Hilfe bei Lautsprecherauslegung, Amateur am Werk:-D

[Klitcommander]

Hallo liebe Gemeinde!!!

Erstmal kurz etwas zu meiner Person! Komme aus NRW, Raum Köln und bin zarte 35 Jahre alt! Ich begeistere mich seit einigen Monaten an dem Thema Musik und HiFi! Ein Projekt das zur Zeit ansteht ist ein Eigenbau Plattenspieler aus Edelstahl, dies läuft aber nur nebenbei, wenn sich mal ein freies Minütchen findet!

Hier ein kleines Video von dem Projekt ...

https://m.youtube.com/watch?v=50F-NqRqIu8

Des weiteren bin ich kleinen alten Vespa Mopeds verfallen und verbringe ziemlich viel Zeit in der Garage!
Hier kommt dann auch schon mein Anliegen ins Spiel! Genau für diese Räumlichkeit ca.18qm möchte ich mir einen kleinen Bluetooth speaker bauen.
Dieser sollte in Zimmerlautstärke den Raum beschallen, darf sich aber auch nach etwas anhören! Der Platz für das gute Stück wird ne kleine Ecke in einem Regal, etwa 60cm breit, 17cm hoch und 25cm tief! Wobei die Maße nicht in Stein gemeißelt sind! Naja, diesen Platz würde ich gerne für ein Gehäuse nutzen, in dem 2 kleine breitbänder (Tang Band w3-871,bereits geordert) und evtl. einen Omens Audio sw 6.01 zur Bassunterstützung in getrennten Kammern implementiert werden sollen. Soweit der Plan! Da ich absolut keine Ahnung vom lautsprecherbau in jeglicher Art und weise habe, habe ich mich versucht in dieses Thema einzulesen, mit dem Ergebnis, das ich jetzt noch verwirrter bin als vorher!!! TSP, bassreflex oder geschlossen, Sperrkreis usw... "Haarerauf"!!!! Also erstmal meine Frage, lässt sich mein Vorhaben so realisieren,
Oder sollte ich eher auf nen 2.1 System gehen? Wie und womit kann ich am besten die Lautsprechergehäuse berechnen? Ich würde mich sehr Über eure Antworten Ideen und Anregungen freuen!

Ach ja, in das Gehäuse würde ich noch gerne den Kollegen installieren, er soll die chassis mit ein wenig leben versorgen!

http://www.ebay.de/i...219664&ul_noapp=true

[adicoustic]

Hallo und herzlich willkommen,

schau Dir doch mal das in folgendem Beitrag verlinkte Dokument an. Da wirst Du Schritt für Schritt an einem konkreten Beispiel mit den technischen Grundlagen und dem Entwicklungsprozess vertraut gemacht.

[Klitcommander]

Hi, magst du mir vielleicht diesen link geben? Irgendwie taucht in deinem Beitrag nichts auf.

[adicoustic]

Sorry, hatte den Link in der Eile vergessen.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=14181

[newmir]

Oder auch der Klassiker hier ...:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=8562

[miwa]

Naja, diesen Platz würde ich gerne für ein Gehäuse nutzen, in dem 2 kleine breitbänder (Tang Band w3-871,bereits geordert)


Hallo und herzlich willkommen ! :)

für den Breiti gab`s auch mal Cyburgs "Brick" (http://hifi.splibs.net/content/tqwt/2/Needle.pdf) , eine abgespeckte "Needle" als Regal-TQWT - könnte aber mit der Höhe in Deinem Regal etwas knapp werden...

LG Micha

[taurui]

Hab 4 von den Bricks gebaut - 2 mit dem FRS8, 2 mit dem Tangband. Ich find die super :D

[Klitcommander]

Hi

Erstmal einen lieben Dank für die zahlreichen Rückmeldungen und Vorschläge! Habe mich mal ... ich muss ehrlich sagen... recht flüchtig durch das PDF gelesen, aber selbst das war schon sehr hilfreich! In einer ruhigen Minute werde ich dieser Datei mal etwas mehr Aufmerksamkeit schenken! Aber danke nochmal für die Info, bzw. Datei! Also die kleinen needles/bricks sehen schon sehr verlockend aus muss ich ehrlich gestehen! Könnte ich mir gut vorstellen die nach zu Stricken, aber wie es so oft im Leben ist, hat es inne Finger gejuckt und ich habe mich mal so auf die Pirsch gemacht! Über das mächtige google bin ich dann auf micka.de gelandet wo man die tsp's eintragen konnte und das Programm nen volumenvorschlag ausgespuckt hat! Dabei kam dann für nen geschlossene Gehäuse pro chassis etwas um die 3,8L raus, was mir Größenmäßig ganz gut in den Kram passt! Gut, bei etwa 130hz ist dann die Kette ab, aber zum einträllern sollte das wohl reichen! Gesagt getan.... ab zum Baumarkt meines Vertrauens und fix nen paar kleine mdf brettchen schnibbeln lassen! Postwendend nach hause und alles zusammengeklebt!
http://www.fotos-hochladen.net/uploads/img63542xntpjmg7f.jpg
http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img64003vt9a452cf.jpg
http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img6401pwasho0ic1.jpg
Wie gesagt, zum eindudeln wirds wohl reichen! Die 5€ für den testzuschnitt werde ich auch verkraften :-D!!! Verstehe bei der brick Geschichte die Falterei nur nicht ganz! Wird die needle einfach übereinander gefaltet? Macht es überhaupt Sinn (für mein Vorhaben) die liegend in ein in 2 Kammern aufgeteiltes Gehäuse zu setzen? Wie schauts denn dann so mit der abstrahlung aus? Mit stereodreieck ist da ja nicht mehr viel! Will es halt so kompakt wie möglich halten.

[Klitcommander]

Oder auch der Klassiker hier ...:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=8562

Weltklasse!!! Werde mich jetzt erstmal hier durchlesen bevor ich nochmal ohne Sinn und Verstand irgendwas zusammen Schuster!

[Dirk_H]

Es lohnt sich das verlinkte Thema im Gesamten durchzulesen, da dort zusätzliche Infos drin sind.
Etwas kondensierter (Gazzas Anleitung) gibt es die Anleitung aber auch hier als pdf:
http://www.gazza-diy-audio.de/simulation-crossover/breitbänder-messen-und-beschalten/

[newmir]

.........bevor ich nochmal ohne Sinn und Verstand irgendwas zusammen Schuster!
So verkehrt sieht das doch garnicht aus .....das ist doch eine schoene Boombox. Frequenzgang kann man auch mittels Equalizer App im Smartphone hinbiegen. Mach mal ....ich bevorzuge auch eine gesunde Mischung aus Theorie und Praxis. Das verstehen kommt dann so mit und mit. Nur ueber das Rauchen muessen wir nochmal reden ........

BR Michael

[Klitcommander]

Asche auf mein Haupt!:D ein Laster muss der Mensch ja haben! Werde jetzt erstmal auf die restlichen Bauteile warten & dann alles komplettieren. Wenns dann klanglich nicht passt, wovon ich stark ausgehe, werde ich mir auch mal etwas Messwerkzeug und die nötigen Programme besorgen! Aber da graut es mir schon etwas vor!
Ist zwar alles sehr toll von Gazza beschrieben, habe aber noch echt Respekt vor dem ganzen Thema!:danke:

[bee]

Asche auf mein Haupt!:D

Na dafür sorgst Du ja gewissermaßen selbst. :D
Entweder mit den Kippen oder dem komischen verrippten Aluklumpen da links hinten. :D
Was is'n das für'ne Mopette bei der die Lage der Kanäle um 45° gegen die KW verdreht sind? :thumbup:

[Klitcommander]

Was is'n das für'ne Mopette bei der die Lage der Kanäle um 45° gegen die KW verdreht sind? :thumbup:

Hallo hallo... das ist feinste italienische Ingenieurskunst ;) die Herren waren der Auffassung sich nen stehbolzen zu schenken! Da jetzt der 3 stehbolzen aber mitten im Auslass steht, muss man ja Trick 17
Anwenden und das Layout um 45grad drehen... aber immerhin nen stehbolzen gespart:ok: ach ja, ist nen kleines Vespa rämmelchen! Denke Vespa ciao wird hier dem ein oder anderen noch was sagen!

So sah der Knirps aus als ich ihn nach 15 Jahren aus meiner Garage gezogen habe...
http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img6419p1a4t0endz.jpg

Und so fertig...
http://www.fotos-hochladen.net/uploads/img6418v18f25q3lj.jpg

Oldtimer des kleinen Mannes!!! Ich steh irgendwie auf diesen ganzen oldschool Kram!!!

[Klitcommander]

Heute sind endlich die kleinen Chassis angekommen! Die sind echt schnuckelig! Konnte dann natürlich auch nicht anders als die Zwerge schnell ins Gehäuse zu hängen! Laufen jetzt an einem alten Sony AV Receiver der alles andere als high Ende ist, bin aber echt erstaunt was aus den Tang Bands raus kommt! Mitten finde ich etwas aufdringlich aber sonst bin ich schon Recht zufrieden! Für die Garage sollte das fast reichen! Habe hier im Forum des Öfteren was von einwobbeln und mehreren Stunden einspielzeit gelesen und das sich klanglich noch deutlich was ändern wird, ist dem wirklich so?

Hier gibt der Knirps seine ersten Töne!
https://youtu.be/w_wHWzVw5Is

[adicoustic]

Nein, Du musst sie nicht einwobbeln oder über mehrere Stunden einspielen. Das macht keinen Unterschied. Einfach Verstärker an und Spaß haben! :-)

[Klitcommander]

Der kleine Mann ist jetzt erstmal ins Regal gewandert, bin erstaunt was auf einmal an Bass ertönt! Bilden sich da irgendwelche Resonanzen zwischen den regalbrettern?

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img6460zcly5xutwj.jpg

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/img64592iax1reno7.jpg

[sayrum]

Hey

einige Fragen zu deinem LS:
spielen die beiden Treiber auf ein Volumen?

Hast du einen Sperrkreis bzw Entzerrung?

Die umlaufende Kante ist sehr nachteilig. Helfen tut großzügiges Verrunden oder Streifen aus Schaumstoff (zB Basotect) zw Membran und Kante.



:)
Nichts für ungut, will nur auf mögliche Verbesserung hinweisen.

Grüße
Daniel

[newmir]

Sehr gut beobachtet. Aber der Bass kommt nicht von Resonanzen zwischen den Regalbrettern. Das ist mehr, weil Regal und der Kram da drauf und die Decke in der Naehe und die Wand im Ruecken so einen Art Schallwand bilden, die verhindert, das der Bass in alle Richtungen davon blubert, was er gerne tut, wenn so eine Kiste frei steht. Er wird halt so ein bischen nach vorne gebuendelt. Mitten und Hoehen profitieren davon nicht, bis garnicht, weil sie schon von der Membran und der tatsaechlichen Schallwand gebuendelt werden.

Deine Ueberhoehung in den Mitten ist keine Schwaeche der Lautsprecher, sondern ... je groesser die Schallwand um so eher wird die Abstrahlung schon seitens der Schallwand gebuendelt. Bei so einer Minischallwand wird das so ungefaehr 2000 Hz sein. Nennt sich Baffelstep. Hat Gazza doch schoen beschrieben.

Und dann hat sayrum natuerlich recht, dass an der umlaufenden Kante eine Reflektion entsteht, die Dir in einem bestimmten Bereich nochmal eine Ueberhoehung verursacht. Letzteres halt ich aber fuer vertretbar in dieser "Leistungsklasse". Und optisch finde ich die Kante eigentlich ganz schick.

[Klitcommander]

Danke für die Infos!

Also, beide Treiber laufen in dem gleichen Volumen, ich weis...das ist eher kontraproduktiv. War erstmal nen schnell zusammen geschustertes Gehäuse zum testen! Sperrkreis ist auch nicht vorhanden, denke deshalb auch der präsente mitteltonbereich in Zusammenhang mit der kleinen schallwand,, wobei sich das mit dem "reflektierenden" tiefton schon fast wieder aufhebt! Lediglich die Höhen kommen jetzt etwas mau! Die Kanten um das Gehäuse waren tatsächlich unbedacht und fand ich aus optischen Aspekten fein! Aber wie gesagt, ist erstmal nur nen testaufbau für nen paar Groschen um sich langsam an die Thematik ran zu tasten! Bin wirklich froh das ihr euch mit Rat und Tat hier einbringt um mir das ganze näher zu bringen! Also für das Finale Gehäuse entnehme ich den ganzen schonmal das ich die treiberwand bündig mit dem Gehäuse anschließen lassen muss um eine bessere abstrahlung zu erreichen, richtig? Der nächste bzw. uhrsprüngluche Plan war es, 3 Kammern in ein Gehäuse unter zu bringen, für jeden TB Treiber ein ca. 3L geschlossenes Gehäuse und ein Gehäuse( noch offen ob BR oder geschlossen) mit einem Omnes Audio 6.01 zur tiefton unterstütztung. Diesen würde ich dann gerne Richtung regalboden strahlen lassen. Würde die Treiber dann gerne bei 200hz trennen, aber von der Geschichte bin ich noch Meilen weit entfernt! Jetzt erstmal beide Treiber mit einer Trennwand koppeln und diese mit einem geeigneten Sperrkreis beschalten, dann gehts weiter mit dem Omens Audio! Aber prio 1 ist erstmal weiterbilden in diesem Forum :w00t:

[Klitcommander]

So, melde mich nochmal zu Wort! Irgendwie bin ich nicht wirklich zufrieden mit dieser Bastelei! Klar, Musik kommt raus, aber irgendwie ist das alles nicht rund! Um ehrlich zu sein, nervt es mit der Kiste Musik zu hören! Schmöker zur Zeit in dem ein oder anderen Fred und bin dabei auf eine interessante Auflistung gestoßen! In dieser besagten Auflistung ist niedergeschrieben das Treiber mit einem qts zwischen 0,4 & 0,7 für tml cb oder tqwt geeignet sind, genau in dieses Raster würde ja mein verwendeter Treiber fallen. Gemäß dem Fall, wäre doch eine kleine Tml, beispielsweise wie die spiralino doch genau das richtige! Da die schallwandbreite bei der spiralino 120 und bei der needle 124mm ist, könnte ich doch rein theoretisch denn Sperrkreis der needle/tangband w3-871 nutzen oder ist die schallwandfläche und nicht die Breite entscheidend? Blicke da irgendwie nicht ganz durch!:confused: wenn die breite entscheidend wäre und ich die lautsprecher um 90grad gedreht in ein Regal legen würde, wäre ja ein neuer Sperrkreis nötig! Also gehe ich mal davon aus das die Fläche das Maß der Dinge ist! Wenn ich das jetzt über die Fläche betrachte, ist die schallwand der spiralino, grob über den Daumen, nur 1/3 der needle! Kann Mann an dieser Stelle einen direkt Bezug auf den Sperrkreis legen? Sprich 1/3 schallwand nur ein Drittel "beschaltungskapazität"? Wäre vermutlich zu einfach?!?! Also zwangsläufig werde ich wohl nicht um ein Einsteigermesskreis wie gazza ihn beschrieben hat rum kommen um den fg zu ermitteln und gerade zu biegen! Noch eine kleine Frage am Rande, da Bauteile mit geringen Toleranzen ja recht stramm am Geldbeutel nagen, spricht doch in erster Linie ja nichts dagegen, günstigere Bauteile mit größeren Toleranzen zu verwenden um sich den idealen Sperrkreis zu nähern oder? Was Kondensatoren und widerstände angeht, hätte ich nämlich freie Hand, bei den luftspulen wirds da aber auch schon wieder eng!