Isopohon PSL 170/30 - Alnico - magnetisieren ?

[newmir]

Mir sind zwei PSL 170/30 zugelaufen.

https://www.radiomuseum.org/r/isophon_tieftonchassis_psl_170.html

Meine sehen genauso aus und auch tadellos aus und kratzen auch nicht. Klangen aber erstmal ziemlich flach. Jetzt frage ich mich, ob es sich lohnt was damit zu machen. Hauptfrage: Alnico soll ja nachlassen mit der Zeit. Wenn ich da hinten was aus Eisen an den Magneten halte, ist das ganz anders als bei einem Feritmagneten. Man merkt mal gerade so, dass da was magnetisch ist. Ich habe mal gehört dass Alnico nachlässt und dass man das wieder Magnetisieren lassen kann. Aber was sind da so die Preise und lohnt sich das? Und wie kann ich feststellen, ob ich das Problem habe. ...TSP messen vermutlich... aber Goole findet keine Vergleichswerte.

Und ...lohnt sich der Aufwand?

[Bizarre]

Alnico soll ja nachlassen mit der Zeit. Wenn ich da hinten was aus Eisen an den Magneten halte, ist das ganz anders als bei einem Feritmagneten.

Scheint mir normal, da die Feldlinien fast nur im Rückschluss verlaufen ( ein mag. abgeschirmter Ferritmagnet ist ähnlich..).

[josh_cpct]

Hm solche Topfmagnete hatte ich selbst noch nicht getestet.
Habe aber Alnico offen (Lowther) und auch geschlossene wie die klassischen alten Kompressionstreiber wo der Magnetkern in der Schale sitzt. Da zieht auch kaum was an außen.

Als wir jedoch den Hochtöner aufmachten zwecks Spulentausch, und der Schraubenzieher in den Luftspalt hüpfte und wir ihn mit 2 Mann inklusive Füße dagegen stämmen wieder rausziehen mussten, war klar, der ist noch frisch :D

[hoschibill]

Moin Michael :)
Ich hatte und habe diverse Isophon mit Bügelmagnet. Da war noch keiner dabei, der einen schlappen Magneten hatte. Mess' mal TSP. Güte sollte so um 0,5-0,6 liegen. Klassischer CB Treiber. Gutes Zeug.

LG Olli

[newmir]

Ok, dass macht Hoffnung. Ich messe mal die TSP.

[newmir]

Hi,

So, TSPs habe ich gemessen. Das wichtigste: Scheint in Ordnung zu sein.

Mit einem Wirkungsgrad von 89db kann ja wohl der Magnet nicht zu schwach sein. FS extrem niedrig mit 35Hz ... ein VAS von 58 Liter. Das schient aber ok zu sein. Für ein Qtc von 0,71 braucht es 72 Liter CB. Die Isophon Empfehlung 20-25 Liter macht Sinn. Da kommt man auf ca. 50Hz und sehr moderate Bassanhebung.

Was ich unschön finde sind die Zacken im Impedanzverlauf bei 1000 Hz und bei 3000 Hz (gelbe Linie). Das verspricht nicht unbedingt einen problemlosen Betrieb im Mitteltonbereich.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1427&pictureid=32385

Loudspeaker parameters:

Fs = 35.02 Hz
Re = 5.81 ohms[dc]
Le = 281.07 uH
L2 = 595.77 uH
R2 = 13.35 ohms
Qt = 0.52
Qes = 0.61
Qms = 3.63
Mms = 13.82 grams
Rms = 0.862615 kg/s
Cms = 0.001509 m/N
Vas = 57.80 liters
Sd= 165.13 cm^2
Bl = 5.491376 Tm
ETA = 0.40 %
Lp(2.83V/1m) = 89.56 dB

Added Mass Method:
Added mass = 22.00 grams
Diameter= 14.50 cm

[hoschibill]

Hi Michael :)
Das sind typische Werte für einen Isophon aus der Zeit. genau so habe ich das erwartet.

Die Störungen im Impedanzverlauf würde ich nicht überbewerten. Isophon hat die Chassis seinerzeit alle mit 6dB beschaltet und das hat sehr gut funktioniert. Eine typische Kombination war damals mit dem HMS1318/95. Tieftöner mit 0,75mH und Hochtöner mit 5µF. Die Volumenangabe sind übrigens Bruttoangaben. Netto bist Du da eher bei 15-20 Liter. Der daraus resultierende Bassbuckel kompensiert dabei den Bafflestep.

LG Olli

Edit: Ich sehe gerade den Re von 5,8 Ohm. Bist Du sicher, dass das stimmt? Der PSL170/30 ist eigentlich ein 4-Öhmer. Auch Sd scheint mir etwas zu groß für einen 17er.

[hoschibill]

Ich schon wieder :D
Ich hatte mal den PSL170/20 gemessen.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=15369&stc=1&d=1511723830

Der ist tatsächlich sehr groß für'n 17er ;).

LG Olli

[newmir]

Edit: Ich sehe gerade den Re von 5,8 Ohm. Bist Du sicher, dass das stimmt? Der PSL170/30 ist eigentlich ein 4-Öhmer.

Ich habe zur Kontrolle nochmal mit einem Multimeter gemessen. Ich habe mich auch gewundert ....aber es stimmt wohl ...

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Hochtöner habe ich aus der Zeit eigentlich nur einen KK10 aus der Magnat Bull Serie. .... Alternative wäre FRS 5X ...

[hoschibill]

Ich hab' irgendwo noch ein Paar KK10/8. Ich schau' mal ;).

[newmir]

Danke, aber Kk10 habe ich ja. Halt nur aus der Magnat Bull Serie. Also fändest Du Kk10 auch einen angemessenen Spielpartner?

[hoschibill]

Moin :)
Jo. KK10 dürfte gut dazu passen.

LG Olli

[newmir]

Ich habe den TT mal in ein 11 Liter netto Gehäuse gepflanzt .... und BR in CB konvertiert und eine ordentliche Menge Dämmmaterial eingebracht.

Nahfeldmessung:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1427&pictureid=32397

Sieht doch ganz ordentlich aus. So werde ich das machen. BR musste ich probieren, aber das ging gar nicht.

[hoschibill]

Funktioniert :ok:. Magst Du mal 'ne Messung auf 1m machen?

[hoschibill]

Die Paargleichheit sieht aber ziemlich gut aus :ok:. Isophon ist toll :D.

[JFA]

Zwecks Magnetismus und seine angedichteten Eigenschaften: http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=202723&postcount=5

[newmir]

Die Paargleichheit sieht aber ziemlich gut aus :ok:. Isophon ist toll :D.

Missverständniss: Das sind zwei unterschiedliche Messungen mit derselben Box (!) und demselben TT (!). Damit habe ich nur geschaut, ob mein Aufbau hier in dem kleinen Arbeitszimmer halbwegs aussagekräftig ist.


Zwecks Magnetismus und seine angedichteten Eigenschaften: http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=202723&postcount=5
Danke für den Background .... Jedenfalls sind wir uns ja einig, dass der Magnet meines TTs wohl völlig ok ist.


Isophon ist toll :D.
Stimmt natürlich trotzdem .... vielleicht die Pappe nicht ...?