Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Suche Alternative zu KEF B110 (BBC LS3/5a)
Hallo,
ich spiele mit dem Gedanken einen BBC LS3/5A nachzubauen.
Eine Möglichkeit wäre die Bauteile bei falcon-acoustic zu bestellen. Allerdings nicht günstig (ca. 650€ für chassis und weiche).
Auch der "perfectly normal speaker" von Matthias (mtthsmyr) ist eine sehr nette Alternative, die mich klanglich überzeugt hat.
Trotzdem reizt es mich, was eigenes zu bauen.
Hochtöner sollte sich was gutes finden lassen (Seas 19taf/g, 22taf/g).
Beim TMT wird es schon schwieriger.
Kennt jemand von euch einen TMT, der dem KEF B110 aus der LS3/5 ähnlich ist?
Plüschisator
02.03.2018, 14:07
Die 13er TMTs aus der Heco Mythos könnten sehr ähnliche Parameter haben.
Von denen habe ich immer noch ein Paar rumliegen, ich wollte damit einen center aufbauen. Das Projekt verlief aber im Sande, weil es dynamisch überhaupt nicht zu den mains passte. Klanglich an und für sich haben mich die Teile aber überzeugt. Ob so etwas für Deinen Zweck passen könnte?
Moin,
was hälst du von demAudax HM130C0?
hier.
https://www.audax-speaker.de/ (https://www.audax-speaker.de/index.php?module=shop_articles&index)
Ich habe den vagen Verdach, dass die Kef 110 ehedem auch bei Audax (Bextren:rolleyes: und Korb) von der Montagestraße fielen.
Gruß Kalle
In England wird sehr oft der SPH-135/AD als Ersatz für den B110 empfohlen.
http://www.stirlingbroadcast.net/ls35a_repairs.html
http://www.wilmslow-audio.co.uk/wa-ls3-bookshelf-loudspeaker-2107-p.asp
so in der Richtung dachte ich auch...
https://www.monacor.de/produkte/components/lautsprechertechnik/hi-fi-chassis/sph-130/
Zumal momentan recht günstig zu haben
https://www.quinte-online.de/Lautsprechertechnik/HiFi-Basslautsprecher/HiFi-Basslautsprecher-Number-One-SPH-130.html?&utm_source=froogle&utm_campaign=froogle&utm_medium=ppc&gclid=EAIaIQobChMI3obB6-DN2QIVybftCh19Gww8EAQYAiABEgKcJvD_BwE
Gruß Micha
Wow, ihr seid wie immer super schnell!
Vielen Dank! :)
Wenn ihr noch mehr Ideen habt, immer gern!
Hey,
ja, der SPH-135/AD wurde auch sonst wo lange genannt. Oder der:
https://www.monacor.de/produkte/components/lautsprechertechnik/hi-fi-chassis/sph-135tc/
Bei den LS3/5 Treibern gab es ja auch unterschiedliche Generationen - mit augenscheinlich recht unterschiedlichen TSP.
Meine Wahl wäre momentan wohl der hier:
https://www.oaudio.de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecher-Chassis/Tang-Band/TB-Tieftoener/Tang-Band-W5-704.html
oder der:
http://www.tb-speaker.com/products/w5-1374sb
Der ist wohl in E schwer zu bekommen, aber man sieht noch Bausätze damit ... .
GF
Moin
na, ein Anleihe an Frank's Nachbau mit dem Moni SPH145HQ darf ja auch gedacht werden.
Bei den SB's gibt es auch einige interessante 13er, wie den SB15NAC-4 oder -8.
Der Seas ER15rcl (den Alexander gerade in die DXT-Mon implemetiert hat bzw. im CT248 spielt) rechne ich auch noch dazu.
hoschibill
02.03.2018, 18:04
Moinsen :)
Der alte Isophon PSL130 geht auch prima.
LG Olli
Ich fürchte nur ein B110 klingt wie ein B110.
Da gibt es glaub ich nicht so viele die einen ähnlichen Sound haben.
Vielleicht was von SB oder Wavecor oder ggf. dieser Kandidat:
https://www.intertechnik.de/shop/lautsprecher/seas-prestige/seas-tieftoener/w16gp_1768,de,3630,53014
ich habe den :
https://www.hifisound.de/de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecher-Chassis/Harwood-Acoustics-TM-130-25-F1.html
mit in einem DT-350NF in einer LS3/5 Adaption verbaut.
Das Membran Material ist ähnlich und 6 Liter CL gehen auch ...
Grüße
Dirk
Hallo,
schön dass einer sich an die alten Zeiten erinnern will.
Kef hat im laufe der Entwiklung 3 verschiedene Typen des B110 verbaut. Die Frequenzweichen sin entsprechend geändert worden.
B110 (A6362) die ersten 20 Exemplare
B110 SP1003 ab 1974 LS3/5A
B110 SP1228 ab 1987
http://de.kef.com/explore-kef/about-kef/kef-bbc-and-ls35a
Die Specs sollten sich leicht finden lassen.
Hallo zusammen,
ich halte das für ein schwieriges Unterfangen. Zumindest einen LS3/5A mit anderen Chassis als den originalen bzw. dafür vorgesehenen aufzubauen. Kein Problem einen guten oder vielleicht auch besseren Lautsprecher zu bauen. Dazu muss man die Historie und Entwicklungsgeschichte nachlesen. Die wissenschaftlichen Artikel sind bei der BBC zum Download verfügbar.
Der LS3/5A wurde m.w. bereits mit Rechnerunterstützung entwickelt und die Detailabstimmung erfolgte in unzähligen Hörsitzungen auf denen jeweils für bestimmte Frequenzbereiche Vergleiche durchgeführt und dann optimiert wurde.
Die beste Seite zu dem Lautsprecher ist meiner Meinung diese:
http://www.ls35a.com/
Zu der Frage der Parameter und ob sich diese einfach finden lassen: ja, die TSP sicher, Frequenzgangmessungen und anderes in vergleichbarer Form? naja.
Was meiner Meinung nach geht ist einen Klon zu bauen:
habe ich versucht, einerseits um einen Vergleichsmaßstab für meine eigenen Entwicklungen zu haben und um mal zu wissen wie die Dinger klingen.
Für meinen Nachbau habe ich versucht, auch beim Gehäuse, allen BBC Vorgaben zu folgen, Gehäuse aus Sperrholz, Verstärkungsleisten in den Kanten, Beschichtung auf dem Holz, Dämmaterial mit spezifischen Eigenschaften. Die Chassis (selektiert) und die Weiche sind von Falcon. Die Messung legt nahe, dass die Klone nicht ganz ab von einer LS3/5A sind.
Klang: ich verstehe warum einige den Lautsprecher lieben, andere ihn hassen. Der Hochtöner hat einen Eigenklang, der je nach Aufnahme mehr oder weniger stark zu Tage tritt. Kleine Besetzungen, natürliche Instrumente sind einfach traumhaft. Laut in kleinen Räumen geht auch.
Was vergleichbare bauen: was soll vergleichbar sein? der Frequenzgang? Kann wahrscheinlich die Hälfte aus dem Forum besser. Nur das gleiche Membranmaterial? Das ist nicht alles, kann nicht alles sein. An dieser Stelle sei nochmal auf die Entwicklungsgeschichte verwiesen.
Mit anderen Chassis würde ich den Versuch nur starten, wenn ich einen LS3/5A zum Vergleich für die Abstimmung zur Verfügung hätte.
Man kann das aber auch machen, weil er so eine coole Optik hat ; -)
Anmerkung zu der Liste der B110 Versionen, das sind nur die B110A! Es gibt noch den B110B (geht nicht für die LS3/5A) und die B110C (out of spec B110A nach meiner Erinnerung)
Beste Grüße
-Knut
Kennt jemand von euch einen TMT, der dem KEF B110 aus der LS3/5 ähnlich ist?
Laut Klinger hat der Visaton Al 130 die selben TSP wie der KEF B 110 Gruß Peter
Laut Klinger hat der Visaton Al 130 die selben TSP wie der KEF B 110 Gruß Peter
Klinger kannte schon den AL130? :confused: ;)
Ich denke mal, dass Hans-Herbert den Visatöner nicht kannte . Ich zweifle aber auch daran, dass er die TSP vom KEF B110 kannte bzw. diese veröffentlicht hat.
@ Peter,
Franzis Verlag H.H. Klinger, RPB 311,166,105,106
Welchen Klinger meinst Du?
Nein bestimmt nicht. Bin durch Zufall auf den Al 130 gekommen, als Ersatz für den B 110 in meiner mini TML von Klinger ….hab es aber nie ausprobiert. :( Gruß Peter
Hallo Peter,
ich sehe gerade dass Du Diyrentner bist. Somit kennst Du natürlich Klinger:)
Ich hätte die Frage etwas anders formuliert. Welche Treiber kann ich alternativ zum B110 für die Mini TL nehmen?
Ich denke mal, dass der KEF nicht unbedingt ein TL Spezialist ist. Somit kannst Du im Prinzip fast jeden 13 er nehmen.
Ich selber schiele momentan nach RFT, LAL oder EAL als alte Naive für den KEF. Das liegt aber eher an meine Vorliebe für olle Tröten und die mom. verstärkte Interesse an Tätere-Pappen:)
Ja...der Kef B110 b hat mit Qts 0,29 keine TML Daten, laut Expertenmeinung. In der Mini TML hat der sich aber sehr gut geschlagen. Nachteil war nur....Zimmerlautstärke, mehr war nicht drin. Gruß Peter
...laut Expertenmeinung.
Welcher Experte und aus welchem Jahrhundert? :rolleyes:
Nicht wirklich als Frage gemeint
Hallo Jesse...nicht nur ein Experte sagt...TML Treiber sollte eine QTS von + - 1 haben. Liege ich da so verkehrt?
.....Liege ich da so verkehrt?
joa - heute zumindest.
Diese Einstufung stammt noch aus der Zeit, in der man einige gute Chassis bauen konnte, viele jedoch mit recht schwachem Antrieb. Die Berechnungen noch nicht so die Komplexität einer Abstimmung "mal eben so" berechnen konnte. Heute machen das Simulationsprogramm - teilweise für umsonst - auf Knopfdruck.
Ein bißchen ist es vielleicht auch, weil man Chassis mit Q>1 kaum sinnvoll in BR oder CB Gehäuse verpacken kann. Da bleibt dann nur Open Baffle oder recht großvolumige TML übrig.
Das ist etwas anderes, als zu fordern, als ein TML Chassis so eine große Güte haben müsse. Das geht auch mit sehr kleinen Güten - nur sieht die Line dann meistens auch etwas anders aus.
Bestes Beispiel ist doch der Klassiker Kef B139 schlechthin. War in den TML von Radford, Atkinson, IMF usw. drin. Funktionierte aber auch in CB und Bassreflex hervorragend.
https://www.google.de/search?q=Kef+B139+Transmissionline&client=firefox-b&dcr=0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiXhYe9ku_ZAhVI_KQKHYQpA3oQsAQIJg&biw=1366&bih=654
http://www.avx.hu/forum/uploads/monthly_09_2012/post-9296-037853200%201347182800.gif
Jo.
noch krasser ist diese TML (http://www.hornlautsprecher.de/projekt_fe163tml.htm).
Mit einem Fostex FE163en-S (https://usermanual.wiki/Document/fostexFE163EnS.232361530/html), Q ca 0,2. Läuft.
Hallo Jesse...nicht nur ein Experte sagt...TML Treiber sollte eine QTS von + - 1 haben. Liege ich da so verkehrt?
Hallo,
Jörn und Frank haben das ja schon bestens ausgeführt.
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