Und so beginnt es.....

[holly65_MKII]

Moin,

wir hatten hier Ja schon recht ausgiebig über den Thomann 15LB075 UW4 gesprochen:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=16028

Nachdem ich nun durch einen glücklichen Zufall an eine ausreichende Menge 25mm Spanplatte
gekommen bin kann die Bastelei langsam losgehen.
Vorhin im Eiskeller die Platten schon mal grob aufgeschnitten damit wieder etwas Platz ist:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1779&pictureid=32518

Da ich das Dingen in möglichst kleinem Volumen, mangels Platz, und primär als TT / TMT betreiben möchte sieht die Simu so aus:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1779&pictureid=32519
Gebaut werden ca. 110 Liter.....den Rest erledigt das eingebrachte Dämmaterial.

Da ich mit einen Hochpass (DSP) zur Hubentlastung sehr gute Erfahrungen gemacht habe (Contest 2017 - Hyperion),
habe ich das auch mal simuliert:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1779&pictureid=32520
Hub bei 100 Watt mit 18dB HP:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1779&pictureid=32521
SPL bei 100W mit HP:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1779&pictureid=32522
Weiterer Vorteil, die Strömungsgeschwindigkeit geht etwas runter - mit VS ohne HP:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1779&pictureid=32523
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1779&pictureid=32524

Wenn das Dingen fertig ist werde ich vorerst dieses Top - RCF L8S800 mit RCF CD350 am PH220 draufstellen.
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1615&pictureid=31744

Später soll dann ein B&C 8FCX51 über den 15er:
http://www.bcspeakers.com/en/products/coaxial/8-0/8/8fcx51
Sollte der Thomann tatsächlich Mittelton tauglich sein spricht auch nichts gegen einen tief trennbaren Treiber am Horn.:)

LG

Karsten

[hoschibill]

Moin Karsten :)
Klappstuhl steht :cool:. 15" an die Macht :D :ok:.

LG Olli

[Kaspie]

Weltherrschaft?:eek:

[Kalle]

Sollte der Thomann tatsächlich Mittelton tauglich sein spricht auch nichts gegen einen tief trennbaren Treiber am Horn.:)

Hallo Karsten,
das fände ich auch mordsmäßig interessant. So ein tiefgetrenter Zweiweger mit 15 Zoll ist bei mir auch schon lange in der Röhre.
Ich bin kurz davor einen zweiten Satz McGee HL1018 zu modifizieren und zu beruhigen. Das Horn läuft mit dem Celestion 1747 in meinen Ohren sehr gut.
Warum ein zweiter Satz, das alte hat ein lange Entwicklung mit verschiedenen Wachsen hinter sich. Ich möchte einfach ein weißes Horn, wenn es schon wie ein leicht verkleinertes EV HR 90 aussieht soll es auch die gleiche Farbe haben.
Hau rein, ich bin auch gespannt.
Nachdem ich schon den 12-280/8A im Einsatz habe, weiß ich, dass die Elder für eine dicke Überaschung gut sind.
Jrooß Kalle

[holly65_MKII]

Hi,


15" an die Macht :D :ok:.

Jupp.:prost:


Weltherrschaft?:eek:
Das was ich hier zuhause stricke ist nur Spielerei.....auf Arbeit entwickle ich gerade 2x 12PE32 mit DE700 am XT1464,
und das ist nur das Top Teil.:cool:


... weiß ich, dass die Elder für eine dicke Überaschung gut sind.

Da hoffe ich drauf.:prost:
Der 10-250/8-A macht in der Open1001 auch einen sehr guten Job.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-267-560.html

LG

Karsten

[ton-feile]

Hi Karsten,

da bin ich ja mal sehr gespannt, was für ein zierliches Böxchen Du zaubern wirst. ;)

Viele Grüße :prost:
Rainer

[holly65_MKII]

Moin Rainer,



da bin ich ja mal sehr gespannt, was für ein zierliches Böxchen Du zaubern wirst. ;)

das wird dieses mal eher ein Thema ala Chlang.....ich lasse mir etwas Zeit.:D
Kalt im Keller, demnächst ist schon wieder Weihnachten....:eek:

Zierlich, Ja - das ist so das Maximum was ich noch stellen kann und mMn. für einen 15 schon "zierlich".:)

Damals sah das so aus:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1615&pictureid=32562
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1615&pictureid=32563
Apropos......Sonos sind Ja gerade so hipp:
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1615&pictureid=32564
Das war nicht die endgültige Weiche - dort habe ich zwischen 3 und 8Khz noch ein wenig rausgenommen.
Die Messungen und Daten sind aber leider im Datenhimmel.:engel:

Die Frau eines guten Freundes hat den Kisten damals den Namen "Scheidungsgrund" gegeben
nachdem die LS einige Wochen bei ihnen standen und er sie behalten wollte.:D

Heute habe ich im Keller 4 Platten auf Format geschnitten und gefräst......fehlen noch 10.....

LG

Karsten

[hoschibill]

Das sieht aber mal so gar nicht scheisse aus ;) :D.

[Chlang]

...das wird dieses mal eher ein Thema ala Chlang.....ich lasse mir etwas Zeit.:D
Hey Karsten,

Copyright beachten!!! :p
Das sieht man mal, was man für einen Ruf weg hat hier... :eek:
Zumindest komme ich ab und zu zum lesen und das hier gefällt :thumbup:

Darfst ruhig schneller machen als ich :D

Grüße
Chlang

[tiefton]

er im Datenhimmel.:engel:

Die Frau eines guten Freundes hat den Kisten damals den Namen "Scheidungsgrund" gegeben
nachdem die LS einige Wochen bei ihnen standen und er sie behalten wollte.:D



Vielen Dank dafür...:idea::prost:

[holly65_MKII]

Moin,



Copyright beachten!!! :p
Das sieht man mal, was man für einen Ruf weg hat hier... :eek:
Zumindest komme ich ab und zu zum lesen und das hier gefällt :thumbup:

Darfst ruhig schneller machen als ich :D

Yes Sir - i will do the copy right!:p:D
Danke. :prost:

Nö - ich steh gerade auf Entschleunigung......:joke:

Vorhin noch ein paar Platten geschnitten und gefräst - jetzt stehts 10 zu 14.....:built:

@Thomas - :prost:

LG

Karsten

[MOD eltipo]

Hallo,
auf Wunsch des TE schließe ich den Thread erstmal.

[holly65_MKII]

Moin,

erstmal bedanke ich mich ganz herzlich bei eltipo Markus fürs wieder aufmachen.:prost:

In den Vergangenen Wochen ist am Projekt hier und da ein wenig passiert.......das gibts jetzt hier im Schnelldurchlauf.:D

Beide Gehäuse sind im Rohbau fertig, ein Gehäuse hat an der Front bereits Fasen bekommen und dient als Messobjekt:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42190&d=1521657540
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42221&d=1521811495

Ohne Bedämfungsmaterial hat sich der Impedanzgang der Kiste so dargestellt:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42141&d=1521572318

Mit 40mm Noppenschaum an allen Wänden sah das dann so aus - Vergleich leer vs mit Noppe:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42142&d=1521572318

Gehäuse Längsresonanz - dagegen setze ich Rainers Rohrresonatoren ein ( Meßraster beachten:)) :
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42143&d=1521572318

Ich habe mal mit 45 Grad oben angeschnittenen IRRs (es wurden für mehr Wirkung 2 RR) experimentiert:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42222&d=1521811495
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42223&d=1521811495

Wirkung - (mit vs ohne 2x RR)....... bei der Messung war mir ein RR beim schneiden etwas zu kurz geraten.
Das sieht man an der leichten Überhöhung unterhalb der Resonanz (rote Kurve):
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42180&d=1521649079

Nachdem ich dann den RR mit der richtigen Länge eingesetzt hatte sah das so aus - Vergleich
ohne Alles vs. mit 40mm Noppe und 2 RR:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42226&d=1521811765

Und Nahfeldmessung des unbeschalteten Thomann - mit Noppe (schwarz) vs. mit Noppe und 2x RR (rot):
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42224&d=1521811495
Wer nicht genau weiß bis wo hin Nahfeldmessungen (Frequenzgang) gültig sind lese bitte diesen sehr guten Post von Peter dazu:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?12731-K-T-quot-Monitor-10-quot-%E0-la-holly65&p=174909&viewfull=1#post174909
(https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?12731-K-T-quot-Monitor-10-quot-%E0-la-holly65&p=174909&viewfull=1#post174909)
Als nächstes verkleide ich die RR außen mit Noppenschaum.
To be continued......:)

LG

Karsten

[Gustav Wirth]

Hoi Karsten

Spannend, ich stell mal ne Bank auf.

Freundliche Grüße
Gustav

[holly65_MKII]

Moin Gustav,

freut mich - ganz besonders das Du wieder hier im Forum aktiv bist.:prost:

Habe in meinem Post 13 eine Meßgrafik ausgetauscht - da ist die Falsche zwischengerutscht.:o
Die 4te Grafik von oben "Vergleich leer vs mit Noppe" ist jetzt korrekt.:)

LG

Karsten

[Joern]

Danke, Karsten

für Deine aufwenige Dokumentation ! Macht Spaß, dem zu folgen.

Mal eine kritische Frage:
Du machst sehr viel Aufwand für die kleinen "Zappel" - weil Du das als 2-Weger / Mehrweger laufen lassen willst ?
Für einen reinen Sub, sagen wir mal <100Hz würde ich mir das sparen ...

Bedämpfung:
Dicke Noppe ? Oder kommen wir mit 4-5cm "glattem" Akustikschaumstoff nicht genauso weit ?
oder sogar weiter im Sinne etwas "mehr" ?

Weiter machen bitte !
tolle Projekt.

[holly65_MKII]

Moin Jörn,



Mal eine kritische Frage:
Du machst sehr viel Aufwand für die kleinen "Zappel" - weil Du das als 2-Weger / Mehrweger laufen lassen willst ?
Für einen reinen Sub, sagen wir mal <100Hz würde ich mir das sparen ...

Bedämpfung:
Dicke Noppe ? Oder kommen wir mit 4-5cm "glattem" Akustikschaumstoff nicht genauso weit ?
oder sogar weiter im Sinne etwas "mehr" ?


ich empfinde das nicht als viel Aufwand, dafür ist es Hobby.:)
Die Teilchen sollen möglichst mindestens als Tieftöner (300-400Hz Trennung) laufen und da wäre die
Gehäuse Längs Reso schon im Übertragungsbereich.........obs hörbar ist - ich meine schon.:)
Sollten die Thomänner 2Wege tauglich sein (mit großer Horn / Treiber Kombi ab 800 - 1Khz) wäre das eine nette Zugabe.

Bei einer reinen Sub Anwendung <100Hz würde ich mir den ganzen Schmutz sparen.:D
Das zeigt uns aber ebenfalls die Impedanzmessung.

Ob glatter Akustikschaumstoff genauso wirkt wie Noppe weiß ich nicht?
Noppe hat mich "intuitiv" schon immer mehr angesprochen.
Klar - viel hilft viel........dickerer Schaumstoff macht aber auch das Gehäuse virtuell noch größer.
Ich bin da auch eher der Praktiker / Pragmatiker - Bedämfungszeugs rin inne Kiste, messen, wirkt wie gewünscht, Ohr dran.....Ferdsch!:D

LG

Karsten

[Kalle]

Hallo Karsten,
sehr schöne Diagramme. Aber eigentlich sagen die Diagramme, dass das gute Stück als MidBass für einen Zweiwegerich nicht gerade tauglich ist:(, schade.
Ich bin gespannt, wie es weitergeht:D.
Jrooß Kalle

[holly65_MKII]

Moin Kalle,



Wer nicht genau weiß bis wo hin Nahfeldmessungen (Frequenzgang) gültig sind lese bitte diesen sehr guten Post von Peter dazu:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?12731-K-T-quot-Monitor-10-quot-%E0-la-holly65&p=174909&viewfull=1#post174909
(https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?12731-K-T-quot-Monitor-10-quot-%E0-la-holly65&p=174909&viewfull=1#post174909)
habe den (einen idealen) 15er mal auf 2 Meter und auf 10cm Meßentfernung simuliert:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42264&d=1521965801

Die grüne Kurve der Simulation entspricht zu höheren Frequenzen hin schon recht gut meiner Nahfeldmessung,:)
Wenn ich Montag die Zeit finde werfe ich das Böxlein mal auf die Meßbank und messe im Fernfeld......dann wissen wir es.

LG

Karsten

[holly65_MKII]

Moin Männer,

Die Rohrresonatoren sind von unten durch die Ringsteife verschraubt und mit Noppenschaum ummantelt:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42306&d=1522068244

Dann habe ich das Teilchen auf den Meßplatz gewuchtet und in 1,5 Meter Entfernung (weiter weg geht hier nicht)
und ca.15cm über dem Gehäuse (ca, Höhe Mitte aufgesetztes Horn) auf Achse im Fernfeld gemessen.
Da ich die RR mit Noppe ummantelt habe, habe ich auch noch mal Nahfeld neu gemessen:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42307&d=1522068244

Bei ca 330Hz ist Bodenreflektion - Gehäuse ist zum Fernfeld messen hochgessetzt.
Zwischen 400 und 550Hz haben wir eine leichte Überhöhung - da könnte bei Einsatz als TMT ein Filter / Saugkreis drauf.

Wer es drauf anlegt kann das Teilchen um 1 - 1,1Khz trennen........die Reso bei 1,4Khz bedarf imho besonderer Beachtung.

Zu der Frage ob das Dingen als TMT richtig gut taucht fehlen noch Winkel- und Klirrmessungen - bis hier hin würde ich aber sagen:yahoo: :dance:

LG

Karsten

EDIT: Ich lasse Kalles Post 22 als letztes Statement, von Jemandem der den 15er besser kennt als ich, einfach mal so stehen.:p:D

[captain carot]

Auf die Messungen bin ich tatsächlich mal gespannt. Ich nutz den ja nur als Subwoofer, und da durfte er zwischendurch jetzt auch mal was Gas geben. Das macht der 15LB075-UW4 schon richtig gut, gerade mit Blick auf den Preis.
Wenn jetzt auch noch der Klirr im Mittelton gut ist...:prost:

[Kalle]

Moin,
Messwerte sind nicht alles. Ich habe schon länger den kleineren Bruder 12-280//8A. Er misst sich ganz gut und ist für seinen Preis auch ein absoluter Knaller. Jetzt mit dem FaitalPro 15PR400 zeigt sich, was an Differenziertheit und Spielfreude im Bereich bis 1 kHz noch so alles geht. Es wird mit dem großen Elder irgendwie gehen ... ob es aber so viel Spielfreude bringt, wie ein kaum teuerer Fane z.B. wird sich dann schon zeigen. Für das Besschallen des Osterfeuers wird es schon irgendwie gehen:D.
Gruß Kalle