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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Lautsprecher aufbau auf Portokasse?



Holz
10.05.2017, 08:52
Hallo Liebe Gemeinde,

Ich wollte mal Fragen ob es möglich wäre einen Lautsprecher Modulmässig aufzubauen bei dem man als Grundastein den Portokassensub oder ähnliches als Tieftöner Verwendet?

Meine Vorstellung ist den Sub zu bauen und oben Drauf ein oder 2 Gehäuse zu setzen in die man dann Mittel und Hochton integriert und dann mittels einer 3-Wege oder 2,5-Wege Weiche sauber Trennt.

da ich bis jetzt nur die Überagenden Sippos gebaut habe und das Projekt gern Längerfristig gehen kann würde ich mich über Hilfe und Tips von euch erfahrenen DIYérn freuen.

HT und MT habe ich noch keine im Auge, es sollen aber nachher Stereo LS werden und kein Heimkinosystem.

Vielen Dank im Voraus :danke:

MFG Martin

Tobias
10.05.2017, 09:28
Natürlich,
Wobei bei einem Subwoofer eine 2,5 Wege Weiche nicht geht. Eher 3-4 Wege.
Dazu musst du aber messen und auch messen können.
Bei Subwoofern ist auch nur das Nettovolumen relevant. Schallwandabmessungen sind egal, einzig die Position des BR-Rohres kann von Bedeutung sein.

Holz
10.05.2017, 09:57
Hallo,

das mit dem Messen kann ich leider noch nicht selber würde aber evtl. ein bekannter Übernehmen.

dann werde ich mich mal an den Entwurf machen und dann erstmal ne weile Simulieren.

Habt ihr en Vorschlag für Mittel und Hochton?


MFG Martin

sverre73
10.05.2017, 10:12
Es gibt auch schöne fertige Beispiele:
z.B. CT 248, CT 248 XL und CT 248 XXL von Klang und Ton.
Man könnte aber (fast) jeden beliebigen Zweiwegerich mit so etwas wie dem Portokassensub kombinieren. Du solltest nur vorher die möglichen Pegelgrenzen von SUB und Zweiwegebox abklären, damit nicht einer Komponente zu früh "die Puste ausgeht".

BG,
Bernd

Kalle
11.05.2017, 06:35
Moin,
vielleicht bietet sich für dich ein FAST-Sytem an, dass man später vielleicht noch mit einem Hochtöner zu einem tief getrennten Dreiwegesystem aufpeppen kann.
Gruß Kalle

Holz
11.05.2017, 10:25
Hallo Kalle,
Vielen Dank für den Tip.:ok:
meinst du dann so was in der Richtung:

http://www.spectrumaudio.de/bausatz/specBR10ip.html

so das man den Basslautsprecher dann mit dem Sub ersetzt und nur den Breitbänder für die Hoch-, und Mittelton-Wiedergabe nutzt?
oder hast du ein Spezielles im Auge?

LG Martin

Kalle
11.05.2017, 10:40
Hallo Martin,
die Auswahl an Kombinationen in der Bausatzszene ist riesengroß.
Dein genannter Bausatz ist durchaus interessant, aber nur für kleine Räume und Lautstärken geeignet.
Ich würde einen größeren und lauteren BB wählen, sonst macht der Einsatz eines Subs keinen so großen Sinn.
Wenn es preiswert bleiben soll wäre vielleicht ein Visaton BG17 interessant....teuer ginge ein B80 oder ein B200.....aber die Auswahl ist riesengroß und du hast die Qual der Wahl.
Die kann ich dir für ein eigens Projekt:) kaum abnehmen:(.
Gruß Kalle

Holz
11.05.2017, 10:51
Hallo Kalle,

das war die erste FAST die ich gerade gefunden habe desswegen der Link.Die Visaton Breitbänder sehen da schon besser aus der B80 liegt noch im Rahmen der Preislichen Möglichkeiten soll kein ULB Projekt werden aber auch kein High-End, wollte pro Seite ohne Holz ca. bei 150 Euronen Landen denke das ist Machbar.

Habe gerade den OMNES AUDIO BB4.01 den finde ich dafür wahrscheinlich auch passend mal schauen.

Der Gedanke an ein FAST System mit Breitbänder und Sub spielt mir Preislich da natürlich in die Karten, da die Weiche vorerst einfacher wird da nur 2 Wege und nicht gleich 3.

LG Martin

sverre73
11.05.2017, 13:53
Hallo Martin,
warum willst Du auf einem Sub aufbauen? Willst Du erst die Sippos mit Sub (Sipposub sozusagen :D) betreiben und dann später was Hochwertiges bauen?

miwa
11.05.2017, 14:07
Hallo Martin :),

was hältst Du denn z.B. davon :

http://www.lautsprechershop.de/hifi/ct217.htm ?

Finde ich vom PLV her topp und liegt noch in Deinem Budget!

Ich kenne aber Deine Räumlichkeiten nicht und weiß natürlich nicht, ob soetwas bei Dir funktioniert...

LG Micha

Edit: wäre später auch mit einem HT erweiterbar, denn der BB ist auch ein ausgezeichneter Mitteltöner...

Holz
11.05.2017, 14:08
Hallo sverre73,

so (SippoSub mässig :)) ungefähr wird das ganze dann nachher,
da ich einen Relativ Großen Raum habe der Akustisch ne Katastrophe darstellt ( Fliesenboden, Viele Fenster, Keine Vorhänge kein Teppich und knapp 45m² Verwinkelt ) Spielen die Sippus zwar auf den Hörplatz ausgerichtet sehr Klar und mir wenn die Frau und Kinder nicht da Sind auch ausreichend,
aber ich möchte mal was mit mehr Bass ausprobieren.
Erstmal ne Portokasse daneben Stellen und wenn das was für mich ist, dann aus der Portokasse was Größeres Bauen und die Sippos in einen Kleineren Raum Stellen.

so zur Theorie.

LG Martin

Holz
11.05.2017, 14:29
Hallo Micha,

Vielen Dank für den Tip werde mir die mal genauer ansehen.

Räumlichkeiten finde ich mehr als Schwierig da man schon bei geringer Lautstärke die Ganze Wohnung durch die Reflektionen beschallt ohne wirklich Pegel zu fahren da kommen die Sippos schnell an die Belastungsgrenze.

selbst mit nem Sub sehe ich da meine Schwierigkeiten, hab aber die Hoffnung das es zumindest bei niedrigeren Pegeln nen Stärkeren und ruhigeren Bass Gibt als mit kleinen Lautsprechern.

LG Martin

Tobias
11.05.2017, 15:44
Hallo Martin,
Wenn dein Raum so kompliziert ist wird es kompliziert.:D
Eine Tiefe Trennung kostet ( im Bereich der fs) kostet viel mehr als eine Trennung im Mittelhochton.
Vor allem wenn du nicht messen kannst. Und so tief messen ist auch schwierig.
Ich denke bei dir ist das Abstrahlverhalten entscheidend.
Also ein großer BB mit Sub könnte passen. Da würde ich dir eher einen Bausatz anraten. Z.B. Olafs noun.
Oder eine 2wege Box wie die chess (https://www.hifisound.de/de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecher-Bausaetze/Kompakt/Hobby-Hifi-Chess-Bausatz-ohne-Gehaeuse.html).

sverre73
11.05.2017, 16:05
Hallo Martin,
wenn Dein Raum sehr hallig ist gibt es zwei Punkte:
- im Bass wirken sich Raummoden zu Verstärkungen und Auslöschungen an verschiedenen Punkten im Raum aus
- Höhen werden (zu) gut reflektiert.

Deswegen wäre eine Bündelung der Höhen gut: Breitbänder + Bass oder ein LS mit D'Appolito Anordnung (MT - HT - MT) z.B.. Es gibt dann weniger Reflexionen an Decke und Boden.
Optimal wäre es dann, den Bass aktiv anzusteuern, um ihn genau einpegeln zu können. Vermutlich wäre irgendein DSP auch gut, damit müssten dann aber andere hier weiter helfen.

Holz
11.05.2017, 16:54
Hallo,

erstmal Vielen Dank für die Tips. :thumbup:


Also ein großer BB mit Sub könnte passen. Da würde ich dir eher einen Bausatz anraten. Z.B. Olafs noun.
Oder eine 2wege Box wie die chess.

Die Bausätze würde ich aus erstmal ausschliesen gefallen mir nicht so recht und ist halt schon ein Fertiger Bausatz.
Mir geht es jetzt mal ums entwickeln, Austesten usw. einfach mal sehen was dabei rauskommt sozusagen ein Spassprojekt mit ungewissem Ausgang und Erfahrungen Sammeln.

Die Portokasse würde ich ja wahrscheinlich so wieso bauen deswegen kam mir der Gedanke an ein eigenes Projekt mit dem Aufbau auf den Sub.

habe mal ein Bissl rum geschaut und den Omness BB 4.01 gefunden welcher ja ganz gut sein soll und ja auch schon in einer ähnlichen Kombi als FAST existiert ( Cube 8.4 ) nur das bei mir der Breitbänder halt ein eigenes Gehäuse bekommt was nachher irgenwie mit dem SUB Verwurschtelt wird. :D
Vielleicht in HighEnd Designer Optik inkl. dem Schlechtem klang :w00t:

LG Martin