Projekt Sicalito, SICA D´Appolito

[Audiovirus]

Wie bereits schon mal angekündigt vor etwa 2 Jahren http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=11583&highlight=teltow&page=2 (Beitrag #21) baue ich
nun hiermit einen Quasi D´Appolito.
Der neue Tieftöner SICA 6,5 H 1,5 CP http://www.sica.it/en/product/studio-monitor/6-5-h-1-5-cp-2 ist nun seit Ende November offiziell erhältlich
nach extrem langer Ankündigung, angeblich Schwierigkeiten innerhalb der Fertigungslinie, ist aber auch egal.

Dieser ist extrem gut verarbeitet, die TSP´s sehr brauchbar und der Polkern ist mit einem Kupferring ausgestattet , der Frequenzgang
mit seinem leichten Anstieg mustergültig und allgemeine sexy Optik bietet alles was man braucht.

Sogar der Korb ist neu entwickelt, so schön das man diesen nicht einfräsen braucht da er zum Rand hin schmäler in der Tiefe wird,
sehr schönes Detail.

Der Hochtöner ist auch neu, zwar bereits seit 1,5 Jahren erhältlich aber extrem interessant.
Es handelt sich um den LP 110.28/380 TW
http://www.sica.it/en/product/dome-tweeter/lp-110-28-380tw , eine Weiterentwicklung des LP90.28/N92 TW welches ich des öfteren
schon verwendete (mein Lieblingshochtöner).

Unterschiede die sichtbar sind, sind beispielsweise der große Ferritmagnet worauf der Hersteller auf die steigenden Preise des Neodym
reagiert (auch in der PA Abteilung auffindbar!) und der noch linearere Frequenzgangverlauf am Ende mit Mini-Badewanne.
Persönlich glaube ich aber das diese kaum wahr genommen wird. Gut gemacht.

Da es sich um eine Quasi D A´ppolito handelt ist nur die Anordnung gemeint, Tiefmitteltöner oben, Hochtöner mitte, Tiefmitteltöner unten
in einer Standbox von 110 cm Höhe, 21 cm Breite und 31 cm Tiefe ist der Lautsprecher sehr praktikabel, nicht zu groß (WAF) oder zu monströs.
Eine echte Dappo benötigt außerdem eine extrem tiefe Abstimmung was wenig Sinn macht (etwa 900 Hertz).

Der Hochtöner wird zudem außermittig platziert um dem Bafflestep entgegen zu wirken.
Es schließt der Korbrand des HT genauso wie der des TT ab.

Ich habe zwar oben schon die Gehäusegröße verraten, aber woher kommen diese eigentlich?

Die Herstellerdaten weichen nur gering von meinen selbst ermittelten ab, lediglich die Resonanzfrequenz fällt höher aus wie erwartet, macht aber nix.


http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=780&pictureid=32735


Daraus mal eine Gegenüberstellung für einen Treiber im Idealgehäuse quick and dirty zum nachvollziehen unter WINisdBETA.


http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=780&pictureid=32736


Lediglich knapp 2,5 Liter mehr Gehäuse als vom Hersteller angegeben ist mir egal.
Aber nun zu dem eigentlichen Vergleich.
Das Programm BBox ist mein persönlicher Favorit, ein nettes Spielzeug was immer mehr an Features besitzt und ständig weiter entwickelt wird,
noch obendrein umsonst auf unserer IGDH Webseite herunterzuladen.

Also mit den Daten simulierte ich nun folgendes als ideal was das Programm mir empfiehlt


http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=780&pictureid=32737


Das Gehäuse wuchs auf 28 Liter was aber auch einen Gleichstromwiderstand von 0,5 Ohm berücksichtigt und wir nun mit QTC als Autooptimize
arbeiten und nicht mit QL sind die Werte schlecht vergleichbar, ich kenne jedenfalls keine Umrechnungsmöglichkeit um genau gleiche Ergebnisse
anzuzeigen. Aber auch egal.

Hier nun die Daten simuliert und an mein Zielgehäuse angepaßt


http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=780&pictureid=32741


Als Ergebnis kommt 24,3 Liter heraus, eine Tuningfrequenz von 41 Hz, die Öffnungsfläche wurde meinem vorhandenen Bassreflexrohr angepaßt,
Modell TR 61


http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=780&pictureid=32742


Im Durchschnitt hat es 58 mm, Gesamtlänge 185 mm mit Rundung an der Front, simuliert komme ich um 15 mm zu lang, das
vernachlässige ich derzeit zu kürzen (kann ich immer noch machen).
Laut dem Gehäuseresonanzenrechner schleicht sich in der Simulation bei 1000 Hz eine böse Stehwelle ein, jedoch gebe ich zu bedenken
das es bei diesem Gehäuse sich nicht einfach um ein normales rechteckiges Gehäuse handelt.
Da die Treiber nahe beieinander sind muss der Teiler zweimal gefaltet werden, sprich ein gerades Brett kurz, ein wenig längeres nach unten
und wieder ein gerades Brett. Fertig.

Der Zuschnitt ist bereits gemacht, wann ich dazu komme das Gehäuse zu verleimen und die Löcher einzufräsen weiss ich noch nicht.

Aber zu einer Intention meinerseits, ich versuche Messungen für Euch bereit zu stellen um anschließend selbst etwas spielen
zu können in Xover oder in Vituixcad bzw. was Ihr auch immer nehmen möchtet.

Ich jedenfalls werde zwei Entwürfe anstreben, eine wird mit meiner favorisierten BBC Senke zwischen 1500 Hz und 3500 Hz mit 2-3 dB , sowie eine lineare Abstimmung als Ziel anvisiert.

Ob das alles funktioniert wird sich zeigen, bis dahin ist noch ein weiter Weg.

Zu bedenken gebe ich ebenfalls das Impedanzminimum, mal sehen ob uns das im Weg steht oder ob man einen Widerstand mit einbauen muss wird sich zeigen, ich jedenfalls will es nicht hoffen.

Der Name des Lautsprechers ist noch frei, unbekannt, vielleicht macht jemand einen Vorschlag?

SG Euer Claus

[gepunkt]

Also eine quasippo :eek::cool::doh::w00t::D

[Jesse]

Nein, natürlich eine Sicalito (nicht ernst gemeint). ;)

[Lionheart]

Hallo Claus,

interessantes und relativ wirkungsgradstarkes Konzept (für nicht-PA :D ).
Liest sich sehr gut :thumbup:
Ich bin mal auf die Gehäuse (die du da bereits im Kopf hast) gespannt.

Gruß Yves

Edit: habe gerade gesehen... den Thread gibt es zwei mal :denk:
(wurde von den MODs freundlicherweise zusammengeführt)

[Joern]

Hi.
im blauen Nachbarforum hat jemand den HT zerlegt (http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=104&thread=30935) und zeigt Innenansichten.
Bin gespannt wie es weiter geht.

[Eismann]

Hi Claus,

schick, was du da konzipierst!
eventuell macht es Sinn, nicht nur die 0,5 Ohm Zuleitung zuberücksichtigen, sondern auch die erste Bassspule, die ja so zwischen 0,68 und 1,5 mH liegt.
In AJ-Horn kann man das gleich als Miniweiche mit simulieren. Manchmal (insbesondere bei tiefen Trennungen) kommen da ganz anderere Bassabstimmungen bei heraus.
Kannst Du in deinen Programmen so etwas berücksichtigen?
Sonst setze ich mich gleich an den PC und mach das mal.

LG Eismann

[Eismann]

noch ein Tipp:

die Reso bei 1000Hz kommt wahrscheinlich von der Länge des Bassreflexkanals. Wenn Du das Rohr bei ca 25% von unten plazierst, hast du genug Sumpf, den du mit Dämpfungsmaterial füllen kannst. Dann ist diese Reso schon mal weg.

lg Eismann

[Audiovirus]

Leider kann man die mH Werte nicht einpflegen, das wäre eher Sache von Xover, aber nun gut wenn es bei AJ geht?
Für mich ist derzeit nur der Ohmsche Widerstand interessant in der Simulation und kann durchaus etwas vernachlässigt werden.
Aber eine Gegenüberstellung in AJ wäre doch interessant, Daten sind ja oben vorhanden.
Im originalen kamen so glaube ich 28 Liter heraus, habe es aber auf 24 Liter gezogen, nicht so ein tiefes Gehäuse sowie kaum Verlust des unteren Grenzwertes sowie fast perfekte Anpassung des BR Rohres bewogen mich dazu.


Wenn Du das Rohr bei ca 25% von unten platzierst, hast du genug Sumpf, den du mit Dämpfungsmaterial füllen kannst. Dann ist diese Reso schon mal weg.

Ich habe einen Sumpf sowieso geplant mit dem Teiler, das da dann genügend Wolle hinein kommt und dann sowieso geschluckt wird, hat sich bewährt.

Aber danke für den Tipp, ist für andere sicherlich auch nützlich über so etwas nachzudenken.
Und wie geil mittlerweile Bbox geworden ist.

SG Claus

[holly65_MKII]

Moin Claus,

ich lese gespannt mit.:prost:



In AJ-Horn kann man das gleich als Miniweiche mit simulieren. Manchmal (insbesondere bei tiefen Trennungen) kommen da ganz anderere Bassabstimmungen bei heraus.

Damit (in diesem Fall / höhere Trennung) wäre ich etwas vorsichtig da AJH die Schallwandgeometrie nicht kennt.:)
Xover wäre da imho schon das richtige Werkzeug.

LG

Karsten

[Audiovirus]

Damit (in diesem Fall / höhere Trennung) wäre ich etwas vorsichtig da AJH die Schallwandgeometrie nicht kennt.
Xover wäre da imho schon das richtige Werkzeug.


Anvisiert wäre eine Trennfrequenz zwischen 1500 und 2100 Hz, das würde ich aber erst festlegen wenn Messungen vorliegen, ich hoffe der Bafflestep schlägt nicht zu stark durch, da ich eigentlich "scharfe" Kanten beibehalten möchte zwecks der Nachbaubarkeit.

Achso ja, :prost: (die leisen Spione halt wieder...:D )

SG Claus

[holly65_MKII]

ich hoffe der Bafflestep schlägt nicht zu stark durch, da ich eigentlich "scharfe" Kanten beibehalten möchte zwecks der Nachbaubarkeit.

die leisen Spione halt wieder...:D
Da könntest Du bei zu starkem Bafflestep über 2,5 Wege nachdenken....:)
Der Sica Z004037 hatte einen recht ausgeprägten Bafflestep in der Equinox.

Pssst - sag das nicht so laut.:D

LG

Karsten

[Eismann]

Leider kann ich heute abend mit Xover nicht dienen... Aber recht habt ihr: AJ-Horn kann keine Schallwände und somit keinen Bafflestep berücksichtigen. Meine letzten Projekte habe ich schallwandtechnich mit Edge ausprobiert und dann gesehen, was sich zwischen 100Hz und 100Hz so verändert. In AJ Horn kann man dann wenigstens eine abfallende Kurve erzielen und dort den Abfall aus Edge berücksichtigen. Geht mit Xover möglicherweise einfacher. Daher ist in meiner kurzen Untersuchung über AJ-Horn nur der Unterschied zwischen Spule und direkt verdrahtet+0,5 Ohm interessant. So sieht das nun aus:
https://abload.de/img/2xsica6.5in48b40o4siy.jpg
ein paar Anmerkungen:
- Ich habe die TSP-Daten berücksichtigt, welche Claus selbst ermittelt hat.
- Für 2 Treiber habe ich 2x24,2Liter als Gehäuse genommen.
- Ich habe 2 x TR61 simuliert, da es sich ja um das doppelte Volumen dreht.
- Es wurde eine Parallelschaltung der beiden Chassis an einem gemeinsamen Tiefpass angenommen.
- die schwarze Kurve hat nur 0,5Ohm für beide Treiber als Zuleitung
- die rote Kurve hat 0,5 Ohm und 1mH für beide Treiber.

Wenn nun jemand Edge hat, könnte man gerade für das von Claus geplante Konstrukt die Schallwand eingeben und 2 Treiber dort positionieren.

mache für heute Schluss, weil wir morgen früh aufstehen wollen.

Gruß Eismann

[Audiovirus]

Danke Eismann für die schnelle Simulation.

Leider ist diese falsch, mehrere Punkte

- Man sollte nur einen Treiber simulieren, da auch wirklich jeder TT sein eigenes Abteil bekommt wegen Versteifung des Gehäuses, akustischem Sumpf sowie gegenseitige Beeinträchtigung des Nachbartieftöners und möglicher Wellen sowie möglicher Auslöschungen oder Erhöhungen was sich mittels des BR Rohres dann eventuell bemerkbar machen könnte.

- man sieht zwar den induktiven THEORITISCHEN Anstieg in der roten Kurve, jedoch weiß AJ nicht das wir dort trennen auch mit zusätzlichen Bauteilen, also mMn falsch am Ende der Kurve! Bis 500 Hz halte ich es aber für richtig

- zweimal das Rohr in ein und dem gleichen Gehäuse ist meiner Meinung nach falsch, wenn dann müsste es halbiert werden von der Länge her, Beispiel hier im Bild das sich das Rohr kürzt bei 2 Treibern in einem Gehäuse

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=780&pictureid=32752

und hier

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=780&pictureid=32753

- Die Parallelschaltung wäre richtig, angestrebt wird ein 2 Weger, kein 2 1/2 Weger, kommt auf den Bafflestep an

Aber dennoch danke, ein konstruktiver Beitrag! Gefällt mir Button

SG Claus

[Audiovirus]

Hier im Anhang befindet sich die Beispieldatei für Bbox mit meinen ermittelten Daten, könnt ein wenig spielen und abspeichern/entpacken unter Chassisdaten->Sica.

SG Claus

[Bizarre]

Hi Claus,

evtl. ist deine Simu ja auch noch etwas "optimierbar";).... "Auto-Q" von BBox nimmt anscheinend immer recht hohe Gehäusegüte an.. Keine Ahnung was näher an der Realität ist.:confused:...

LG, Manfred

[Audiovirus]

Man kann es exzessiv simulieren

QTC 0,65 mit laut Tabelle mit 20 Litern einen Korrekturfaktor 4

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=780&pictureid=32754

QTC 0,55 mit laut Tabelle mit 20 Litern einen Korrekturfaktor 4

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=780&pictureid=32754

QTC 0,602 (idealer Mittelwert) laut Tabelle mit 20 Litern einen Korrekturfaktor 4

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=780&pictureid=32756

Letztere Tabelle würde nun unter Berücksichtigung aller Bedingungen die Wahrheit darstellen.
F3 wäre dann 46 und nicht mehr 39 Hz.
Da ich mehr normale Polyester-Wolle bevorzuge und kein Schwerschaum oder ähnliches kommt es nicht so sehr zu tragen.
An den gegenüber liegenden Flächen kommt noch ein wenig Noppenschaum, fertig.
Ob dann diese theoritische Tabelle mit diesem hier greift ist also fragwürdig, deshalb bevorzuge ich die Autowerte!

SG Claus

[Olaf_HH]

Hallo Claus,
Interessantes Projekt. Mit dem Hochtöner bin ich auch gerade zu Gange, sehr wertiges Teil für den Schmalen Taler.

Es muss nicht immer Peerless, ScanSpeak, Seas oder Wavecore sein. Und im Gegensatz zu den genannten sogar in Europa gefertigt.

Meine Standbox wird aber 2,5 Wege mit 2x 16 Ohm Bass und einmal 8 Ohm Tiefton, alles aus der gleichen OEM Serie von Sica.

Bin ma auf deine Ergebnisse gespannt.

[Eismann]

- Man sollte nur einen Treiber simulieren, da auch wirklich jeder TT sein eigenes Abteil bekommt wegen Versteifung des Gehäuses, akustischem Sumpf sowie gegenseitige Beeinträchtigung des Nachbartieftöners und möglicher Wellen sowie möglicher Auslöschungen oder Erhöhungen was sich mittels des BR Rohres dann eventuell bemerkbar machen könnte.

Was Du schreibst, stimmt natürlich. Aber eine Parallelschaltung von 2 Tieftönern kann J-Horn nur so berücksichtigen. die gegenseitugen Beeinträchtigungenkann es in Version 5 noch nicht berücksichtigen. Es nimmt sozusagen 2 Treiber auf der gleichen Position an.



- man sieht zwar den induktiven THEORITISCHEN Anstieg in der roten Kurve, jedoch weiß AJ nicht das wir dort trennen auch mit zusätzlichen Bauteilen, also mMn falsch am Ende der Kurve! Bis 500 Hz halte ich es aber für richtig.

Genauso sehe ich das auch. Die Kurven oberhalb 500Hz haben keine besondere Ausagekraft mehr.
Durch Spulen >2,2mH gibt es manchmal aber einen Buckel bei ca 100Hz. Der Effekt hält sich hier aber in Grenzen - Ich habe ja auch nur 1mH eingebaut, was in etwa zur beabsichtigen Weiche mit einer 1"-Kalotte passt.



- zweimal das Rohr in ein und dem gleichen Gehäuse ist meiner Meinung nach falsch, wenn dann müsste es halbiert werden von der Länge her, Beispiel hier im Bild das sich das Rohr kürzt bei 2 Treibern in einem Gehäuse
Auch hier bin ich Deiner Meinnung. Aber ich habe halt einfach Deinen geplanten Daten mit einer Kammer für einen Treiber übernommen, damit die anderen Mitleser die Abstimmung wiedererkennen.
Ein kürzeres Rohr in einer doppelt so großen Kammer hat auch den Vorteil, das dann die Rohr-Reso so gut wie verschwindet.

Gruß Eismann

[Eismann]

Hast Du schon einen Entwurf für die Schallwand, bzw für die Anordnung der Chassis?

Gruß Eismann

[Eismann]

Sorry, das ich nicht abwarte... habe gerade etwas Zeit. :D
Edge gibt dieses Ergebnis aus:
https://abload.de/img/edge2xsicaconfig08o9d.jpg
Die beiden Tieftöner liegen 8,3cm von links, der Korbrand ist also fast auf der Seitenkante.
Der untere liegt ca 75cm von unten und der obere 101,5cm von unten, also auch knapp an der Oberkante.
Ein Layout mit mittig angeordneten Töner ist welliger. (... hätte aber andere Vorteile, die man in Edge nicht darstellen kann).

https://abload.de/img/edge2xsica-responseefrhy.jpg
Also 6-7dB Anstieg. Und der gewünschte BBC-Effekt ist wohl schon ansatzweise vorhanden. ;)

Gruß Eismann

[Audiovirus]

Unser Eismann läßt einen nicht mal seinen Schweinebraten genießen :D

Die TT sind mittig platziert, nur der HT Rand schließt mit dem TT Rand bündig ab, der TT hat 174 mm, der HT hat 110 mm.

Zieht man die beiden voneinander ab und halbiert dann das kommt man auf 32 mm außermittigen Versatz.

Da das Gehäuse 210 mm Breite hat und dieses vom TT mit seinen 174 mm abzieht und halbiert hat man überall 18 mm, von oben, von der Seite sowie Treiberabstände, 87 mm + 18 + 55 mm ist 160 mm.
Da der HT außermittig platziert ist, könne man die Treiber etwas zusammenrücken ohne das es gequetscht aussehen könnte.
Wir rutschen die Treiber auf 152 mm zusammen. Das ist der Treiberabstand.

SG Claus

[Audiovirus]

So jetzt bin ich wieder kampfbereit.

Zwischenzeitlich habe ich auf Basis Deiner Daten simuliert.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=780&pictureid=32757

Edit meine Veränderungen:

Das Mikrofon sitzt etwa auf Ohrhöhe und mittig, da wir den LS ebenfalls zentral drehen ist das auch die Drehachse.

Leider ist diese Simulation unbrauchbar, da ich scharfe Kanten anvisiere, der Nachbarbaubarkeit einfacher.

Hier nun die richtige ohne Kanten bzw. 1 mm da es ohne Kante Edge nicht annimmt

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=780&pictureid=32758

Leider schlägt die Simu gewaltig zu, satte 8 dB bei 1400 Hz.
Gütigerweise ist es ein konstanter Anstieg! Ohne Ausreisser oder ähnlichem, dann auch noch der Abfall um 2 dB den man nutzen kann für die BBC Senke.
Ich sehe da Licht am Ende des Tunnels, eine machbare Aufgabe.
Von daher wird der BBC LS später getrennt um den Effekt zu nutzen, aber erst würden Messungen anstehen!

So viel simulieren....:shock:

SG Claus

[rapherent]

Ähm, "edge sources" hat nichts mit der Kantenverrundung zu tun.

[Audiovirus]

Ähm, "edge sources" hat nichts mit der Kantenverrundung zu tun.

Wie wäre es dann mit einem informativen Beitrag wofür es ist und wie man es richtig einsetzt, da ich KEIN Edge normalerweise nutze.

SG Claus

[Gaga]

Hallo Claus,

aus einem Thread zu EDGE eine Erklärung von ton-feile:

#Corner: Anzahl der Schallwandecken.
#Speaker: Anzahl der (gleichen) Chassis auf der Schallwand.
#EdgeSources: Je mehr, desto genauer ist das Modell der Schallwand für die Simu. Auf der Beschreibung vom tolvan ist der eingegebene Wert aber ein Faktor.

Speaker Source Density: "Dichte der Lautsprecherquellen".
Das schien mir die Genauigkeit zu sein, mit der die Membrane des Chassis in der Simu berücksichtigt wird. Das stellt tolvan auf 8 und schreibt dann was von 44 Punktquellen, die imO für die Membrane des Chassis "Modell" stehen. Ich habe das eher hoch eingestellt, weil die Simu mir dann feiner aufgelöst erscheint. Es dauert aber auch länger, wie bei Edge Sources; ist also eher was für die Feinabstimmung mit Käffchen zwischendurch.

EdgeSources gibt offenbar die Auflösung der Simulation hinsichtlich der Schallwandkanten vor...

Gruß,
Christoph

PS: Wer gerne eine Schallwand ohne und mit Fasen simulieren möchte, kann dies mit dem Baffle Edge Diffraction Simulator (http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showpost.php?p=106799&postcount=91) relativ einfach machen....

[Audiovirus]

Na gut dann beantworte ich selbst mit einem geklauten Zitat von detegg


# edge sources = Anzahl der verwendeten "Eckpunkte" für die Schallwandsimulation - je mehr, desto genauer - desto länger dauert ...

oder von ton feile


#EdgeSources: Je mehr, desto genauer ist das Modell der Schallwand für die Simu. Auf der Beschreibung vom tolvan ist der eingegebene Wert aber ein Faktor.


letzten Endes habe ich nirgendwo empfohlene Werte gefunden, also kann ich nur ins blaue simulieren.
Ich habe jetzt mal 36 Edge sources "Punkte" gewählt, und 8 für speaker source density.

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=780&pictureid=32759

Damit könne man ganz gut leben, allerdings bleibt meine Senke aus :(

SG Claus

[sonicfury]

Je nach Weiche- wenn elektr. 3te Ordnung dann kannst du mit der Größe der C's beim Hochpass spielen - analog mit dem Tiefpass und kannst den Schallwand- bump ein wenig ausgleichen. Die BBC- Senke kann man sicherlich mit aller Gewalt auch mit der HT - Weiche modellieren- sofern erstmal die Grundschaltung "linear" steht...

[Don Key]

Beim edgen kann es durchaus Sinn machen, den HT einmal in eine Testschallwand mit realen Maßen zu pflanzen. Nicht selten lassen sich durch "veredgen" (bewusstes in Kauf nehmen von Unlinearitäten in der edge-Simu) kleinere Dips oder Peaks des HTs minimieren.

Edit: ...und "Sicalito" find' ich knorke ... :thumbup:

[Audiovirus]

Danke erstmal für Eure Meinungen und Tipps.

Es ist jetzt offiziell, das Projekt heißt ab sofort "Sicalito".

Auch wenn es keine "echte" ist, jedoch irgendwie ganz passend.

SG Claus

[Eismann]

ich habe auch 2 Dinge noch zum Thema Edge.
der Peak >1000 Hz könnte ein wenig Arbeit machen (entweder mit einem IRR oder über die Weiche)
und wie Olnima sagt: den HT solltest auch mal Edgen und evtl die Lage einwenig hinund herschieben. Da gibt es beachtliche Unterschiede beim Verschieben.

Ich hoffe der Braten hat trotzdem noch geschmeckt.

Ich bleibe auf jeden Fall dran


LG Eismann

[Audiovirus]

den HT solltest auch mal Edgen und evtl die Lage einwenig hinund herschieben. Da gibt es beachtliche Unterschiede beim Verschieben.

Leider kann man keine unterschiedlich großen Membrane einfügen,
meintest Du vielleicht alleine mal einfügen?

Keine Sorge, der Schweinebraten war super, aus dem Gasthaus geholt in dem wir bereits öfters mal essen gegangen sind bei den Schulungen.

SG Claus

[Jesse]

Nein, natürlich eine Sicalito (nicht ernst gemeint). ;)

Jetzt mal ohne Sche...: Stand in der Überschrift von Anfang an Sicalito? :o

[Audiovirus]

Nein, es wurde gerade geändert, habe auch die MODs angeschrieben dies bezüglich, wenn dann soll es seine Richtigkeit haben.

SG Claus

[Jesse]

Puh, hab ich ja nochmal Glück gehabt. Hab schon gedacht ich hätte Ausfallerscheinungen... :D

[Alexander]

Hola beisammen!

Bei gegebener Schallwandanordnung (Ich hoffe ich habe es richtig verstanden)...

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=15729&d=1515365650

Die Diffraktionseffekte unter Winkeln in beide Richtungen

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=15727&d=1515365530

http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=15728&d=1515365530

Erstellt mit dem Diffraktion-Tool von Vituix-Cad.

Herzliche Grüße
Alexander

Edit:
Ups ... 146 statt 152mm genommen. Macht nix ...die Unterschiede sind marginal

[holly65_MKII]

Moin Claus,

ein paar Kleinigkeiten :D sind mir noch eingefallen.....:prost:



Der Hochtöner wird zudem außermittig platziert um dem Bafflestep entgegen zu wirken.


Die Herstellerdaten weichen nur gering von meinen selbst ermittelten ab, lediglich die Resonanzfrequenz fällt höher aus wie erwartet, macht aber nix.


http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=780&pictureid=32735


Daraus mal eine Gegenüberstellung für einen Treiber im Idealgehäuse quick and dirty zum nachvollziehen unter WINisdBETA.


http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=780&pictureid=32736


Lediglich knapp 2,5 Liter mehr Gehäuse als vom Hersteller angegeben ist mir egal.

Zu bedenken gebe ich ebenfalls das Impedanzminimum, mal sehen ob uns das im Weg steht oder ob man einen Widerstand mit einbauen muss wird sich zeigen, ich jedenfalls will es nicht hoffen.

Da könntest Du das Verhalten unter Winkel zur "anderen" Seite im Auge behalten.....
Bei außermittigem HT wird das gern mal übersehen.:)

Bei TSP Messungen an diversen Sica Chassis ist mir ein Trend bei dem Hersteller aufgefallen.
Nach dem Einwobbeln messen sich FS und Q(TS) bei mir niedriger als im
Datenblatt, VAS ist dafür größer.
In der Simu kommen dann ganz ähnliche Gehäuse dabei raus.:D

Unterschiedliche TSP Sätze simuliere ich gern mit der gleichen Abstimmung um Unterschiede im Verhalten zu sehen......

Dann lieber gleich mit höherem Serien R simulieren und höherohmige Spulen (ist auch günstiger) einplanen.:engel:
Wobei ich bei einem Re von 6 Ohm vorab noch kein Problem sehe.....Impedanz ist Ja etwas höher.
Wenn man da nicht mit sehr großen Kapazitäten in der Weiche arbeitet.......:D

LG

Karsten

[Audiovirus]

Kurze Zwischenstandsmeldung:

Die Bretter wurden bereits alle auf Gehrung geschnitten.
Noch fehlen die Innenteiler, muss ich erst genau ausmessen, da es immer Unterschiede beim Mdf gibt, 19 mm ist eben nicht 19, sondern kann auch mal 20,5 oder 18 mm sein. Ich mag es nun mal genauer (praktisch) zu arbeiten.
Es wurden KEINE Chassis versenkt sondern für stumpf oben drauf setzen die Ausschnitte gemacht, zwecks der Nachbaubarkeit.

In der Front sind bereits die Chassisauschnitte drin.
Bezüglich der Rückwand fehlt noch beide BR-Rohre sowie das Terminal.

Wenn ich nicht krank gewesen wäre, würde ich bestimmt schon beim Zusammenbau sein.

Nächste Woche geht es weiter mit Restarbeiten.

Außerdem bearbeite ich gerade einen anderen Auftrag.

SG Claus

[Eismann]

immer mit der Ruhe. :dance:;)
Gute Besserung!
und gutes Gelingen auch beim anderen Auftrag!

Gruße Eismann

[Audiovirus]

Der andere Auftrag steht kurz vor Vollendung.

Jedoch steht gerade ein Lebensobjekt an, mein Haus hat gerade die Handwerker drin und ich säge jede Menge Feuerholz aus dem alten Bau.

Die Gehäuse sind bereits geleimt und geschliffen, aber noch nicht furniert.

Eigentlich möchte ich die LS bis zur nächsten Schulung im April fertig haben, auch als Schulungsobjekt.

SG Claus

[xajas]

Die Gehäuse sind bereits geleimt und geschliffen, aber noch nicht furniert.


Hi,
womit werden sie Furniert?

[Lionheart]

...

Eigentlich möchte ich die LS bis zur nächsten Schulung im April fertig haben, auch als Schulungsobjekt.

SG Claus

Hallo Claus,

hab ich was verpasst? Welche Schulung ist da angedacht?
Neugierig... :w00t:

Gruß Yves

[Audiovirus]

Der Termin wird die nächste Woche noch bekannt gegeben.

SG Claus

[Audiovirus]

Es geht voran, in der Zwischenzeit habe ich parallel einen anderen Auftrag von einem Forumsmitglied gebaut und diesen (die Sicalito) auch furniert. Bilder siehe hier.



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Jetzt werden diese Hochglanz lackiert und poliert, werden dann als Klavierlack deklariert.

Ich hoffe nach wie vor bei der Schulung diese dann vorführen zu können.

SG Claus