt verwechselst du da was oder wir schreiben aneinander vorbei.
Diese Leistungsangaben sind vom Sansui und sollen uns wahrscheinlich nur vermitteln, dass der Verstärker auch bis 2 Ohm runter kann und dynamisch gut aufgestellt ist ;-), was ich auf jeden Fall bezeugen kann. Um diese Leistung auf den Tisch zu bringen hat er einen recht potenten Trafo der bis max. 700 Watt liefern kann.
Meine Lautsprecher sind mit 8 Ohm angegeben.

Hardy
02.09.2016, 18:54
Diese Leistungsangaben sind vom Sansui und sollen uns wahrscheinlich nur vermitteln, dass der Verstärker auch bis 2 Ohm runter kann und dynamisch gut aufgestellt ist ;-)Da möchte ich widersprechen. Dieses Gerät hat ein zu kleines und zu "weiches" Netzteil, und eine viel zu schwache Stromverstärkungsstufe, um Lasten von 2 Ohm sinnvoll zu treiben.

Das erkennt man schon daran, dass an 4 ohm eine um nur 20 Watt höhere RMS Leistung als an 8 ohm verfügbar ist. In diesem Gerät ist höchstwahrscheinlich eine Schaltung verbaut, die den Spannungsabfall an einem der Emitterwiderstände auswertet, und den Maximalstrom so begrenzt, um eine Zerstörung zu verhindern.

Solche Vollverstärker sind praktisch NIE für 2 ohm gut. Das hat nichts mit Sansui alleine zu tun.
Da muss man schon ganz andere Kaliber auffahren....Auch die meisten normalen Kleinendstufen wie die vielen Denon POA, Yamahas, oder Onkyos sind dafür nicht gebaut worden.
Sie alle haben sehr hohe Railspannungen für "viel Watt" an 8 Ohm, aber keine großen Stromreserven.


was ich auf jeden Fall bezeugen kann. Ich halte dagegen....Wenn er keine effektive Strombegrenzung besitzt, zerstöre ich dieses Gerät am Meßplatz an 2 Ohm Lasten in weniger als 20 Sekunden. Und wenn er diese Sicherung gegen hohe Ströme hat, dann bringt er an 2 Ohm naturgemäß nicht viel.