SB13PFC 25-4 Coax

[holly65_MKII]

Moin,

in diesem Thema habe ich Ja schon ein paar Fotos und Messungen des 13er Coax veröffentlicht.:)
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=198379&postcount=44
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=198388&postcount=47

In den vergangenen Tagen habe ich ein 12L BR Gehäuse geklöppelt
und ein paar Messungen gemacht.
So sieht das noch nicht ganz fertige Gehäuse im Moment aus:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=13019&stc=1&d=1484468255
TMT Winkel bis 90 Grad unbeschaltet:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=13020&stc=1&d=1484468533
HT unbeschaltet Winkel bis 90 Grad:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=13021&stc=1&d=1484468635
Hinter der Überhöhung zwischen 4 und 5 Khz steckt übrigens keine (wirklich böse) Resonanz:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=13024&stc=1&d=1484469763

Beim Hochtöner des Coax gibt es nun leider 2 Probleme - HT ist deutlich leiser als angegeben
und strahlt sehr eigenartig ab:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=13022&stc=1&d=1484468856
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=13023&stc=1&d=1484468856
Die Schallwand ist allerdings noch nicht komplett fertig - Gehäusekanten
werden noch großzügig verrundet und es kommt noch 5mm Filz auf die Front.
Das wird mMn. die grundsätzlichen Probleme aber nicht lösen.

War Ja irgendwie klar das bei dem Preis irgendwo ein Pferdefuß auf uns wartet.....:D


LG

Karsten

[thewas]

Vielen Dank für die Doku, da sieht man halt die Probleme von üblichen Coaxen und was ein KEF/Genelec Coax da richtig macht, siehe dazu auch http://www.genelec.com/sites/default/files/media/Studio%20monitors/SAM%20Studio%20Monitors/8260A/genelec_8260a_technical_paper.pdf (Seiten 3-5)

Schöne Grüße
Theo
:prost:

[fosti]

Alles ist natürlich kompromissbehaftet. Bei den "richtigen" Koaxen gibt es noch mindestens 2 gute Beispiele (Haupttrick ist wohl die Membran möglichst flach zu gestalten, was den Einsatzbereich ab dem Grund-/Mittelton aufwärts einschränkt):
Oaudio CX3.1
Seas MR18REX/XF
http://seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=480:h1699-0806-mr18rexxf&catid=52:prestige-coaxial-drivers&Itemid=464

Bei den Pseudo Koaxen hat man wie immer andere Probleme, kann sie aber in andere Bereiche verschieben:
http://www.soundonsound.com/reviews/geithain-rl906
http://www.visaton.de/vb/showpost.php?p=387485&postcount=17

[holly65_MKII]

Moin,

Danke fürs feedback.:prost:

Ich bin der Meinung das man gerade bei Coaxen keine Pauschalaussagen machen kann.
Man muß sich bei jedem einzelnen Modell die Details anschauen.
Das gilt mEn. sowohl bei "echten" als auch bei "unechten" Coaxen.

Hier mal ein Beispiel eines (echten) 8 Coax mit tiefer Membran der für z.B. Monitor Anwendungen mMn. sehr geeignet ist:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=13025&stc=1&d=1484473793
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=13026&stc=1&d=1484473793

Mit unechten Coaxen habe ich bisher sehr gute Erfahrungen gemacht - und durchaus auch mit "billigen" Chassis.
Vor Jahren mal gestrickt:
http://abload.de/gallery.php?key=7a0LkfnM

Beim SB Coax betrachte ich halt auch den dafür aufgerufenen Preis und schaue dann eher darauf ob man das Teilchen
unabhängig von "technischen Mängeln" dazu bringen kann "gut zu klingen".:eek::D

Habe das eine Böxlein gestern mit der ersten Weiche schon hören können,
Klanglich für das Geld mindestens gut - wobei ich Räumliche Abbildung etc. natürlich noch nicht beurteilen kann.

LG

Karsten

[Nolie]

Was kostet denn so ein Treiber ? Ich bin immer offen für neue Lautsprecher für den Schreibtisch und Coax interessiert mich schon lange :o

[holly65_MKII]

Moin Nolie,

habe bei Intertechnik 23,70€ / Stück gezahlt.
https://www.intertechnik.de/Shop/Lautsprecher/SB-Acoustics/SB-Acoustics-PFC/_SB13PFC25-4-COAX_1768,de,7964,585872

LG

Karsten

[Darakon]

Hallo Karsten,

um welchen 8zoll-Coax handelt es sich bei den Abbildungen in Post #4 ?

[Alexander]

Grüß Dich
Hast Du auh Impedanzmessungen gemacht?
LG

[holly65_MKII]

Moin Alexander,

Hab ich - im Post 1 der 2te Link, dort sind freeair Imp. Messungen von TMT und HT.:)
Gestern habe ich beim TMT inbox unbeschaltet gemessen um die BR Abstimmung zu prüfen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=13029&stc=1&d=1484490214
Tuning ist doch ganze 3 Hz zu hoch geraten.:eek::D

Fertig beschaltet habe ich die Impedanz noch nicht gemessen.
Mache erst das Gehäuse fertig.......:built:

LG

Karsten

[DemonCleaner]

hallo Karsten,
danke fürs teilen. wie breit ist denn deine schallwand?

[littlejoe]

Hier mal ein Beispiel eines (echten) 8 Coax mit tiefer Membran der für z.B. Monitor Anwendungen mMn. sehr geeignet ist:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=13025&stc=1&d=1484473793
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=13026&stc=1&d=1484473793

Karsten

Um welches Chassis handelt es sich hierbei?
Ich finde das sieht höchst interessant aus!

Danke,
Jochen

[Lionheart]

Hallo Karsten,

so wie LittleJoe und Darakon interessiert mich auch sehr, welches 8"-Coaxchassis bei deinen gezeigten Messungen zum Einsatz kam... :D

Gruß Yves

[holly65_MKII]

Moin,

Daniel - die Schallwand ist 18cm breit und 32,5cm hoch.

Jochen und Yves und Alle die es noch interessiert - sorry dazu kann ich leider keine weiteren Infos rausgeben.
Hier im Thema geht es ausschließlich um den SB13PFC 25-4 Coax !:)

Gestern habe ich noch die Schallwand vom Böxlein fertig gemacht.
Kanten mit R= 8mm gerundet und 5mm Filz eingeklebt:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=13031&stc=1&d=1484575731

Messtechnisch hat sich dadurch nicht viel verändert - an ein paar Stellen wurde es etwas glatter.
Anders hatte ich es auch nicht erwartet.:)

Messung Gesamt und Zweige Achse mit TMT Nahfeld und Port separat - auf freifeld skaliert:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=13032&stc=1&d=1484576009
Gesamt Achse ungefenstert mitten im Raum in 140cm Höhe:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=13035&stc=1&d=1484576812

Burst Decay Achse:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=13033&stc=1&d=1484576174

Directivity nicht normiert:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=13034&stc=1&d=1484576231

Wie ich weiter oben schon schrieb - klanglich ist das Teilchen mindestens gut,
macht einen schönen satten Baß der mir deutlich tiefer als ca. 50Hz vorkommt.
Nichts zischelt oder nervt - im Hochton vermisse ich aber auch nichts.

Man muß das Dingen halt auf Achse hören!

Bau- und Weichenplan erstelle ich wenn es konkrete Nachfrage gibt.:)
Die Weiche besteht aus insgesamt 6 Bauteilen.

LG

Karsten

[DemonCleaner]

na der hochton ist ja gar nicht so arg unlinear für nen coax. der tmt im mittelton leider etwas mehr als erhofft, aber das ist sicher noch verkraftbar.

ich werd mal den 4zöller für ein paar neue tischhupen bestellen. dann können wir vergleichen.

gruß daniel

edit: die 90db stimmen aber nicht :p

[holly65_MKII]

Hi,


na der hochton ist ja gar nicht so arg unlinear für nen coax. der tmt im mittelton leider etwas mehr als erhofft, aber das ist sicher noch verkraftbar.

ich werd mal den 4zöller für ein paar neue tischhupen bestellen. dann können wir vergleichen.

gruß daniel

edit: die 90db stimmen aber nicht :p
Ja, das stimmt - Abstrahlverhalten im Hochton ist halt nicht so prickelnd.....
Wobei es teurere BB gibt die das auch so gut können.:yahoo:

Klasse - icke freu mir.:prost:

Huch - da war noch die 2,83V Einstellung aktiv.....:o

LG

Karsten

[Alexander]

Schön! :thumbup:
Und der Hochton wohl doch (gerade noch) laut genug.
Ich nehme an, da ist ein kleines C über der Serienspule beim TMT ?
So ja ... Da würde ich vlt. eine Stufe kleiner nehmen.

LG

[freak61]

Na dann will ich gleich mal nach der Weiche
und den Tsp nach dem Einspielen fragen.
Denn für seinen Preis ist das Teil doch sehr verlockend und Deine Ergebnisse sehen für mich recht gut aus.

Lg Jörg

[holly65_MKII]

Moin,


Schön! :thumbup:
Ich nehme an, da ist ein kleines C über der Serienspule beim TMT ?
So ja ... Da würde ich vlt. eine Stufe kleiner nehmen.

Korrekt:ok:, da ist 0,47uF über der 1,5mH Spule - habe leider keine kleineren Kondis.:o
Edith meint: bei einem kleineren C befürchte ich das die Reso bei ca. 4,7Khz zu weit hoch kommt?!

Ich hätte jetzt auch einen sauberen 18dB Tiefpass stricken können.....
.....bei dem günstigen Projekt müssen imho die Weichenkosten dazu passen.:)


Na dann will ich gleich mal nach der Weiche
und den Tsp nach dem Einspielen fragen.
Denn für seinen Preis ist das Teil doch sehr verlockend und Deine Ergebnisse sehen für mich recht gut aus.

Ich muß gestehen das ich bisher nicht die Zeit gefunden habe
die Chassis einzuwobbeln und die endgültigen TSP zu messen.:o
Hab dem Datenblatt von SB Acoustics einfach mal vertraut.:)

Hier ist die Weichenschalte:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=13040&stc=1&d=1484662161
Wichtig ist das die Widerstandswerte der Spulen eingehalten werden.
Die 1,5mH Spule sollte zwischen 0,6 und 0,8 Ohm, die Spule im Hochpass zwischen 0,2 und 0,3 Ohm liegen.

LG

Karsten

[holly65_MKII]

Moin,

ich habe es dann doch endlich mal geschafft die Kisten fertig zu machen.....:)

Gesamt Impedanz:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1615&pictureid=30955

Oberfläche - Warnex Style, Abschluß mit glänzendem Parkettlack:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1615&pictureid=30953
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1615&pictureid=30954

Klanglich sind die Teilchen für den aufgerufenen Kurs sehr klasse,
Bühne / räumliche Abbildung ist Coax-typisch ausgezeichnet.

LG

Karsten

[capslock]

Moin Nolie,

habe bei Intertechnik 23,70€ / Stück gezahlt.
https://www.intertechnik.de/Shop/Lautsprecher/SB-Acoustics/SB-Acoustics-PFC/_SB13PFC25-4-COAX_1768,de,7964,585872

LG

Karsten

Aktuell bei Intertechnik für 36 € im "Angebot", dann wohl nix für den Schnäppchenthread...

[Köter]

Doch doch,

die kosten mittlerweile 45-50€.

Danke für den Tip!

Grüße,
Köter

[capslock]

Dann schau mal hier, 22 € inkl. Steuer:
https://loudspeakershop.eu/sb-acoustics-pfcr-c-187_356_429.html

Versand ist zwar 25 €, aber auch dann noch billiger als in Kerpen. Und den 12er gibt es da auch.

[oggy]

Oh ein Koax Projekt... wie passend, ich lesen mal mit und Lerne :ok:


liebe grüße Marco

[Köter]

Hi!


Dann schau mal hier, 22 € inkl. Steuer:
https://loudspeakershop.eu/sb-acoustics-pfcr-c-187_356_429.html

Versand ist zwar 25 €, aber auch dann noch billiger als in Kerpen. Und den 12er gibt es da auch.

Der Preis ist tatsächlich ziemlich attraktiv...
Hat jemand Erfahrungen mit dem Shop?

Grüße,
Köter