Anfeuerung und Farbunterschied (Furnier)

[Matthias.S]

Moin zusammen,

wie bereite beim Vorstellungsthread angekündigt hier mein
erstes Machwerk. Da ich erst einmal die grundlegenden
Arbeitstechniken neu lernen wollte (is halt schon ne Weile her),
habe ich mich entschlossen (nich hauen :rolleyes:) die Needle mit Dayton
Cassis zu bauen. Der grundsätzliche Aufbau war kein Problem, inclusive
Aufbügeln des Furniers. Beim Finish bin ich jedoch etwas ratlos.
1) Zeigen sich bei meinem verwendeten Eichenfurnier trotz gespiegeltem
Furnierblatt für die Front erhebliche Farbunterschiede. Die eine Seite
ist leicht rötlich.
2) Ein Probebrettchen zeigt eine viel zu starke Anfeuerung (1. Versuch
mit Clou Yachtlack).
Die folgenden Bilder aus meinem Album sollten es besser Verdeutlichen:
(einmal mit und einmal ohne Blitz)
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=170&pictureid=2148

http://http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=170&pictureid=2149
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=170&pictureid=2149


Ich möchte die Boxen in dem wenig anfeuernden leicht rötlichen Ton der
Möbel hinbekommen. Das geht ja im Prinzip mit Wasserlacken oder mit
Aufhellack. Nur habe ich irgenwo gelesen dass es bei Eiche zu Auswaschungen
und damit zu Fleckbildung kommen kann. Da der WAF-Deal für neue
(auch große :D) Boxen ist, dass ich auch die Möbel aufarbeiten soll, will
ich natürlich keine großen Farb- und Anfeuerungsunterschiede haben.
Der rötliche Eiche-hell Ton der Möbel gefällt mir ganz gut, das Probebrettchen
ist da eher in die rustikale Ecke einzusortieren.

Wie gehe ich am besten weiter vor? Von den Profi-Lacken hibt es ja
leider keinen kleinen Gebinde mit denen man man etwas ausprobieren
könnte.

Ciao,

Mat

[holly65]

Hallo Mat,

das wird nicht so einfach...............imho sehr sehr schwer machbar.
Eigentlich hättest du im Vorfeld das Furnier der LS passend zu den Schränken aussuchen müssen.
Also bereits renovierte Schranktür oder Schublade mit in die Tischlerei/Furnierhandel nehmen und direkt an den Furnier-Büchern vergleichen.
Um halbwegs abschätzen zu können wie Klarlack die Farbe des Furniers verändert geht man mit etwas Wasser/Spucke auf das rohe Furnier.

Holz ist nun mal ein Naturprodukt und selbst innerhalb eines Buches Furnier kannst du farbliche Unterschiede haben.
Bei unterschiedlichen Bäumen aus unterschiedlichen Regionen kann das extrem werden.
Durch Nachdunkeln / Farbveränderungen durch UV Strahlung verändern sich Hölzer im laufe der Zeit.
Auch transparente Lacke "altern" und verändern ihre Farbe - werden gelblich oder rötlich........

Wenn du den alten Lack der Schränke komplett abschleifst und die oberste Eiche Schicht anschleifst werden die Schränke u.U. mit neuem Lack noch mal eine Spur heller.

Unterschiedliche Farbvarianten (auch bei Edelhölzern) liegen nun mal in der Natur der Sache.:)

grüsse

Karsten

[Matthias.S]

Hallo Karsten,

danke für die Hinweise und den Tipp mit dem anfeuchten, ich werde
das beim nächsten Furnierkauf berücksichtigen, Dass ich nicht exakt den
gleichen Farbton hinbekomme, damit hatte ich bereits gerechnet - der
Tribut an den natürlichen Werstoff halt. Was mich nur wundert ist der
Farbunterschied, wenn man das Furnierblatt umdreht bzw. wie bei den
Fonten einen "Spiegel" furniert. Anscheinend hätte ich mein Furnier etwas
sorgfältiger aussuchen müssen - oder ist das normal (bei Eichenfurnier)?

Ich werde wohl mit einem Aufhellack arbeiten müssen, um halbwegs
den Effekt hinzubekommen. Ist es von der Denke her richtig dass
Eiche hell = Eiche mit Aufhellack ist?
Manche (standard-) Wasserlacke sind auch weniger stark anfeuernd,
Sorge macht mir nur das Auswaschen in den Produktblättern
der Lackhersteller. Gilt das auch für die dünnen Furniere oder nur für
die Massivhölzer? Bei einem Instrumentenbauer habe ich einen
Aufhelllack der leicht gelblich war gesehen - ich weis nur nicht mehr
die genaue Produktbezeichnung. Da ich die Sachen spritzen will, sollte
die Schichstärke nicht so ein Problem sein.

Fragen über Fragen...

Viele Grüße,

Mat

[holly65]

Hallo Mat,

mit "Aufhellack" habe ich bisher noch nicht gearbeitet.
Das Auswaschen ist mir mit den Lacken die wir in der Fa. verarbeitet haben auch nie untergekommen.

Wir haben DD (Desmodur) Lacke - also mit Härter und NC (Nitro Zellulose) Lacke verarbeitet.
Diese Klarlacke waren annähernd farbneutral.
Zur Farbveränderung des Materials haben wir meist vorher gebeizt,
früher auch geräuchert und gekalkt.
Speziell bei Eiche haben wir meist nur geschaut das die Lacke/Farben nicht mit Gerbsäure reagieren.

Bei gespiegeltem Furnier (Farbunterschied Vorder zu Rückseite) kommt es vermutlich darauf an ob man Schäl- oder Messerfurnier hat.
Bei Messerfurnier könnte ich mir folgendes vorstellen:
Auf dem einen Blatt fällt das Licht in die schräg angeschnittenen Zellen und das Lignin - das auch die Farbpigmente enthält.
Auf dem gespiegelten Blatt fällt das Licht gegen die schräg angeschnittenen Zellen.

Ich würde dir raten erst die Schränke zu renovieren und dann zu versuchen die Farbe der LS anzupassen.
Sonst passt es nach Reovierung der Schränke u.U. wieder nicht.


Ist es von der Denke her richtig dass
Eiche hell = Eiche mit Aufhellack ist?

Eigentlich nicht, Eiche hell ist normalerweise "ungebeizte" Eiche die mit einer "farbneutralen" Oberfläche versehen wird.
Natürliche Farbunterschiede werden dabei bewust in kauf genommen.

Eiche wird aber auch mit hellen gelblichen Beizen oder pigmentierten transparenten Lacken/Lasuren behandelt und als Eiche hell bezeichnet.
Die Übergänge sich da fließend und jeder Hersteller entscheidet selbst wie er die Farbe seines Möbels etc. nennt.

grüsse

Karsten

[Matthias.S]

Moin Karsten,

deine Einwände haben mir keine Ruhe gelassen, also
habe ich mal ein wenig weiter geforscht. Nach ein wenig
suchen habe ich eine Stelle gefunden die "noch keine
Sonne gesehen hat". Dort ist der Farbton wesentlich
dunkler und der gelb/rot-Stich ist auch nicht vorhanden.
Hätte nie gedacht, das Eichenfurnier so extrem ausbleichen
kann. Der Originallack müsste ein DD-Lack sein, da er
sich mit 'nem Nitro-Verdünner nicht abreiben lässt.



Ich würde dir raten erst die Schränke zu renovieren und dann zu versuchen die Farbe der LS anzupassen.
Sonst passt es nach Reovierung der Schränke u.U. wieder nicht.
Die armen Gehäuse nackig spielen lassen wollte ich eigentlich
nicht. Jeder Trot... der daran vorbeigeht (inclusive meiner einer)
streicht mit der Hand über das Holz - geschliffenes rohes Holz
muss man einfach angrabbeln - oder nicht ;)? Leider ergibt das
auf die Dauer eine nicht lackierbare speckige Oberfläche durch die
Fette die wir alle auf der Haut haben :eek:.



Eiche wird aber auch mit hellen gelblichen Beizen oder pigmentierten transparenten Lacken/Lasuren behandelt und als Eiche hell bezeichnet.
Einen Versuch mit einer hellen gelblichen Beize werde ich mal einem
Probebrettchen durchführen. Ich werde meine Ergebnisse auch mit dem
Aufhelllack und 'nem WB-Lack dann hier wieder posten.

Vielen Dank,

Mat