Yamaha HS50M / Umbau auf Mobil

[TheFantomas]

Hi,

ich wollte mal fragen ob mir Jemand eventuell Tipps für meinen Lautsprecherbau geben könnte?

Als Gehäuse habe ich einen Yamaha HS50M bei welchem leider der Mittel-/Tieftöner defekt ist. Diesen habe ich durch einen gleichgroßen Lautsprecher aus einem Auto ausgetauscht. Genauere Informationen habe ich hier allerdings nicht.
Als Verstärker dient aktuell ein Kemo M034N und als Frequenzweiche die Monocor DN-1 bei welcher die Trennfrequenz 2500 Hz beträgt und für 8Ohm ausgelegt ist.

Ansonsten ist noch die original Dämmung und der original Hochtöner vorhanden.
Als Energiequelle dient ein 5 AH, 12V Akku welcher im Gehäuse selbst Platz gefunden hat

Nun zu meiner Frage:
Kannst mir Jemand ein Chassis als Mittel-/Tieftöner empfehlen?
Gerne würde ich auch den original Tief-/Mitteltöner kaufen, kann diesen allerdings nirgends finden.

Passt die Frequenzweiche? Es wäre kein Problem einzelne Spulen oder Kondensatoren auf der FW zu tauschen um die Trennfrequenz zu ändern. :built:

Ich habe testweise das Bassreflexrohr entfernt und die Öffnung mit einer Metallplatte verschlossen und empfinde den Klang nun als angenehmer (kommt aber wohl eher davon, dass die neue Chassis überhaupt nicht zu dem Gehäuse passt. Macht dass denn sinn das man daraus ein geschlossenes Gehäuse macht?
Und zuletzt: Aktuell verwende ich 2, 1kOhm Wiederstände um aus dem Stereosignal ein Monosignal zu erzeugen. Das funktioniert auch, jedoch kommt es mir, und auch Anderen so vor als ob doch, gerade bei Rock manche Instrumente viel leiser klingen bzw fast gar nicht mehr zu hören sind. Eventuell ein Vorschlag wie man das besser lösen könnte? :confused:

Die Ansprüche sind wirklich nicht hoch, will einfach Musik hören ohne dass ich es nach einer halben Stunde nicht mehr ertrage. Möchte einfach nur einen einigermaßen gut klingenden, mobilen Lautsprecher. :prost:

Gruß
Nico

und schon mal vielen, vielen Dank

Stereo-zu-Mono:
Schaltung (https://brashleraudio.files.wordpress.com/2012/08/screenhunter_02-aug-27-19-35.gif)

[Olaf_HH]

Hi
willkommen im Forum.
Kannst Du was zum Volumen sagenh, und ist eine Bassrefelx Öffnung vorhanden?
Welchen Durchmesser hat die Öffnung vom defektem TT ?

[TheFantomas]

Hi
willkommen im Forum.
Kannst Du was zum Volumen sagenh, und ist eine Bassrefelx Öffnung vorhanden?
Welchen Durchmesser hat die Öffnung vom defektem TT ?

Der Ersatz-TT hat 11cm Durchmesser, der roriginal TT hat allerdings ein 5"/12,7cm. Es wäre aber auch kein Problem einen minimal größeren TT einzubauen.

Die Bassreflexröhre hat folgende Mase:
Durchmesser: 4,3cm
Länge: 10cm

Zum Volumen kann ich nicht viel sagen. Hier wurde lediglich das alte Board ausgebaut, welches durch den Mono-Verstärkerblock und eine mini-FW ersetzt wurden, und ein 5Ah-Akku welcher nach meiner Rechnung 0,63 L einnimmt.
Habe nur die Original-Außenmasse welche 268mm*165mm*222mm Betragen.

[TheFantomas]

Sehe ich das richtig dass die Frequenzweiche, welche ja für 8Ohm ausgelegt ist, den Xover des Tiefpass bei 1300 Hz festlegt, da hier ja ein 4Ohm Mittel/Tieftöner angeschlossen ist und mir damit der Frequenzbereich zwischen 1300Hz und 2500Hz wegfällt?

Kann ich die Spule mit 0,5mH einfach durch eine Spule mit 0,33mH austauschen oder würde dass dann auch den Hochtöner/Hochpass beeinflussen?

FW-Schaltung: Klick (http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/1300000-1399999/001331514-an-01-nl-MONACOR_DN_1_2_WEGE_FREQUENZWEICHE.pdf)

[Olaf_HH]

Hallo Nico
erst einmal das Volumen der Box berechnen.
Die Weiche vergiss erst einmal.
E§rst wenn Du weisst, welchen TT du verwenden willst, kann man an die Weiche gehen.
Deine Weiche ist eine 6db Weiche, wo sich die Übertragungsbereiche weit überlappen.
Beim HT ist es wichtig, das der nicht bzu tief getrennt wird, sonst überlastet er eventuell
Steht auf dem HT irgendwas drauf, zB eine Impedanz?
Hast Du eventuell Daten, wo die originale Box getrennt hat?
Wie dick sind die Wände der Box, um das innen Volumen ausrechnen zu können?
Hier ist DIY, Du must schon etwas mitarbeiten :) wenn wir die helfen sollen

[TheFantomas]

Hallo Nico
erst einmal das Volumen der Box berechnen.
Die Weiche vergiss erst einmal.
E§rst wenn Du weisst, welchen TT du verwenden willst, kann man an die Weiche gehen.
Deine Weiche ist eine 6db Weiche, wo sich die Übertragungsbereiche weit überlappen.
Beim HT ist es wichtig, das der nicht bzu tief getrennt wird, sonst überlastet er eventuell
Steht auf dem HT irgendwas drauf, zB eine Impedanz?
Hast Du eventuell Daten, wo die originale Box getrennt hat?
Wie dick sind die Wände der Box, um das innen Volumen ausrechnen zu können?
Hier ist DIY, Du must schon etwas mitarbeiten :) wenn wir die helfen sollen

Danke für die schnelle Antwort :bye:

Laut Datenblatt wurde der HT bei 3kHz getrennt und hat eine Impedanz von 8 Ohm
Volumen (nach eigener Messung): 4,7L
Wände sind 1,5cm dick

Als Chassis habe ich spontan diesen hier gefunden: Klick (https://www.conrad.de/de/51-zoll-lautsprecher-chassis-speaka-6080-60-w-8-300251.html)
Dazu folgende Daten:


Größe: 5,1"
Frequenzganz: 75-12000 Hz
Impedanz: 8 Ohm
SPL: 84 dB
Vas: 5,1962
Qts: 1,602
Qms: 4,697
Qes: 2,431

[Olaf_HH]

Hi,
das von Dir ausgesuchte Chassis ist so nicht wirklich geeignet.
Das QTS von über 1 wird keine Brauchbare Abstimmung zulassen.
Den HT sollte man besser mit 12dB bei 3 KHZ trennen.

Als TT muss man nach einen Exemplar schauen, was ein QTS unter 0,4 haben sollte und was in einen 5L Volumen klar kommt.
Ich kann am WE mal nach passenden Exemplaren suchen.
Wie ist den das Budget was für das Chassis zur verfügung steht?

[TheFantomas]

Hi,
das von Dir ausgesuchte Chassis ist so nicht wirklich geeignet.
Das QTS von über 1 wird keine Brauchbare Abstimmung zulassen.
Den HT sollte man besser mit 12dB bei 3 KHZ trennen.

Als TT muss man nach einen Exemplar schauen, was ein QTS unter 0,4 haben sollte und was in einen 5L Volumen klar kommt.
Ich kann am WE mal nach passenden Exemplaren suchen.
Wie ist den das Budget was für das Chassis zur verfügung steht?

Budget liegt bei ca. 22€ (+,-).
Gerade mal geguckt:

Qts < 0,3 Horn-Konstrukte.
Qts 0,3- 0,4 Ventilierte Gehäuse.
Qts 0,4-0,6 Geschlossene Gehäuse
Qts >0,7 Free-Air, offene Schallwand oder Transmissionline


Wenn du meinst dass er unter 0,4 sein sollte, hast du vor das Gehäuse offen zu lassen und die alte Reflexröhre zu benutzen bzw. eine Neue einzubauen? :dont_know:

Und wegen dem Volumen darf man nicht vergessen dass es nur 4,7L sind und die Batterie allein schon 0,6L einnimmt.
Realistisch sind es also eher 4L. :rolleyes:

Auf was muss ich den achten, wenn du meinst "dass die Chassis mit 5L zurecht kommt" ?

Werde selber man noch nach Chassis Ausschau halten aber würde mich sehr über Vorschläge freuen :ok:

[Olaf_HH]

Hi, mach bitte mal ein Bild der Front und wie groß ist das Loch vom TT genau?
Mir schwebt da schon was vor, aber mit 22 Euro kannste das vergessen.
Vernünfige Entwicklung würde eh anders aussehen, als das wir jetzt gerade machen :cool:

[Olaf_HH]

https://www.oaudio.de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecher-Chassis/Omnes-Audio/OA-Tieftoener/LPG-13-Tiefmitteltoener.html

5 Liter geschlossenes Gehäuse wäre machbar, in deinem also etwas mehr dämmwolle und das BR Rohr schliessen.

Den HT müsste man dann anpassen

[TheFantomas]

Ja wie gesagt, aktuell wollte ich eben nicht so viel ausgeben da es eher als "Funktionelles Bastelprojekt" gedacht war.
Wenn du allerdings einen Anderen TT gefunden hast bei dem der Preis nicht ins unermessliche gestiegen ist kannst du den Link gerne posten. Eventuell würde ich diesen dann irgendwann mal nachrüsten wenn ich den Lautsprecher öfters in Betrieb habe.

"Der HT müsste noch angepasst werden", wollte den Hochtöner eigentlich beibehalten da dieser von der Form und dem Aussehen eben perfekt in das Gehäuse passt.
Und der Frequenzgang des LPG 13 deckt sich ja mit dem des HT.
Oder meinst du die FW für den HT anpassen?

Bild folgt in Kürze...

https://www2.pic-upload.de/img/32900446/WhatsAppImage2017-03-24at22.37.58.jpg

Also die Membran selbst könnte bis zu 12cm Durchmesser haben.

[Olaf_HH]

Ich meinte, den HT im Pegel anpassen, vermutlich absenken.
Der LPG müsste auch Preislich passen.
Ohne zu messen werden aber genauere Abstimmarbeiten nix werden.

[TheFantomas]

Ok,
wie gehe ich also weiter vor?
Den TT bestellen? FW auch direkt mit bestellen?

"Ohne zu messen werden aber genauere Abstimmarbeiten nix werden."
Was genau soll gemessen werden? Eventuell kann ich dir noch mehr Informationen über den Lautsprecher geben.

[Olaf_HH]

Hi, um eine einigermaßen funktionierende FW zu erstellen, müsste man die beiden Chassis in dem Gehäuse messen und kann dann was sagen, wie eine Weiche dazu passend aussehen könnte.
Irgendwas kaufen und verwenden ist wie Glücksspiel.
Alleine schon die Anpassung des Pegels des HT wäre wichtig.
Hast Du irgendein Mikrofon und einen PC oder eine APP für ein Smartphone um einen Pegel messen zu können?

Die Frage ist natürlich auch, wie weit möchtest Du dich in das Thema Lautsprecherbau überhaupt einarbeiten?

[TheFantomas]

Hi, um eine einigermaßen funktionierende FW zu erstellen, müsste man die beiden Chassis in dem Gehäuse messen und kann dann was sagen, wie eine Weiche dazu passend aussehen könnte.
Irgendwas kaufen und verwenden ist wie Glücksspiel.
Alleine schon die Anpassung des Pegels des HT wäre wichtig.
Hast Du irgendein Mikrofon und einen PC oder eine APP für ein Smartphone um einen Pegel messen zu können?

Die Frage ist natürlich auch, wie weit möchtest Du dich in das Thema Lautsprecherbau überhaupt einarbeiten?

Habe ein Studiomikrofon welches über ein Mischpult an einer einigermaßen ordentlichen Soundkarte angeschlossen ist.

Zum Thema einarbeiten, bin ich bereit mich etwas hineinzuarbeiten allerdings will ich wie gesagt sowieso nicht viel Geld dafür ausgeben da die Box eher für die Wochenendfeiern gedacht ist.

[Olaf_HH]

dann lade dir mal die Demo der software arta runter u7nd schaue, wie man mit einem Rauschsignal misst. erst mal müssen wir den HT auf die gleiche LST bekommen wie den TT.

[TheFantomas]

dann lade dir mal die Demo der software arta runter u7nd schaue, wie man mit einem Rauschsignal misst. erst mal müssen wir den HT auf die gleiche LST bekommen wie den TT.

Habe mal eine Messung nach dieser Anleitung durchgeführt Anleitung (https://www.youtube.com/watch?v=W04LftzoI_4) durchgeführt (keine Ahnung ob das richig ist.

Da ich nicht herausfinden konnte wie ich mit ARTA die Lautstärke einzelner Chassis herrausmesse, habe ich einfach mit Audadity ein weißes und pinkes Rauschen aufgenommen (für den HT und den TT einzeln). Die Anzeige habe ich dafür auf "Wellenform db" gestellt.

https://www2.pic-upload.de/img/32908225/AC.jpg

https://www2.pic-upload.de/img/32908222/FG.jpg

Ich hoffe du kannst damit etwas anfangen :( :o

[Olaf_HH]

hi, jedes chassis bitte einzeln und damit getrennt messen mit den gleichen Einstellungen.

[TheFantomas]

hi, jedes chassis bitte einzeln und damit getrennt messen mit den gleichen Einstellungen.

Du meinst den Frequenzgang über ARTA messen?
Oder soll ich sonst noch andere Messergebnisse posten?

Werde das dan morgen mal machen

[Olaf_HH]

Hi
ich denke mal den defekten Breitbänder must du nicht testen.
Ich meinte den zu kaufenden Bass.

[TheFantomas]

Hi
ich denke mal den defekten Breitbänder must du nicht testen.
Ich meinte den zu kaufenden Bass.

OK dann werde ich den erst mal bestellen und dann die Messwerte Posten.
Danke für die Hilfe :thumbup: