zweite Spule statt Dauermagnet?

[EMP]

Hallo,
mal eine Frage: Was wäre, wenn man den Dauermagneten im Lautsprecher durch eine zweite Spule ersetzen würde (die mit dem gleichem Signal wie die "innere" Spule gespeist wird, aber so verbaut das sich die Felder entgegen stehen)?

Würde der Antrieb dann stärker werden (bei mehr Energiebedarf)?

[fosti]

Ein dynamischer LS funktioniert nach dem Lorentzkraft-Prinzip:
F = I * L x B
Du möchtest die permanentmagnetisch erregte konstante Flussdichte B durch das stromproportionale Anregungsignal ersetzen....das wird Murks.

[スピーカ]

Hallo,
mal eine Frage: Was wäre, wenn man den Dauermagneten im Lautsprecher durch eine zweite Spule ersetzen würde (die mit dem gleichem Signal wie die "innere" Spule gespeist wird, aber so verbaut das sich die Felder entgegen stehen)?

Würde der Antrieb dann stärker werden (bei mehr Energiebedarf)?

Die Idee hatte ich auch schon mal :) Ich schätze der Wirkungsgrad wäre eher bescheiden.

[EMP]

Ja genau :thumbup:

[adicoustic]

Das nennt man dann einen Feldspulenlautsprecher. Einfach mal danach googlen!

Wolf von Langa hat sich damit einen Namen gemacht.
http://www.wolfvonlanga.com/

[HIFIAkademie]

"Ein dynamischer LS funktioniert nach dem Lorentzkraft-Prinzip:
F = I * L x B
Du möchtest die permanentmagnetisch erregte konstante Flussdichte B durch das stromproportionale Anregungsignal ersetzen....das wird Murks. "
==>
genau. Wenn man B auch noch von I abhängig macht, wird F von I^2 abhängig. Damit wird aus dem Lautsprecher ein Frequenzverdoppler der nur noch Oberwellen erzeugt, die Grundwelle aber nicht mehr überträgt.

[Azrael]

Bei einem Feldspulenlautsprecher erzeugt die feststehende Spule ein konstantes Magnetfeld. Das funktioniert natürlich, das hier....:
Was wäre, wenn man den Dauermagneten im Lautsprecher durch eine zweite Spule ersetzen würde (die mit dem gleichem Signal wie die "innere" Spule gespeist wird, aber so verbaut das sich die Felder entgegen stehen)?....wie schon geklärt allerdings wohl eher nicht.

Viele Grüße,
Michael

[スピーカ]

"Ein dynamischer LS funktioniert nach dem Lorentzkraft-Prinzip:
F = I * L x B
Du möchtest die permanentmagnetisch erregte konstante Flussdichte B durch das stromproportionale Anregungsignal ersetzen....das wird Murks. "
==>
genau. Wenn man B auch noch von I abhängig macht, wird F von I^2 abhängig. Damit wird aus dem Lautsprecher ein Frequenzverdoppler der nur noch Oberwellen erzeugt, die Grundwelle aber nicht mehr überträgt.
Das verstehe ich nicht ganz. Warum verdoppelt sich die Frequenz?
Im Prinzip arbeitet ein Verstärker in Brückenschaltung nicht anders...ohne dass sich die Frequenz verdoppelt.

[HIFIAkademie]

plus * plus gibt plus
minus * minus gibt auch plus
I*I würde darum einen pilsierenden positiven Gleichwert mit jeweils einem Minimum beim 0-Durchgang des Signales und einem positiven Maximum dazwischen geben. Über eine Periode des Eingangssignales hat das Ausgangssignal zwei mal ein Maximum, dazwischen ist es deutlich verzerrt.
Wenn das Eingangssingal ein Maximum hat, das Ausgangssignal aber zwei ... hat man die doppelte Frequenz (und viele andere Oberwellen).
Ein System ist nur dann linear, wenn der Ausgangswert linear zum Eingangswert bleibt. Linear, nicht quadratisch.

[スピーカ]

plus * plus gibt plus
minus * minus gibt auch plus
...

Das ist mathematisch so richtig, aber ich sehe die Multiplikation nicht in dem System mit den zwei Spulen.
Ist das nicht eine Addition?

Nicht dass ich ein Vorteil in der Antriebstechnik vermuten würde, nur vom Prinzip her müsste es wie ein normaler Lautsprecher funktionieren.

Wir können ja wetten :D

[HIFIAkademie]

erste Spule:
F = I * L x B

zweite Spule:
B = irgendwas x I

Beides zusammen:
F = I * L x irgendwas x I
und genau da sieht man die Multiplikation von I mit I

Linear ist so ein Lautsprecher nur, wenn das 2te I dafür sorgt, dass B konstant bleibt. Ein möglichst konstantes B ist bei Lautsprechern generell erwünscht, egal wie es erzeugt wird.

[EMP]

Aber wieso wird dann ein Frequenzverdoppler draus, wenn F proportional zu I² ist?

[HIFIAkademie]

Wegen
plus * plus gibt plus
minus * minus gibt auch plus

Male dir mal ein Bild
- trage eine Sinusfunktion auf.
- multipliziere den Sinus mit sich selbst und trage das Ergebnis ebenfalls auf
=> dann siehst du die Frequenzverdopplung.

http://nacl.de/audiomap/sin_sinxsin.png

[JFA]

Aber wieso wird dann ein Frequenzverdoppler draus, wenn F proportional zu I² ist?

https://de.wikipedia.org/wiki/Formelsammlung_Trigonometrie#Potenzen_der_Winkelfu nktionen

[newmir]

Ihr Dir so gut. .....Danke