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Physical Lab
01.09.2017, 17:46
Hallo zusammen,

Lange, lange ist’s her das mal wieder was Neues kommt…. Leider hab ich viel um die Ohren und deshalb wenig Zeit für DIY. Ich hoff das ändert sich wieder etwas…
Viele Besucher hören sich bei uns die Nada an. Ist ja schließlich eine Referenz. Dennoch vermissen einige den „Bumms“ untenrum. Deswegen haben wir eine Subwoofererweiterung entwickelt. Der Sub ist geschlossen aufgebaut und passiv. Passiv deswegen, weil keiner einen aktiven Sub will. Warum auch immer…
Deswegen haben wir es so gelöst, dass man an der originalen Version nichts an der Weiche ändern muss. Einfach Sub aufbauen, darunter stellen und gut. Das ist einfach und geht schnell. Die Anordnung an der Seite wurde aus kosmetischen Gründen gewählt. Ich finde die schlanke Linie hübscher als ein breiter Unterbau.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1744&pictureid=31593


Auch „neu“ ist unser kleiner Microspeaker µ. Eigentlich steht das Projekt schon mindestens 6 Monate rum, aber wie schon gesagt kam niemand dazu…
Ich weiß, dass der Wirkungsgrad mit 76dB sehr niedrig ist, aber nach mehreren Abstimmungen hat es diese Version geschafft. Mit der Version ist kein Sub nötig. Zudem haben ähnliche Modell aus der Fertigindustrie auch keinen höheren Wirkungsgrad. Nichts ist umsonst. Dafür hat der Kleine aber ziemlich viel Tiefgang.
Im Heimkinobetrieb kann man zwei von den Lautsprechern parallel an den AVR Buchsen betreiben. Da gibt es mehrere Möglichkeiten. Entweder übereinander oder nebeneinander, wenn man ein breites Lowboard hat. Das macht die Sache lauter und im Kinobetrieb kommt das erstaunlich gut. Für Stereo würde ich das nicht empfehlen (außer vielleicht mal die Anordnung übereinander? Muss ich mal testen…).

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1744&pictureid=31592


Auch in der Mache ist gerade ein kleiner aber potenter 3-Wege Lautsprecher. Er ist komplett geschlossen aufgebaut, erreicht 87dB an 2,82V und macht die 40Hz mühelos. Das Ding kann auch extrem laut! Ist 1m hoch und 16cm breit. Also echt klein…


http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1744&pictureid=31594


Es sind noch mehrere andere Projekte in der Pipeline, aber das wird wohl wieder ein bischen dauern. Auch die große Statement wird irgendwann mal fertig J. Im Moment überlege ich ein Raal Bändchen einzusetzen. Ich hatte neulich ein Lautsprecher damit entwickelt und war sehr angetan.



Gerade in letzter Zeit hatte ich viele Privatkunden mit etwas größeren Projektwünschen hier...

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1744&pictureid=31595
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1744&pictureid=31596

Ist natürlich noch nicht lackiert...

Bald bald!
Gruß

Azrael
01.09.2017, 18:36
Falls in dem Beitrag Bilder sind, kann ich sie jedenfalls nicht sehen.

Falls nicht: wir wollen Bilder sehen. :)

Viele Grüße,
Michael

Darakon
01.09.2017, 18:44
so viel Luft wie zwischen den Absätzen ist, müssen da doch Bilder hin, oder?

Dorian
01.09.2017, 18:49
Also ich kann sie sehen:denk:

Physical Lab
01.09.2017, 18:56
Jetzt sollts gehen...oder? My fault!

sverre73
01.09.2017, 21:55
Das erhöht die Vorfreude auf das Treffen am 7.Oktober in Senden noch einmal ein Stück! :)
Soviel feine Sachen bringt man zeitlich aber wohl kaum unter. I freu mi dennoch!

BG,
Bernd

Azrael
01.09.2017, 22:07
Yep, jetzt kann ich sie auch sehen. Sehr schön, das alles. :)

Viele Grüße,
Michael

04.09.2017, 09:15
Uh, auf die zwei "kleinen" bin ich schon sehr gespannt.

Jackman
04.09.2017, 10:35
Moin,

was mich etwas irritiert: Bei der µ ist eine Impedanz von 8 Ohm angegeben, obwohl lt. Baumappe beide verwendeten Chassis 4 Ohm haben. Kann sich da irgendwo ein Fehler eingeschlichen haben?

Ich habe schon seit längerem ein ähnliches Projekt geplant und habe die 8 Ohm-Ausführung des TMT hier liegen, deshalb meine Frage.

Physical Lab
04.09.2017, 12:25
was mich etwas irritiert: Bei der µ ist eine Impedanz von 8 Ohm angegeben, obwohl lt. Baumappe beide verwendeten Chassis 4 Ohm haben. Kann sich da irgendwo ein Fehler eingeschlichen haben?

Nein, das passt. Da ist kein Fehler drin.
Viele Grüße

Köter
05.09.2017, 09:03
Hallo Nico,

echt interessant was ihr da so auf die Beine stellt. *Daumen-hoch*

Vor allem die µ ist echt spannend. So einen Tiefgang aus Brutto 2 Litern - ohne DSP?! Beeindruckend. Ideal für´s Büro!

Kannst du ne grobe Empfehlung zur nötigen Verstärkerleistung geben?

Viele Grüße & weiter so!

Köter

SNT
05.09.2017, 20:08
Hi Nico,

dann bin ich mal gespannt...besonders auf die 'Kleinen'....:)

Gruss von Sven

Physical Lab
05.09.2017, 22:16
Hallo zusammen,


Vor allem die µ ist echt spannend. So einen Tiefgang aus Brutto 2 Litern - ohne DSP?! Beeindruckend. Ideal für´s Büro!

Kannst du ne grobe Empfehlung zur nötigen Verstärkerleistung geben?

Na ja man hat zwei Möglichkeiten:
- Möglichst hohe Sensitivität auf Kosten des Bassbereiches
- Möglichst viel Bass ohne hohe Sensitivität

Wir haben uns für Bass entschieden, weil ein Subwoofer oft nicht erwünscht ist, und viele einfach nur was für die Glotze wollen. Für kleine Heimkinos kann man ja wie schon gesagt zwei Lautsprecher pro Kanal parallel anschließen. Vorausgesetzt man hat die Breite zur Verfügung. Das kommt ziemlich gut. Auch übereinander geht (so 1m Abstand) das gut.

Wenn man bedenkt das man mit 10W eine Schalldruckerhöhung um 10dB erreicht , dann sollte das eigentlich reichen. Wir hören meist mit stabilen 2x50W, und das reicht mehr als aus. Wunder erwarten darf man natürlich keine.

Viele grüße

Köter
06.09.2017, 14:19
Danke für die Auskunft!

Physical Lab
08.09.2017, 18:20
Hallo zusammen,

Ich wollte auf diesem Wege auch noch kurz auf eine kleine limitierte DIY Bausatzreihe hinweisen. Die paar Bausätze werden unter der Rubrik „Vintage Serie“ laufen. Die Treiber entstammen alle aus unserem Lager, wo einige Kisten für Firmen lagerten, die jetzt nicht mehr am Markt sind. Es sind einige Schmuckstücke dabei und dürften vor allem Liebhaber älterer Chassis gefallen.

Alles Lautsprecher werden natürlich geprüft und selektiert.

Den Anfang macht ein kleiner aber feiner Breitbänder. Er misst sich erstaunlicherweise sehr gut für einen Breitbänder. Auch beim Rundstrahlverhalten gibt es nix zu meckern. Der Lautsprecher ist extrem klein und nicht für Megapegel gemacht.

Es kommen auch noch ein paar andere interessante Sachen! Stay tuned!



http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1744&pictureid=31666



http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1744&pictureid=31667



Viele Grüße

Physical Lab
25.09.2017, 17:49
Hallo zusammen,

So. der kleine "Neue" ist nun fertig und hört auf den Namen Mjölnir. Das überzeugt mich zwar noch nicht so, aber ich wurde überstimmt... Im Shop sind erste Daten dazu.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1744&pictureid=31834

Die Vintage Serie bekommt auch Nachwuchs. Ein zierlicher und meiner Meinung nach sehr schöner Standlautsprecher mit sehr interessanter Bestückung. Zwei ALNICO Unterhang Tieftöner gepaart mit einem Linaeum Hochtöner. Das Abstrahlverhalten dieses Hochtöners ist fantastisch. Wenn ich dazu komme kann ich mal ein Polardiagram hochladen. Wirklich erstaunlich wie gut das Prinzip funktioniert. Natürlich mag ich den Hochtöner ganz besonders, weil er mich an meine Anfangszeit in der Branche bei Aurasound erinnert. Sollte mal zuviel Geld über sein werde ich den Hochtöner nochmal überarbeiten.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1744&pictureid=31835

Die Vintage Bausätze sind etwa teurer weil alle Lautsprecher selektiert werden. Die Hochtöner nach der Amplitude und die Tieftöner nach der Impedanz. Das ist zwar aufwendig, aber so weiß man , dass man passende Ware bekommt.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1744&pictureid=31836

Viele Grüße!

tiefton
25.09.2017, 17:58
Sehr schick! Ich mag ja so vintage Kram...[emoji106]

Physical Lab
25.09.2017, 23:24
Hallo zusammen,
Here we go:
Polarplot horizontal Mjölnir (nicht normiert):

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1744&pictureid=31838


K2 (80dB, 85dB, 90dB, 95dB):

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1744&pictureid=31839


K3 (80dB, 85dB, 90dB, 95dB):


http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1744&pictureid=31840


Leider verursacht der Diffusor einen K2 Anstieg auf Achse. Das hört man zwar nicht heraus, aber man sieht dieses Verhalten eben bei der 0° Messung. Unter Winkel misst sich der Klirr besser, aber dann heißt es wieder es wurde gemogelt...
Dennoch: Die Verzerrungen sind extrem gering.

Hier der Polarplot (hor) des Vintage Linaeum ET-5 (nicht normiert):

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1744&pictureid=31837


Wenn man was bemängeln könnte, dann den Hochtonabfall ab 16kHz. Dennoch klingt der Lautsprecher nicht dumpf oder so. Ganz im Gegenteil. Durch das breite gleichmäßige Abstrahlverhalten klingt der Lautsprecher sehr räumlich und "luftig".

Viele Grüße!

Physical Lab
26.09.2017, 15:30
Hallo zusammen,

Kaum Bild hochgeladen, kommt schon die Frage ob man nicht optisch schöner bauen kann. Natürlich kann man. Ist ja ein DIY Bausatz. Den Mitteltöner sollte man aber nicht drehen. Das verschlechtert das Abstrahlverhalten. Ich habe den Mittel- Hochtonteil mal mit Panzertape abgeklebt um zu schauen wie das aussieht. Ich find es gar nicht so schlecht. Man könnte vielleicht eine dünne und schwarz eloxierte Aluplatte mit Eierform mit anbieten. Mal schauen. Eine große Fräse wär ja da...

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1744&pictureid=31845


Viele Grüße

Physical Lab
26.09.2017, 16:00
Hi Alex,
Haha. Nene. Sowas nervt mich nicht:). Heut ist eh ein guter Tag! Aber irgendwie gefällt mir das auch besser umso länger ich das so anschaue...
Gruß
Nico

nical
26.09.2017, 17:39
dass es die linaeum wieder gibt find ich toll. hab die in den 90ern gehört und war sehr angetan. sind dann aber irgendwie vom markt verschwunden.
gruß reinhard

BiGKahuunaBob
26.09.2017, 18:15
Tolle neue Lautsprecher, Kompliment! :thumbup:

Am interessantesten find ich die Mjölnir, misst sich sehr gut! Horiziontale Abstrahlung bei 4 kHz ist etwas eingeschnürt, da fehlt hat die Schallführung, aber dafür sehr DIY-freundlich.

Was mich wundert ist der extrem geringe Klirr gerade auch im Mitteltonbereich, also so um 1 kHz herum. Auf dem Papier hatte ich den 13er Poly HDA nicht derart klirrarm in Erinnerung, ich glaube HobbyHifi hatte den eher durchschnittlich gemessen, bzw nicht ganz in der Liga wie aktuelle Wavecor, den guten Al130, etc. Aber das hängt auch etwas von der Beschaltung und Einsatzbereich ab...

Physical Lab
26.09.2017, 21:13
Hallo Reinhard,

Leider werden die Linaeum aktuell nicht mehr produziert. Es handelt sich bei allen Treibern aus der Vintage Serie um echte alte Vintage Treiber, die wir für diverse Firmen bei uns gelagert haben. Deswegen auch der Aufwand mit der Überprüfung und der Selektion. Du bekommst also beim Kauf neuwertige Originale.

Hallo BiGKahuunaBob,

Zu fremden Messungen möchte ich nichts sagen, aber es wurden in den letzten Jahren viele Treiber quasi "upgedated" ;). Vor allem bei den Soft-Parts.

Horiziontale Abstrahlung bei 4 kHz ist etwas eingeschnürt, da fehlt hat die SchallführungNicht so wirklich. Das Loch lässt sich per Weiche recht einfach auffüllen wie man unten im Bild sieht (Amplitude bei 45°), aber das jetzt ist Massentauglicher.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1744&pictureid=31847


Viele Grüße

BiGKahuunaBob
26.09.2017, 21:35
Hallo Nico,

bitte meine Kommentare nicht falsch verstehen, das Gesamtkonzept finde ich wirklich gut, vom Material her und in der Umsetzung.

Wenn man von (annähernd) constant directivity kommt, dann kommen einem fast alle schallungeführten Treiberübergänge eingeschnürt vor :rolleyes:



Zu fremden Messungen möchte ich nichts sagen, aber es wurden in den letzten Jahren viele Treiber quasi "upgedated" ;). Vor allem bei den Soft-Parts.

Vielleicht wäre es ganz gut den "Fremdmessern" mal ein aktuelles Exemplar zukommen zu lassen... wäre doch schade drum wenn die Fortschritte und diese Gesamtleistung nicht dokumentiert würden.


PS: Gibt es zum Hochtöner noch was zu sagen? Der ist mir bislang noch nicht begegnet, aber auf der Tymphany Website schon mal aufgefallen... Gute Alukalotten kann man ja an einer Hand abzählen ;-)

Physical Lab
26.09.2017, 21:45
Hallo BiGKahuunaBob ,


bitte meine Kommentare nicht falsch verstehen, das Gesamtkonzept finde ich wirklich gut, vom Material her und in der Umsetzung.

Wenn man von (annähernd) constant directivity kommt, dann kommen einem fast alle schallungeführten Treiberübergänge eingeschnürt vor Nö nö. Alles gut. Ich habe das nicht falsch verstanden:). Ich wollt dir nur zeigen, dass man das Loch auch hätte auffüllen können. Wir versuchen natürlich auch den Konzepten einen passenden "Sound" zu verpassen.


PS: Gibt es zum Hochtöner noch was zu sagen? Der ist mir bislang noch nicht begegnet, aber auf der Tymphany Website schon mal aufgefallen... Gute Alukalotten kann man ja an einer Hand abzählen ;-) Der Diffusor weitet im Superhochtonbereich sehr auf. Das klingt schon speziell. Der Hochtöner ist ein Ableger von einem als "Referenz" geltender Studiomonitor. Er hat nur ne andere Frontplatte und eben kein Waveguide. Beschalten lässt er sich aber recht einfach.

Viele Grüße

BiGKahuunaBob
27.09.2017, 11:07
Der Diffusor weitet im Superhochtonbereich sehr auf. Das klingt schon speziell. Der Hochtöner ist ein Ableger von einem als "Referenz" geltender Studiomonitor. Er hat nur ne andere Frontplatte und eben kein Waveguide. Beschalten lässt er sich aber recht einfach.


Ja, das kenne ich von SEAS, die ja mal bei KH und Genelec verbaut wurden/werden. Vifa hatte doch mal 19mm Varianten (auch bei Genelec), ist eine eine vergrößerte Version davon?

Physical Lab
27.09.2017, 12:29
Hallo BiGKahuunaBob,


Vifa hatte doch mal 19mm Varianten (auch bei Genelec), ist eine eine vergrößerte Version davon?

Im Grunde genommen ja. Die werden ja nicht jeden Tag neu erfunden, sondern meistens nur modernisiert.
Viele Grüße