Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : DSP+Vorstufe+Volumenregler
Moin liebe Community,
ich möchte mir gerne ein aktives System aufbauen und benötige dafür eine Vorstufe am besten gleichzeitig mit DSP
Bis jetzt habe ich nun die Reckhorn Vorstufe gefunden, aber gibt es auch ähnliche alternative ?
Würde das ganze auch mit einem MiniDSP funktionieren ? Wie würde ich dabei das Volumen verändern ?
Endstufen: Ich weiß noch nicht welche, aber ich wollte Primar auf PA Endstufen zurückgreifen :)
Am liebsten würde ich 2x 3 Wege Lautsprecher damit befeuern:)
NAJDA:
http://www.waf-audio.com/products.php?pos=1
http://www.waf-audio.com/products.php?pos=1&sub=1&lang=en
Statt der im Bild gezeigten 7.1 Nummer kannst Du das auch als DSP für 2 aktive 3-Wege Boxen nehmen und hast noch 4 Ausgänge für Sub(s), Center und/oder Rears frei.
Inkl. Master Volume Regler:
https://www.minidsp.com/images/products/Typical_use.png
Quelle: https://www.minidsp.com/products/minidsp-in-a-box/minidsp-10x10-hd
TriplePower
07.12.2016, 16:33
NAJDA:
http://www.waf-audio.com/products.php?pos=1
http://www.waf-audio.com/products.php?pos=1&sub=1&lang=en
p.s.:
wo bleibt eigentlich die angekündigte NAJDA Komplettlösung als fertiges Produkt mir Gehäuse?
Du kannst dir doch - passend zu deiner EAR - ein Modu-Gehäuse kommen lassen :p
Die Löcher sind schnell geschnitzt und ein Netzteil passt da auch rein...?
Dann noch schnell eine 6- oder 8-Kanal-Linestufe in Röhre auf den Gehäusedeckel platziert... Und fertich ist die Laube.
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kruegchen
07.12.2016, 16:41
Nicolas (WAF-Audio, NAJDA DSP) hat mir geschrieben, dass der Hersteller der RCA Connector nicht liefern konnte. Das soll nun diese Woche geschehen. Dann müssen die Platinen noch bestückt werden. Das dauert auch nochmal eine Woche. Bis zum Ende des Jahres hofft er auf Verfügbarkeit.
Ich warte auch dringend auf mein Board.
Eine Alternative wäre die Sitronik: http://www.sitronik-industrie.de/index.php/artikeldetails/kategorie/6-Kanal-DSP-Vollverstärker_mit_1-6_Endstufen/artikel/Lucius_6K_-_A_-_2U.html
Ist aber nicht ganz bilig.
Grüße
Sven
Nolie, da Du ja in einem anderen Thema von Dir nach REW/EQ Apo gefragt hast und Du damit schon etwas Erfahrung hast, bietet sich das miniDSP einmal mehr an, weil Du die REW Filter direkt importieren kannst.
P.S.: ..und das Gehäuse ist auch ohne eigenes Gebastele schon sehr hübsch und wertig...
Hallo,
Beim Lautsprechershop gibts auch Sachen von audaphon.
Reine dsp oder mit amps.
kruegchen
07.12.2016, 17:06
Hallo,
Beim Lautsprechershop gibts auch Sachen von audaphon.
Reine dsp oder mit amps.
Sitronik = Audaphone ;)
Sitronik stellt die Geräte her und diese sind auch noch günstiger.
albondiga
07.12.2016, 17:11
Für MiniDSP gibt es Volumepoti und VOL-FP. Muss man halt gucken, was für welchen MiniDSP geht.
https://www.minidsp.com/products/minidspkits/vol-fp
Bei den miniDSP 4x10 oder 10x10 sind die Master-Volume-Regler integriert.
miniDSP finde ich auch :ok:
Theoretisch würde doch der miniDSP 2x8 kit + Front panel control board for miniDSP 2x8/8x8 für 2x 3 Wege und 2 Subwoofern.
unterm strich wären das dann ~300Dollar.
Oder hat der 10x10 noch andere Vorteile ? Der sieht aufjedenfall Klasse aus und man müsste nicht mehr basteln :(
Was bedeutet eig diese "10x"
Gibt es eig auch eine andere Bezugsquelle als OAudio ? Bei denen kostet das 10x10 765 Euro =(
Ein wenig kostengünstiger wäre schön... Als Student muss man sich so eine Invention 5x überlegen...
4x10 : 4 Eingänge und 10 Ausgänge
10x10 : 10 Eingänge und 10 Ausgänge
Nun gut, damit kann ich leben :rolleyes:
Mich wundert es warum ich der einzige bin der nach so etwas sucht :confused: Schließlich ist so ein DSP einer "konventionellen"Lösung doch in allen Bereichen überlegen :bye:
Deshalb habe ich das Teil ja auch gekauft auf Empfehlung von sonicfury ;)
Vllt wäre das auch eine alternative..
Ich benutze eine Soundkarte mit "Mechanischer" Volumenregelung
bsp: Creative Sound Blaster Zx und steuere dann die 7 Kanäle mit APO an :w00t:
Der Pc ist so oder so die Quelle meiner Wahl
Mich hat dabei aber immer die Volumenregelung gestört
Damit regelst du dann die Lautstärke vor'm DSP? Findich nicht so gut...
Gibt es dafür auch eine Objektive Erklärung :p
Ist es normalerweise anderes herum ?
Gibt es zusagen einen separaten Volumenregler der 6 oder mehr Inputs/Outputs besitzt ? Das wäre natürlich genial
Fertig z.B. so :
https://spl.info/en/products/monitor-controller/volume-8/overview.html
oder halt Selbstbau z.B. so :
http://www.audiophonics.fr/en/preamp-stage/lite-v3310-6ch-controleur-volume-voies-cs3310-p-3607.html
Grüße Dirk
Gibt es dafür auch eine Objektive Erklärung :p
Ist es normalerweise anderes herum ?
Gibt es zusagen einen separaten Volumenregler der 6 oder mehr Inputs/Outputs besitzt ? Das wäre natürlich genial
Ja - gibt es - Stichwort "digitale Lautstärkeregelung" im Zusammenhang mit Dynamik.
"Normalerweise" - bzw. vernünftigerweise wird es andersrum gemacht, wie beim Najda-Board oder auch bei der großen Mini-DSP-Kiste, dass dort ein Mehrkanal-Lautstärkeregler-Chip verbaut wird. Der liegt hinter den DA-Wandlern.
Dieser Chip kann beispielsweise auch kanalweise unterschiedlich angesteuert werden, um einen Hochtöner abzusenken - also auf den Kennschalldruck des Mitteltöners zu drücken. Das geht hier analog - wird über die Bedienoberfläche gemacht - super
Man kann auch in den Datenblättern der Wandler sehen, bei welchen Aussteuerungen sie welche Dynamik haben. Dass sie bei 100% Aussteuerung irgendwo Dynamik jenseits von Gut und Böse haben, ist nämlich nur die halbe Wahrheit.
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Vielen Dank Dirk,
aber für 469 Euro, kann ich mir genauso gut die miniDSP kaufen, wo bereits ein DSP vorhanden ist :cool:
Die DIY wäre natürlich eine Lösung :)
@a.j.h.: Aber diese Lautstärkeregulung der einzelnen Kanäle kann ich doch auch mit dem EqAPO vornehmen, oder ?
Wenn es einmal vernünftig läuft verändert man die Einstellungen doch auch nicht mehr :) Das kann man bei einem passiven Lautsprecher schließlich auch nicht. Ich möchte nicht besserwisserisch klingen, da ich es definitiv nicht besser weiß und ich mich über eure Hilfe stark freue :prost:
Mein Ziel ist die ganze Aktivierung relativ günstig umzusetzen, darum auch die PA Endstufen
Es geht nicht darum die Pegel andauernd ändern zu können, sondern starke Pegelsprünge auf der analogen Seite zu regulieren. Das macht man einmal, dann ist gut.
Die "normale" Lautstärkeregelung bei täglichen Hören ist davon völlig unabhängig. Der Lautstärkechip merkt sich einfach nur, dass der Hochtonkanal z.B. 6dB leiser sein soll.
Und die Najda hat das onboard und kostet - inklusive Bedienersoftware - und als 8 Kanal gerade mal rund 300,- Eusen.
kruegchen
08.12.2016, 11:49
Mit Bedienmodul (Display, Lautstärkeregler, Bedienknöpfe) kostet der Najda DSP 392€ inkl Mehrwertsteuer und Versand. Das Komplette Gerät mit Gehäuse (fix und fertig) und zusätzlichem Analogboard ingesamt ca. 670 inkl Versand.
Grüße
Das Nadja DSP habe ich mir natürlich auch genauer angeschaut :)
und obwohl wir in einem DIY Forum sind, sind mir fertige Produkte doch manchmal lieber :o
Es geht nicht darum die Pegel andauernd ändern zu können, sondern starke Pegelsprünge auf der analogen Seite zu regulieren. Das macht man einmal, dann ist gut.
Diese Funktion besitzt das Programm Equalizer APO nicht ?
Wie sieht es mit dem Behringer DCX2496 aus ? Bekommt man gebraucht bei Ebay Kleinanzeigen bereits für 200 Euro..
Evtl wird es doch nichts mit meinem Vorhaben sofern es keine Bezahlbare(Budget:max.250 für das DSP) Möglichkeit gibt.
kruegchen
08.12.2016, 13:12
Na für ein Apfel und ein Ei bekommt Du so eine Lösung nicht. Unter 600€ mit Deinen Anforderungen, wirst Du nicht kommen. Hinzu kommen ja auch noch die Verstärker.
Grüße
So sieht es wohl aus, aber es hätte ja evtl klappen können :o
Dennoch stelle ich mir die Frage ob Idee mit der Soundkarte komplett daneben ist und ich die Pegel mit EQAPO justieren kann, und somit den Generellen Pegel vor dem DSP verändere.
Die günstigste Bastelmöglichkeit ist wohl bei Sure zu finden:
DSP: http://www.hobbyhifiladen.de/sure-electronics-dsp
6-fach-Endstufe: http://www.hobbyhifiladen.de/sure-electronics-tda6100
Kostenlose Software: http://www.analog.com/en/design-center/processors-and-dsp/evaluation-and-development-software/ss_sigst_02.html
Man braucht noch ein USB-Programmierinterface.
In Summe ~100,-EUR ohne Gehäuse.
Mehr findest Du hier:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=13886
kruegchen
08.12.2016, 15:05
@Nolie
Also wenn es Dir nur um die Equalizer-Funktion ankommt. Dann kannst Du auch den einfachen MiniDSP nehmen. Du nutzt einfach einen guten gebrauchten Stereoverstärker und schleifst den MiniDSP dazwischen. Dann kannst Du mit dem entsprechenden Softwaremodul diese Einstellungen per Software vornehmen. Vielen reicht diese Funktion auch aus.
siehe hier: https://www.minidsp.com/applications/dsp-basics/peq-vs-graphic-eq
Grüße
kruegchen
08.12.2016, 15:08
Die günstigste Bastelmöglichkeit ist wohl bei Sure zu finden:
DSP: http://www.hobbyhifiladen.de/sure-electronics-dsp
6-fach-Endstufe: http://www.hobbyhifiladen.de/sure-electronics-tda6100
Kostenlose Software: http://www.analog.com/en/design-center/processors-and-dsp/evaluation-and-development-software/ss_sigst_02.html
Man braucht noch ein USB-Programmierinterface.
In Summe ~100,-EUR ohne Gehäuse.
Mehr findest Du hier:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=13886
Er will doch aber keine Bastellösung. Der SureDSP ist ja nun wirklich nicht für jeden etwas. Das ist wie Gentoo Linux für einen Apple User. Das muss man wollen.
Grüße
@Nolie
Also wenn es Dir nur um die Equalizer-Funktion ankommt. Dann kannst Du auch den einfachen MiniDSP nehmen. Du nutzt einfach einen guten gebrauchten Stereoverstärker und schleifst den MiniDSP dazwischen. Dann kannst Du mit dem entsprechenden Softwaremodul diese Einstellungen per Software vornehmen. Vielen reicht diese Funktion auch aus.
siehe hier: https://www.minidsp.com/applications/dsp-basics/peq-vs-graphic-eq
Grüße
Bei dieser Lösung wäre das DSP doch auch hinter der Lautstärke Regelung, dann könnte ich mir das Geld für ein DSP machen und EQAPO verwenden
Und was spricht gegen das Reckhorn DSP ?
Bei dieser Lösung wäre das DSP doch auch hinter der Lautstärke Regelung, ....
Nein, wenn Du die Lautstärke über den Verstärker HINTER dem DSP und VOR den LS regelst eben nicht.
Manchmal stehe ich aufm Schlau...
Wie kann ich denn mit einem Stereo Receiver 6 Inputs und 6 Outputs haben :confused:
kruegchen
08.12.2016, 20:12
Brauchst Du doch unter diesen Umständen nicht. Die Analoge Weiche in den Lautsprechern bleibt bestehen. Die Software bildet einfach einen Equalizer ab. Siehe die Beschreibung vom MiniDSP in dem verlinkten Beitrag.
Wenn Du in Zukunft mehr Geld über hast, kannst immer noch dein Projekt umsetzen, falls Du es dann noch überhaupt benötigst. Es kann ja sein das Du mit dieser Lösung zufrieden bist. Die Unterschiede sind auch nicht so groß zwischen einer guten Weiche und einem DSP. Beide Lösungen haben Ihre Vor -und Nachteile. Ein DSP ist aber eindeutig flexibler. Es ist auch etwas zum spielen, wenn ich ehrlich bin. Die Meisten Menschen sind auch ohne DSP glücklich bis auf die bekloppten in der HIFI Szene.
Also bevor Du Geld verbrennst denke darüber nach was Du damit erreichen möchtest.
Grüße
Manchmal stehe ich aufm Schlau...
Wie kann ich denn mit einem Stereo Receiver 6 Inputs und 6 Outputs haben :confused:
Mit einem (am besten günstigen gebrauchten) 7.1 AV Receiver mit Direkteingängen ;)
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71OWiEuT%2BZL._SL1280_.jpg
Quelle:https://www.amazon.de/Denon-AVR-X3000-AV-Receiver-Internetradio-4k-Signalverarbeitung/dp/B00CD4TI22
Ziemlich in der Mitte: je 2x Front/Surround/Surround Back (der Center bleibt frei)
EDIT: Sorry, hier sind das die Pre-Outs....es gibt aber auch AVRs mit solchen Eingängen, die dann DIREKT auf die Endstufen gehen und dann mit dem Lautstärkeregler parallel geregelt werden können!
Der hier hat's (auch ziemlich mittig "Direct In"):
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81fWzB3oKKS._SL1500_.jpg
Quelle: https://www.amazon.com/Harman-Kardon-AVR-240-Discontinued/dp/B000BOC05I
Ich habe noch einen 3801 stehen, der hat auch diese Pre Outs, aber wie bringe ich den dazu alle Inputs anzusteuern ? :confused: Da gab es doch sogar den Trick, das man so gar alle Endstufen verwenden kann richtig ?
albondiga
08.12.2016, 22:14
oder gleich den Rechner als DSP nutzen und per HDMI in den AVR.
Ooooder,
wenn das alles zu kompliziert ist,...
... 'nen Plattenspieler besorgen. Mann...
Und dann wundern, das manche digitalen Konserven so shyce lahm gegen das Vinyl klingen.
Hauptsächlich, weil damals die analogen Sachen zu "leise" ausgesteuert an die AD-Wandler zu CD-Fließbandproduktion gebracht wurden - ähnliches Problem wie bei der blöden digitalen "Volumecontrol"...
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