Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : die Biggi - ein geschlossener Monitor klassischer Art
Hallo Forum,
der Plan war eine langzeittaugliche Abhöre klassischen Formats mit SLS12, SP6-100Pro und XD270 am WG300. Alles fing vor langer langer Zeit mit einem Rendering an:
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/2k_767281.png
Danach wurde ne ganze Weile gebastelt:
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/20170413-153330_767278.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/20170413-153340_767279.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/20170413-153354_767280.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/20170502-135953_773673.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/20170503-171401_773675.jpg
Und gestern durften die beiden bei meiner holden Maid einziehen:
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/20170510-180836_773677.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/20170510-161233_773676.jpg
Dem findigen Beobachter wird aufgefallen sein das sich da noch ein paar Bauteilwerte geändert haben, eigentlich war es der Plan den Bafflestep für die wandnahe Aufstellung deutlich weniger zu kompensieren, das klang dann aber doch etwas dünne. Dementsprechend bin ich hier gelandet:
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/f_773678.png
Eigentlich war der Plan auch das ganze als Bausatz anzubieten, allerdings ist die XD270 ausgelaufen. Da wird also Ersatz gesucht, die D2604 (http://heissmann-acoustics.de/test-scan-speak-discovery-d2604-833000-p-audio-pct-300/) schaut ziemlich vielversprechend aus. (An dieser Stelle mal meinen Dank an Heißmann für die ganze Arbeit! :) )
Ich hoffe es gefällt, schöne Winkelmessungen kommen die Tage :dance:
EDIT: Hier noch der Bauplan für 18mm:
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/bauplan_773690.png
:built:
josh_cpct
11.05.2017, 14:37
Woa cool. Saubere Arbeit! Respekt
Wie sieht der Klirr im Mittelton bei ca 95dB aus? Kalotte muss ja doch tief runter.
Wo zum Henker gibts 100 volt Elkos? Nehme an die sind glatt?
Was kostet der Satz ohne Gehäuse über den Daumen?
Gruß
Josh
waterburn
11.05.2017, 22:17
Gefällt mir immernoch gut :thumbup:
Der hier würde mich mal brennend im Waveguide interssieren:
http://www.tymphany.com/peerless/driver-search-results/driver-detail/?id=951
ggf. auch ohne den Plastik Diffusor.
Gruß
waterburn
Hallo,
Die Box gefällt mir sehr. Mal ein etwas anderes Format.
Toll das du auch die Bauteilwerte veröffentlichtst.
Viel Erfolg:thumbup:
Hallo, gefällt mir gut :)
Was mich da noch interessiert: Die Gehäuse werden wohl parallel zur Wand aufgestellt und nicht eingewinkelt. Ist das klanglich egal, wenn auf der üblichen Hörposition der zu erwartende Abfall zu den Höhen hin -auch durch das Waveguide- gleichmäßg erfolgt?
LG
Danke für das nette Feedback :dance:
Bei 95dB kratzt die unbeschaltete Lotte erst unterhalb 1kHz an der 1% k2-Grenze, höhere Produkte sind noch vernachlässigbar gering :) Die Elkos sind vermutlich rau, weshalb vermutlich? Weil steht nicht drauf, sind die ganz normalen von Quint :rolleyes: Der Satz liegt bei 300€ pro Seite.
Die Aufstellung parallel zur Wand kommt vielen aktuellen Produktionen zu gute, aber auch sonst kommt es einem nicht so vor als würde etwas fehlen, dafür fällt der Pegel unter 30° mit 1-2dB viel zu wenig :)
hoschibill
14.05.2017, 20:29
Moin Dommii,
nette Kiste. Wie sehen denn die Messungen aus? Ich würde gerne die Winkelmessungen sehen, wenn das möglich ist. Die liegende Chassisanordnung ist ja eher selten.
Gruß Olli
Danke :)
Ich vermute mal ich komme Mittwoch dazu, da hab ich frei.. :thumbup:
In der gähnendlangweiligen Vorlesung war ich auch nicht untätig, hier könnte die Reise hingehen:
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/seriek_774836.png
Mit D2604/830000 am WG-300, 18W/8434G00 und 30W/4558T00 sollte das nochmal ne Schippe drauf legen.. http://www.hifi-forum.de/images/smilies/1.gif
hoschibill
15.05.2017, 09:34
Danke :)
Ich vermute mal ich komme Mittwoch dazu, da hab ich frei.. :thumbup:
Cool :cool:. Danke Dir.
Die Winkel die ich vor der rudimentären Weichenänderung gemessen hatte sahen deutlich hübscher aus, da muss ich bei den Neuauflage noch nen bisschen dran feilen.
kurze Seite in 15° Schritten
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/kurze-seite_775321.png
lange Seite in 15° Schritten
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/lange-seite_775322.png
hoschibill
17.05.2017, 14:27
Hi Dommii :)
Ich finde den Hochtöner oberhalb 10KHz etwas vorlaut. Ansonsten sieht das aber schon ziemlich gut aus. Ich hätte vermutet, dass der Winkel über den Tieftöner problematischer wird. Cool :ok:.
LG Olli
Aufgrund diverser völlig peinlicher Vorgänge einer gewissen Gruppe Mensch die nicht checkt das die Weiche die zu diesen Messungen führte mal eben fix hingeschludert war und das ganze dafür immer noch erstaunlich gut ausschaut und klingt habe ich das Weichenschaubild entfernt, ich empfehle diesen Lautsprecher absolut nicht zum Nachbau, schäme mich zutiefst und gehe erstmal heulen - um mich dann auf die neuen Chassis von ScanSpeak zu freuen. Ob ich bei diesem nochmal bei gehe zeigt sich abhängig davon wie viel Zeit ich aufbringen kann, es gibt ja auch welche die anderes zu tun haben als Stunk zu machen und ein nachbausicheres Kit ist mir dann doch wichtiger, vorallem da man auch hiermit gut Musik hören kann ;)
Moin Dommi
Aufgrund diverser völlig peinlicher Vorgänge einer gewissen Gruppe Mensch die nicht checkt ;)
schade, Dominic, dass Du Dich von dieser Sorte Mensch aus der Spur werfen läßt ....;)
Der hat's doch echt raus - schau mal in seine anderen Beiträge "dort" :eek: und hier ...
Vielleicht bekommt so einem Menschen der tolle Sonnenschein hier im oben im Norden nicht so. Oder hat Beta-Blocker vergessen oder Vitamin D3 zu niedrig oder oder ...
Bitte einfach weitermachen ! :ok:
So "ungewöhnliche" Kisten haben doch einfach was !
Es ging nicht vornehmlich um das Nordlicht, eine Gruppe um einen gewissen Leverkusener - dessen Name nicht genannt werden darf - tat da ihr übriges, ich werde mich aber nicht entmutigen lassen von solchen Individuen. Die Angebotsanfrage an ASE ist raus und wenn ich Zeit finde gehe ich nochmal auf Grundlagenforschung.. :cool:
Da kommt auch definitiv mehr! Ich werde mein Augenmerk zwar eher auf die neue nachbausichere Variante legen, aber zum Glück gibt's ja gute alte Bekannte. Eltipo wird sich nächste Woche den DUT mal begucken, dank deutlich größerem Bauteilearsenal bei ihm sollte das luppen :)
Da kommt auch definitiv mehr! Ich werde mein Augenmerk zwar eher auf die neue nachbausichere Variante legen, aber zum Glück gibt's ja gute alte Bekannte. Eltipo wird sich nächste Woche den DUT mal begucken, dank deutlich größerem Bauteilearsenal bei ihm sollte das luppen :)
Hallo dommii,
Ich steig Grad nicht ganz durch. Du schreibst über Sachen die nicht in diesem thread stattfanden?
Wurde moderiert?
Weitermachen Bitte.
Das lief per PN und mittlerweile gelöschten Beiträgen aus einer ganz bestimmten Ecke in einem anderen Forum - von sowas lasse ich mich aber doch nicht entmutigen - nicht desto trotz freut es mich das es weiterhin gefällt :)
Hallo dommii,
Alles klar, hab s mir gedacht. Danke für die Aufklärung.
hoschibill
18.05.2017, 18:14
Hi Dommii :)
Bleib' am Ball. Aller Anfang ist schwer. Ja, ich gebe zu, so manches Mal empfinde ich Dich als anstrengend. Das kann ich aber auch locker auf mich selber münzen. Wir alle haben Ecken und Kanten. Deshalb kann man aber trotzdem miteinander umgehen. Wir haben uns auch noch nie gekloppt :joke:.
Zu Deiner "Biggi": ich finde die Winkelmessungen erstaunlich gut (wie ich schon schrieb). Ich denke, Du bist nicht weit von "fertig" entfernt. Hau' rein, das wird was :thumbup:.
LG Olli
Wolf.Im.Schafspelz
19.05.2017, 15:56
Dann will ich mal auch meinen Senf dazu geben. ;D Ich finde den Lautsprecher richtig spannend und cool was du noch vor hast. Ich wuerde die Kombi gern mal hoeren. Zumal ich den Hochtoener auf Basis von Hr Heissmanns Doku auch mit einem (anderen) 8" TMT geschlossen und einem von Olli empfohlenen 12"er als BR verbasteln moechte. :built:
Fazit: Weitermachen, das Konzept fetzt :idea:
Leider hat das Treffen letzte Woche doch nicht geklappt, aber die knappe Zeit wird natürlich weiterhin genutzt:
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/20170530-191314_778604.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/20170601-114748_778605.jpg
Wie unschwer zu erkennen versuche ich mich an Bassreflex, dafür wurde das Gehäuse 5cm tiefer. Jetzt nur noch die zweite fertig bauen und dann auf die Chassis warten.. http://www.hifi-forum.de/images/smilies/1.gif
Nebenher habe ich mich noch ein bisschen mit der Gehäusedämmung beschäftigt, es wird wohl auf einen akustischen Sumpf aus Isover Akustic TP 1 mit zwei Schichten Sonofil obenauf und einer Auskleidung mit Noppenschaum hinauslaufen.
Moin Dominic,
habe ich hier unter den BR-Rohren auch mit einem Sumpf gemacht:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1602&pictureid=27762
Viele Grüße,
Christoph
Das funktioniert eben auch einfach eigentlich idiotensicher, ich hab mir mal sagen lassen:
Nimm dichte Steinwolle, pack Sonofil drüber und du hast nen wunderprächtigen Sumpf weil ImpedanzgradientDas das so nich tut musste ich mit entsprechend ausgesuchter Steinwolle schnell feststellen. Warum das so ist kann man sich hier (http://www.acousticmodelling.com/mlink.php?n=3&e=h&im=1&l1=Akustic%20TP1&s14=2&d14=280&v14=5000&l2=Termarock%2050&s24=2&d24=280&v24=16000&l3=Termarock%20100%20Sonofil&s33=2&d33=60&v33=1000&s34=2&d34=220&v34=43000) ganz schnell ausrechnen:
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/ref_778655.png
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/abs_778654.png
Wie man sieht reflektiert die 100er trotz Sonofilauflage ohne Ende, und weil das Material viel zu dicht ist als das es überhaupt durchdrungen werden kann schaut die Absorption auch entsprechend aus. Und auch mittelschwere 50er Steinwolle schneidet noch deutlich schlechter ab als die leichte Akustic TP1..
Nach einem sehr freundlichen Kontakt zu ASE kamen die ScanSpeaks ziemlich zügig an:
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/1_781556.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/2_781557.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/3_781558.jpg
..und gestern hatte ich endlich Zeit zum Fräsen:
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/20170615-103152_781559.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/20170615-103206_781561.jpg
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/20170615-103158_781560.jpg
Jetzt nur noch die HT-Rohre da rein (PP ist echt unhöflich, kleben ist absolut Ebbe -.- ), die Rückwand dran und dann gucke ich mal ob sich BR oder CB besser schlagen :)
herr_der_ringe
15.06.2017, 10:56
hi dominic,
einfach mal die HT-rohre mit 120er schmirgelpapier anrauhen ;)
Moin Dominik: http://www.klebeprofi.net/klebe-anleitungen/pp-kleben/
Wahrscheinlich sind aber "richtige" BR-Rohre günstiger.
Viele Grüße,
Christoph
bAD kARMA
15.06.2017, 11:40
PP klebt nur mit richtiger Vorbehandlung und dem geeigneten Kleber gut. Wenn aber wenig bis keine Bewegung oder vielmehr Kraft auf die Verbindung wirkt, reicht auch eine überzeugende Menge Silikon bei angerauhter Oberfläche. :cool::engel:
Auch das entfetten ist enorm wichtig.
Ich benutze meist Bremsenreiniger, manchmal Spiritus.
Je rauher die Oberfläche, desto besser.
Stichwort Adhäsion.
Sö, in den letzten Monaten hat sich viel getan:
Der Plan mit BR wurde am Prototypen verworfen, die CB rumsten schon so als gäbe es kein Morgen. Allerdings war es nie zu viel sondern wie für ein CB mit niedriger Güte üblich sehr subtil, aber mit Nachdruck:
http://bilder.hifi-forum.de/max/808784/20170725-174053_800390.jpg
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Aufgrund dieser Basis ging es an die Filter. Der HT wird mit einem Hochpass erster Ordnung mit einer Eckfrequenz von ~12 kHz begradigt und fällt unter 1,5 kHz natürlich ab. Der MT hat oben 12 und unten bei 250 Hz 24 dB/oct, der TT fügt sich mit 18 dB/oct passend an ohne das die Kombi unter Winkeln wegbricht. Es werden darüber hinaus weder EQs noch Pegelanpassungen genutzt. Das ergibt einen linearen Energiefrequenzgang der sich vor der Wand wunderbar macht.
Danach ging es an ein schickes Gehäuse aus Buche-MPX:
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Bauabnahme bestanden, erste Ölung verpasst und den von den Chassis befreiten Proto besiedelt:
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..und heute war ich dann beim Community-Treffen der IGDH:
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Meiner Meinung nach braucht man nicht mehr an Lautsprecher. Er ist ehrlich, dynamisch, punchy, rabenschwarz und obenrum bruchlos feinzeichnend. Weiterführende Klangbeschreibungen können ja vielleicht die anderen abgeben, damit tue ich mich immer schwer, vorallem bei meinen eigenen.. :prost:
P.S.: Zwischendurch hab ich nochmal bei der alten Biggi vorbeigeschaut, der zu laute HT in der Messung kam von Chassisstreuungen, mit etwas mehr Widerstand in Reihe passt es nun beidseitig:
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So lange beim Dackel die Ohren nicht nach oben geweht werden, hat's kein' echten Punch, da musst Du im Bassbereich wohl nochmal 'ran.
:joke:
Der Punch ist völlig ausreichend, man muss ja nicht immer volles Mett geben, dann genießt auch die Deko mit:
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..so ein Katerich macht sich aber auch wunderbar als Dämmung im Deckensegel:
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Messungen kommen hoffentlich nächste Woche, dann werden passiv und teilaktiv per DSP-Modul oder analoger Aktivweiche angegangen und die Serie dementsprechend weiterverfolgt. :cool:
Die Katzenfotos sind super (allerdings bitte ohne Tonemapping).
Wegen der kompakten Chassisanordnung und der gleichen Grösse des HT und MT finde ich den Lautsprecher optisch extrem gelungen und ansprechend (auch wenn ich die silberne Schrauben bei der schwarzen Box gegen Schwarze getauscht hätte)
Wie sacht man hier im hohen Norden? :) 'klaarworden' :)
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?17500-leevlich-acoustics-sg-tv
Wie schaut das eigentlich in meiner neuen Wunschheimat bei Bremen aus, habst ihr da Selbstbaugruppen? :prost:
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