Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 12 oder 15 Zoll Subwoofer Treiber mit guten P/L für BR
Hallo,
einer meiner Studienkollegen möchte sich, einen Subwoofer fürs Heimkino bauen.
Er möchte einen BR Sub. Platz ist für ca. 100l (netto) Kisten. Er möchte zwei Stück bauen. Spontan ist mir der Eminence LAB 12 eingefallen (160€ pro Treiber).
Kennt ihr Treiber mit 12/15" die in diesem Volumen fürs Heimkino geeignet sind und ein besseres P/L Verhältnis haben als der LAB12?
VG Michi
FoLLgoTT
19.07.2017, 09:57
Sehr gutes Preis-Leistungs-Verhältnis, aber sehr hässlich: JBL CS1214.
sica z007931 ?? knapp 100 Euronen, 12 Zoll.
70L BR, häßlich
JBL CS1214.
In 2 x 100 Litern könnte man in CB schon vier verbauen. :)
Viele Grüße,
Michael
Danke :)
In 2 x 100 Litern könnte man in CB schon vier verbauen. :)
Aber dann CB, oder?
Wie ich oben schon schrob.....:)
Viele Grüße,
Michael
Klingt gut, aber wie möchte man kostengünstig 4x 4Ohm Chassis betreiben ?
Da würde sich eine 4-Kanal-Endstufe oder halt zwei Stereo-Endstufen anbieten. Eine Parallelschaltung ist hier in der Tat nicht so empfehlenswert.
Ich habe mal kurz simuliert: Sein Xmax erreicht der JBL in 50 Litern CB bei so 25 Hz mit zwischen 250 und 300 Watt. Da sollte sich je vielleicht was preisgünstiges, vielleicht auch Gebrauchtes finden lassen.
Viele Grüße,
Michael
Man kann bei 4 Ohm auch je zwei parallele Paare in Reihe schalten. Sind wieder 4ohm.
:denk:
Jo, dann reicht sogar ein Kanal. Der sollte für die vier Teilchen aber schon gut 1000 Watt an 4 Ohm zu liefern imstande sein, wenn Xmax ausgereizt werden soll. Sowas ist wahrscheinlich auch nicht so einfach zu finden.
Viele Grüße,
Michael
Im Link fehlt nach "http" wohl der Doppelpunkt. Und ja, zwei XLS 1002 täten schon sehr gut an vier 1214ern, denke ich. :)
Und zumindest an meiner XLS 1502 habe ich die Lüfter noch nie anlaufen hören, bei der XLS 1002 wird das wohl nicht anders sein.
Viele Grüße,
Michael
josh_cpct
19.07.2017, 19:12
Ich habe mal kurz simuliert: Sein Xmax erreicht der JBL in 50 Litern CB bei so 25 Hz mit zwischen 250 und 300 Watt.
Wobei ich ja arg bezweifle dass die 50mm billig Spule 300 Watt mehr als eine Sekunde überleben wird :D
Nichts gegen das Chassis, ist n cooles Teil
Danke für die rege Diskussion :)
Aber um noch mal auf die Ausgangsfrage zurückzukommen: Wenn euch sonst noch Preisleistungs Knaller einfallen, nur her damit.
Als Amp habe ich ihm 2 UCD Module mitbestellt -> Theoretisch stehen damit 2 * 300W zur Verfügung. @ 4 Ohm, glaube nicht, dass die Module 2 Ohm stabil sind.
Aber ich glaube fast, dass der JBL in 100l mit 25 Hz Tuning (30cm BR Port) unschlagbar ist.
Vier Mivoc AW 3000 (47€ das Stück) ?
Als Versacube
https://www.hifisound.de/de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecher-Chassis/Tieftoener/Mivoc-AW-3000-Papier-Beschichtet.html?gclid=Cj0KCQjwhrzLBRC3ARIsAPmhsnX rT_1rbAwGd9yrCzcb-yLaMlnSPo_Oo3KzOhdovCN1glwAw_p4IsUaArpEEALw_wcB
http://www.lautsprechershop.de/hifi/versacube.htm
Und dazu ein potentes Aktivmodul
Aber ich glaube fast, dass der JBL in 100l mit 25 Hz Tuning (30cm BR Port) unschlagbar ist.
Ich dagegen halte den CS-1214 für ungeeignet, um ihn in BR zu verbauen. Qts ist dafür zu hoch.
Viele Grüße,
Michael
Ich hab ihn gestern mal simuliert und air velocity und group delay sind zwar grenzwertig aber auch nicht viel schlimmer als beim lab12. Oder muss ich mit anderen negativen Auswirkungen rechnen?
jbl selbst empfiehlt dieses chassis geschlossen einzusetzen - wegen konturierterer bassperformance und - soweit ich mich erinnern kann - auch mehr schub unter 40 hz.
allerdings bietet jbl auch selbst eine br-röhre mit diesem chassis als sub an - fürs auto.
gruß reinhard
Mit 100W (was denke ich bei 2 Subs in 20m² ein realistischer Wert ist um ordentlich Pegel zu machen), konnte ich mit WinISD nix finden was dagegen spricht. Ich lasse mich aber sehr gerne belehren :)
E: Danke für den Tipp Oli, werde ich mir gleich mal ansehen.
VG Michi
Kannst du von deiner Simulation mal einen Screenshot einstellen mit den Eckdaten des Gehäuses ("Box) und der "Transfer function magnitude" (so heißt das zumindest in meiner WinISD-Version, gemeint ist der Frequenzgang)?
Mir gelingt in WinISD mit dem CS-1214 in BR jedenfalls keine halbwegs lineare Abstimmung, außer zumindest annähernd in einem über 200 Liter fassenden Gehäuse. mit dem Lab 12 aber sehr wohl.
Treiber mit so hohem Qts neigen soweit ich weiß auch eher zur Veränderung der Abstimmung im laufenden Betrieb ("Parameterdrift"), etwa durch Erwärmung der Schwingspule. Das macht sich in geschlossenen Gehäusen kaum bemerkbar, in BR-Kisten aber wohl schon.
Ich würde den CS-1214 daher nicht in BR einsetzen. Dann lieber vier Stück in CB. :)
Viele Grüße,
Michael
schaut interessant aus.
alpine gibt für tiefe und definierte wiedergabe um die 50l an. warum fast das doppelte volumen? gruß reinhard
KernGesunderBiertrinker
21.07.2017, 18:41
Mir gelingt in WinISD mit dem CS-1214 in BR jedenfalls keine halbwegs lineare Abstimmung, außer zumindest annähernd in einem über 200 Liter fassenden Gehäuse. mit dem Lab 12 aber sehr wohl.
Warum sollte man einen Subwoofer in WinISD linear abstimmen wollen?
WinISD simuliert Halbraum, ergo gibt's zuhause nochmal ordentlichen Boost mit. Da wird in der Simulation linear zu in Realita zu viel des Guten.
Saarmichel
22.07.2017, 09:40
Hallo Michi.
Aber um noch mal auf die Ausgangsfrage zurückzukommen: Wenn euch sonst noch Preisleistungs Knaller einfallen, nur her damit.
Nova MDS12 DVC
Hatte ich schon mehrmals hier im Forum erwähnt.
Siehe: http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=164121&postcount=13
Leider hat Intertechnik die Preise deutlich angehoben......., deshalb nun leicht über dem geplanten Budget.
Als Amp habe ich ihm 2 UCD Module mitbestellt -> Theoretisch stehen damit 2 * 300W zur Verfügung. @ 4 Ohm, glaube nicht, dass die Module 2 Ohm stabil sind.
:denk: Idee: Die zweite Spule des Nova MDS12 DVC ließe sich perfekt fürs Feedback der UcD400 OEM Module nutzen :engel:
Gruß
Michael
Warum sollte man einen Subwoofer in WinISD linear abstimmen wollen?
WinISD simuliert Halbraum, ergo gibt's zuhause nochmal ordentlichen Boost mit. Da wird in der Simulation linear zu in Realita zu viel des Guten.
Sicher kann in Wohnräumen ein Abfall zu den Tiefen hin sinnvoll sein, so dass der Wohnraum im Idealfall den Abfall kompensieren kann, anstatt im Falle einer linearen Abstimmung dann für eine Überhöhung zu sorgen. Bei BR-Boxen kann man das z.B. dadurch erreichen, indem man etwas "zu tief" abstimmt, oder man verwendet gleich CBs.
Ich hätte vielleicht die Ergebnisse der Simulationen posten sollen, damit du das Problem verstehst: mit dem JBL sind keine BR-Abstimmungen möglich, die im Tiefbassbereich schon im Halbraum keine sehr deutliche Überhöhung haben, also genau das Gegenteil davon, was in Wohnräumen eigentlich nützlich wäre, außer man macht das Gehäuse praxisfremd groß, eben so 200 Liter netto.
In dem Zusammenhang sei dann auch nochmal an den Startpost erinnert:
Platz ist für ca. 100l (netto) Kisten.
Und es bleibt der Nachteil, dass solch eine Konstruktion mit einem High-Qts-Treiber empfindlicher auf Parameterdrift reagiert, als eine mit einem Treiber, der für BR geeignet ist.
Wer auf den berühmten One-Note-Bass steht, der mag den CS-1214 in 100 Litern BR verbauen. Ich bleibe allerdings dabei, dass das ein guter CB-Treiber ist, den ich für BR aber für ungeeignet halte.
Viele Grüße,
Michael
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