Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Erfahrung mit Beyma 10BR60/V2 bis 1000Hz??
Hi, hat von euch schonmal jemand Erfahrung mit o.g. Chassis gesammelt. Da der Preis von 75€ gerade sehr verlockend ist, denke ich über eine Kombi mit großem Horn nach. Trennung bei etwa 1000Hz. Ab 800Hz sieht man in der Impedanz leichte Ripple und K3 steigt bei 1000Hz an. Was meint ihr?
Mit 48g Mms sollte er ja prinzipiell auch noch Mitteltonqualitäten besitzen. Die niedrige Fs macht ihr imho interessant für 2Wege. Wenn man nicht viel SPL benötigt oder Platz für viele Chassis hat, wäre auch geschlossen mit f3 bei etwa 35Hz sicher interessant.
Würde mich über eure Erfahrungen/Meinungen freuen.
Gruß,
Stephan
denke ich über eine Kombi mit großem Horn nach...
Wenn man nicht viel SPL benötigt...
Hallo Stephan :),
hast es ja eigentlich selbst beantwortet - keine sehr glückliche Kombi finde ich...
Selbst in CB simuliere ich mit den Herstellerdaten noch um die 100 Liter für Q 0,71, also auch ein "Doppelpack" für mehr SPL wäre nix für mich...
LG Micha
Hi, komisch ich komme auf etwa 40L in CB...
Geschlossen macht wohl aber erst mit mehr als 2 Chassis Sinn, sonst ist BR angesagt.
Gruß,
Stephan
Hi, komisch ich komme auf etwa 40L in CB...
auch der recht "wohlwollende" Strassacker-Rechner (http://www.lautsprechershop.de/tools/t_box_closed.htm) sagt ohne weitere Parameter bereits 84 Liter voraus, mit Dämpfung optimistische 66 Liter mit F3 bei 55 Hz.
Also da müsstest Du nochmal genau schauen, wobei BR dann nochmal ein ganzes Stück größer wird...:(
LG Micha
Bei einer geschlossenen Box ist es schon mal vorteilhaft, wenn die Einbaureso bei etwa der doppelten Freilustreso liegt, also um 55-65Hz (s. Klippel). Der Rest sollte heutzutage eh' entzerrt werden (Klangregelstufe/EQ oder noch besser per DSP). Dazu sollte bei eben dieser Einbaureso die Einbaugüte auch zwischen 0,5-0,7 liegen. Das sind meist Chassis mit einem niedrigen Qes, die für solche vorhaben passen...und spätestens da fällt der 10BR60V2 raus.
Viele Grüße,
Christoph
hoschibill
29.01.2018, 14:09
Moinsen :)
http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=15946&stc=1&d=1517234954
LG Olli
Stephan,
hatte ich eben vergessen noch in die PM zu packen, falls Du es selbst noch nicht gesehen hast: http://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=16633
Viele Grüße,
Christoph
@Olli: Ja wie gesagt, der Antrieb ist etwas mager. Ich denke da hate Beyma am falschen Ende gespart....ich hatte mir den auch schon länger mal angeschaut.
:prost:
hoschibill
29.01.2018, 15:05
Hi Christoph :)
@Olli: Ja wie gesagt, der Antrieb ist etwas mager. Ich denke da hate Beyma am falschen Ende gespart....ich hatte mir den auch schon länger mal angeschaut.
:prost:
Weiss nicht. Würde ich so nicht mal sagen. Wenn Du den passiv in 60L CB tust, füllt der Ripple schön die Lücke vom Bass zum Bafflestep auf. In der Summe wird das zwar kein Tiefbasswunder, hat aber dafür schön Wirkungsgrad. So hat Isophon das früher auch gemacht. Simulier' mal 'n PSL203 in 25Liter netto ;) :D.
LG Olli
Olli, der ist ja in 90 L schon bei Qtc=0,75, neee :D
hoschibill
29.01.2018, 15:19
Olli, der ist ja in 90 L schon bei Qtc=0,75, neee :D
Du musst bei sowas auch mal Mut zur Lücke haben. Das funktioniert :D.
Moin Christoph, Moin Olli,
Ich glaube wenn ich zu Hause bin muss ich nochmal die Parameter checken, da muss bei mir irgendwo ein Fehler drin sein. So weit kann WinISD nicht daneben liegen...
Aber wahrscheinlich ist der doch eher was für ein Reflex Gehäuse. Das ist ja erst einmal auch nicht verkehrt. Mir ging es primär eher um das Verhalten im Mittelton, bei 2-Wegen ja nicht ganz uninteressant wie das ganze bis 1000Hz ausschaut.
Gruß,
Stephan
hoschibill
29.01.2018, 17:48
Hi Stephan :)
Aber wahrscheinlich ist der doch eher was für ein Reflex Gehäuse.
Definitiv nein. Das Gehäuse würde riesig werden. Da braucht so mancher 15er weniger.
Mir ging es primär eher um das Verhalten im Mittelton, bei 2-Wegen ja nicht ganz uninteressant wie das ganze bis 1000Hz ausschaut.
Wenn man der Hersteller Messung trauen darf, müsste das Chassis, trotz seiner recht hohen Induktivität, ziemlich gut im MT funktionieren. Ziemlich linear bis 2KHz, darüber nur mäßige Membranresos. Dazu ein CB Bass. Durchaus spannend.
LG Olli
denke ich über eine Kombi mit großem Horn nach. Trennung bei etwa 1000Hz
welches Horn schwebt Dir denn da vor und wie groß darf das Ganze insgesamt werden ?
LG Micha
Hi, das Horn und der Treiber sind bereits gesetzt und hier. Es soll der Faital HF200 am Limmer033 Horn werden. Das geht bis um und bei 1000Hz sehr gut, darunter dann gerne Doppel 10" oder sogar 4x10" geschlossen (wenn Preis und Volumen gering). Gehäuse sollte bei Pi x Daumen 100L bleiben.
Als Alternative zum hier disskutiertem Beyma sind PHL E25-3020 (sehr laut, Mms38g aber wenig Bass mit ca. F3 50Hz), Monacor SP-10 250/Pro (leiser, schwerer aber dafür mehr Bass, klar) und Volt BM2500.4 (auch nicht viel Bass, kaum Info im Netz) im Rennen.
Kennt jemand den neuen Neodym PHL (3004NdU)? Hat Recht passende TSP, aber 0 Info im Web dazu.
Gruß,
Stephan
Frag' doch mal Dieter Achenbach, vielleicht hat er sie ja schon in den Händen gehabt!
:prost:
Frag' doch mal Dieter Achenbach, vielleicht hat er sie ja schon in den Händen gehabt!
:prost:
Hi Christoph, schien mir nicht so, als ob er zu diesem Modell viel sagen kann.
Gruß,
Stephan
Hier kannste noch mal stöbern. Das schöne ist, dass Du Messfiles von Dayton mit downloaden kannst:
http://www.daytonaudio.com/index.php/loudspeaker-components/loudspeaker-drivers-by-type/woofers/rs270p-4a-10-reference-paper-woofer-4-ohm.html
http://www.daytonaudio.com/index.php/loudspeaker-components/loudspeaker-drivers-by-type/woofers/rs270p-8a-10-reference-paper-woofer-8-ohm.html
http://www.daytonaudio.com/index.php/loudspeaker-components/loudspeaker-drivers-by-type/woofers/rs270-4-10-reference-woofer-4-ohm.html
http://www.daytonaudio.com/index.php/loudspeaker-components/loudspeaker-drivers-by-type/woofers/dsa270-8-10-designer-series-aluminum-cone-woofer.html
http://www.daytonaudio.com/index.php/loudspeaker-components/loudspeaker-drivers-by-type/woofers/dc250-8-10-classic-woofer.html
http://www.daytonaudio.com/index.php/loudspeaker-components/loudspeaker-drivers-by-type/woofers/da270-8-10-aluminum-cone-woofer.html
http://www.daytonaudio.com/index.php/loudspeaker-components/loudspeaker-drivers-by-type/woofers/rs270-8-10-reference-woofer.html
Viele Grüße,
Christoph
Hi Christoph,
Ich glaube ich bleibe lieber in der PA Ecke. Die Daytons sind zwar auch lecker, aber alle unter 90db...
Der neue Wavecore WF259PA01 sieht spannend aus. Werde ich morgen mal simulieren, vielleicht ist der eine Alternative für den PHL in einem Reflexgehäuse. Ein Bassmonster wird der aber nicht sein.
Gruß,
Stephan
Ich hab mal jeweils ein Doppelpack vom PHL und vom Monacor auf eine F3 von 50 Hz in BR simuliert - 0,5 Ohm Vorwiderstand.
Die 70 Liter für die zwei SP-10/250 Pro finde ich schon ziemlich verlockend...
LG Micha
Der Wavecore 10" PA sieht auch gut aus! 2 Chassis in 85L Reflex extended Bass Abstimmung ergeben f3 45Hz. Wenn man da ggf. noch ganz leicht via DSP entzerrt....
Mal schauen, ob und wann das Chassis hier in Deutschland verfügbar ist.
Gruß,
Stephan
Moin,
mit stellt sich bei den verlangten Volumen die Frage, warum es ausgerechnet ein 10 Zöller sein soll. Die Welt ist voll von sehr interessanten 12 Zoll Treibern, die ebenfalls bis 1000Hz sauber arbeiten und oft, da gängiger, deutlich preiswerter sind, es soll sogar einige 15 Zöller geben:cool:.
Gruß Kalle
Moin Kalle,
15" wird mir zu breit und groß ich muss leider auch auf den WAF acht geben. 12" wäre prinzipiell möglich, Weill hier wohl das Horn eben so breit wie der Tiefmitteltöner wäre, aber ich tendiere doch zum leichteren 10" für den Mittelton und auch einen gleichmäßigen Energiefrequenzgang zu erzielen müsste mit 10"ern noch etwas besser klappen, da das Limmer nur bis maximal 900Hz richtig lädt.
Im Moment tendiere ich zum Wavecore 10"er oder eben dem PHL aus der SON-XL. Wobei der günstige Monacor auch seinen Reiz hat.
Gruß,
Stephan
Für in Wohnräumen sind doch die diversen 10zöller, die bis in den Mittelton spielen allemal laut genug! Beyma hat da doch viele bewährte Designs, die noch bezahlbar sind...
ein 10G40 spielt in 25l CB und macht dann aktiv entzerrt bis zu 100db bei 35Hz...allerdings mit Power. Ich habe hier heute mal Versuche gemacht diesbezüglich und war erstaunt was aus so einem kleinen CB Gehäuse raus zu holen ist... Im Tiefbass steigt der Klirr dann zwar an, aber solange man innerhalb Xmax bleibt ist das nicht zu extrem.
Der Entzerrung muss man aber aktiv machen ...
Den ursprünglich vorgeschlagenen 8zoll Bass würde ich dafür nicht nehmen. Das wurde ja schon gesagt...
Moin,
naja reichen tut ja viel....dennoch möchte ich schon ein System, wo ich den Hochton nicht zu sehr einbremsen muss. Also ich höre sicher selten über 100db, aber niedrige Verzerrungen und hohe Dynamik machen schon auch Spaß! 8" standen hier imho gar nicht zur Debatte.
Ich schwanke noch zwischen gut und günstig (Monacor SP10-250/Pro) und gut (vielleicht ein wenig besser) und teuer (Wavecore 10" PA). Letzterer reizt mich etwas mehr, ist finanziell aber auch wirklich das absolute Maximum.
Gruß,
Stephan
Ich schwanke noch zwischen gut und günstig (Monacor SP10-250/Pro) und gut (vielleicht ein wenig besser) und teuer (Wavecore 10" PA).
Zumindest "gehäusetechnisch" stehen beide auf Augenhöhe...
Simu mit Herstellerdaten, beide im "Doppelpack" und mit 0,5 Ohm Vorwiderstand.
LG Micha
edit: beide natürlich BR...
Vance hat dem Wavecore Mal auf den Zahn gefühlt...
http://www.audioxpress.com/article/test-bench-wavecor-wf259pa01-10-inch-pa-woofer
Was meint ihr, sieht ganz gut aus, nur der Distortion plot verunsichert mich etwas.
Gruß,
Stephan
Moin Stephan,
ich würde statt des 10" WC diesen nehmen: http://www.visaton.de/de/produkte/chassiszubehoer/tiefmitteltoener/paw-25-8-ohm
Viele Grüße,
Christoph
Hi, schau dir doch den mal an: http://www.sica.it/en/product/subwoofer/10-s-3-pl
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