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holly65_MKII
16.03.2018, 15:45
Moin Männers,
die VSPCS ist ein kleines Spaß Projekt das ich mir nicht verkneifen konnte....:D
Bei meinen letzten Bestellungen bei Pollin habe ich diese Sharp "Lautsprecherboxen" einfach mal
mitbestellt - 2,50€ / Stück tun imho nicht weh.
https://www.pollin.de/p/bassreflex-lautsprecherbox-sharp-rsp-za107wjzz-r-4-o-10-w-rechts-641074
https://www.pollin.de/p/bassreflex-lautsprecherbox-sharp-rsp-za106wjzz-l-4-o-10-w-links-641073
In den recht dickwandigen Kunststoff Gehäusen sind 2,5Zoll (Membran) 80x80mm (Korb) BB verbaut.
Sie lassen sich, wenn man will, ganz einfach durch lösen der 4 Befestigungsschrauben
ausbauen - Kabel ist mit Kabelschuhen angesteckt.
Wenn man alle Schrauben löst kann man die komplette Frontplatte abnehmen.
Frequenzgang der Teilchen freistehend, unbeschaltet, ungefenstert, Achse auf dem Meßplatz:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1855&pictureid=33426
Und Stereo Messung unbeschaltet auf dem Schreibtisch am Hörplatz (Bürostuhl):
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1855&pictureid=33425
Aufstellung - wenige cm vor der Wand, direkt auf die Schreibtischplatte gestellt:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1855&pictureid=33424
Auf dem Foto erkennt man auch meine "High End" Entzerrung mit dem Foobar EQ.:D
Ich habe zwischen 110 und 440Hz ein wenig rausgenommen bis es mir klanglich gefiel.......ich weiß - sehr wissenschaftlich.:p
Ich höre da jetzt seit ca. 2 Stunden am PC diverse Sachen durch und mir gefällt das, unabhängig vom Preis, sehr gut.
Die BB scheinen auch für andere Projekte (FAST etc.) nicht schlecht zu sein.
In der vorhergehenden Pollin Lieferung war ein Böxlein Defekt und der Magnet des BB abgefallen:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1855&pictureid=33423
Kupferkappe auf dem Polkern.....:cool:
Wer sich übrigens immer noch fragt was VSPCS bedeutet......Very Simple PC Speaker.:D
LG
Karsten
Hi Carsten,
verdammte Hacke, musst Du mir immer vorgreifen? :D
Die wollte ich mir nächste Woche im Zuge einer Bestellung auch ordern.
Sieht ja wahrlich gar nicht so übel aus. Hast Du denn auch TSP ?
holly65_MKII
16.03.2018, 16:19
Moin Matthias
Hi Carsten,
:rtfm::p
Sieht ja wahrlich gar nicht so übel aus. Hast Du denn auch TSP ?
Noch nicht......mal schauen ob ich demnächst noch dazu komme.:)
Eigentlich habe ich Ja gar keine Zeit......muß Coax Top Teile frickeln.:built:
:prost:
LG
Karsten
... commt nicht wieder vor ... :doh::doh:. :)
schmiddie
16.03.2018, 21:46
moin,
olnima, der fehler mit dem anfangsbuchstaben ist mir auch desöfteren passiert, du bist also nicht allein :p
c / karsten: morgen gibt's weitere pics
-philipp-
Moin schmiTTie :),
wenn's geht, dann miss Du doch bitte kurz die TSP. Hab' nämlich schon wieder "wüste" Ideen (Stichwort "Kaffeefässchen") und würde gerne etwas über die notwendige / sinnvolle Gehäusegröße wissen. Ach ja, und bestellt hab' ich gestern dann auch ... :rolleyes:
holly65_MKII
17.03.2018, 11:26
Moin,
Hab' nämlich schon wieder "wüste" Ideen (Stichwort "Kaffeefässchen") und würde gerne etwas über die notwendige / sinnvolle Gehäusegröße wissen. Ach ja, und bestellt hab' ich gestern dann auch ... :rolleyes:
etwas anderes hätte ich von Dir auch nicht erwartet.:D:prost:
Sooooo.....gaaaanz gemütlich nach dem Frühstück habe ich mir eines
der Böxlein noch mal zur Brust genommen und zerlegt:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1855&pictureid=33433
Interessant finde ich wie der Port konstruiert wurde.
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1855&pictureid=33434
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1855&pictureid=33435
BB mit Kompensationsmagnet - vermutlich wurden die Teile mal
in besseren Sharp Röhren Fernsehren verbaut ?
Dann habe ich kurz meine Impedanz / TSP Meßanlage aufgebaut.
Erste TSP Messung FABRIKNEU :
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1855&pictureid=33436
QTS = 0,79 wird nach dem Einwobbeln vermutlich um kurz unter 0,7 liegen......
FS = 104Hz finde ich jetzt schon beachtlich - z.B. Visaton FRS8-4 hat FS = 120Hz.
Nach Einwobbeln wird FS imho kurz unter 100Hz liegen.......
Im Impedanz- und Phasengang sind 2 Fehler auszumachen:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1855&pictureid=33437
Der Fehler oberhalb 2Khz macht sich im Frequenzgang als leichte Senke bemerkbar.
Der Fehler oberhalb 10Khz könnte der leiche Einbruch bei ca.13Khz sein.
Der starke Einbruch um 9,5Khz ist vermutlich eine Reflektion von irgendwelchen Kanten am Gehäuse.
LG
Karsten
Hei Karsten,
viiiiiielen Dank für's Messen und Dein Verständnis für Verrückte !!! :danke::prost:
Das sieht ja wirklich alles andere als schlecht aus ...
Hast Du für Tante Edit evtl. auch Vas ???
holly65_MKII
17.03.2018, 14:38
Hi Matthias,
fraglich ist, wer der Verrückte von uns beiden ist......
Der, der aus super günstigen Chassis sehr interessante Konzepte klöppelt,
oder der, der sich 2x 15 Zöller ins 19qm Wohnzimmer stellt.....:eek::D
OK - einigen wir uns auf unentschieden? :prost:
Vorhin habe ich noch mal schnell und schmutzig BB und Port Nahfeld gemessen:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1855&pictureid=33438
Das ist komplett auf Freifeld skaliert, angefügte Fernfeld Messung ist gegatet.
Port geht nach hinten raus - die Portreso wird also so brutal, wie in der Messung
zu sehen, imho nicht zuschlagen.
Und Jetzt ergibt auch meine Foobar EQ Entzerrung einen Sinn:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1855&pictureid=33439
BR "Verhalten" sieht imho sehr eigenartig aus.......der BB ist imho Ja auch nicht wirklich BR tauglich.
Die Überhöhung bei 200Hz ist imho eine Kombination aus Volumen, eigenartiger BR Abstimmung und hohen Q-Werten.
Ich vermute das wurde durchaus so mit Absicht gemacht um aus dem Winzling bei kleinem Volumen sowas
ähnliches wie Bass zu zaubern.......
.... und das funktioniere seltsamerweise (gehört) auch sehr gut.
LG
Karsten
Jo, das ist eindeutig ein Doppel-BR Gehäuse.....
holly65_MKII
17.03.2018, 15:15
Jo, das ist eindeutig ein Doppel-BR Gehäuse.....
Kann gut sein - die "Engstelle" im Gehäuse macht dann vermutlich die 2te BR Abstimmung.
Sowas hatte ich bisher noch nie......spannend. :)
LG
Karsten
Also den Anspruch, der Verrückteste zu sein, gebe ich aber nicht kampflos einfach so her ... :D
Beim ganz groben Simulieren (Vas so um die 1 Ltr. angenommen) komme ich bei meiner Kaffeefässchen-Idee (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?t=12795&highlight=Kaffeefass) bei 0,9 Ltr. Volumen und GHP bei f3 von ca. 100Hz 'raus. Und das wäre, wie Du (Karsten) schon angedeutet hast, etwas, wovon so mancher FRS8 Besitzer nur träumt. Meine Spinnerei geht aber noch weiter:
https://www.ebay.de/itm/2-1-Digital-Amplifier-Board-Subwoofer-AMP-TPA3116D2-50W-50W-100W-for-12v-24v-car/281668080043?hash=item4194b9d1ab:g:BqEAAOSweW5VNS6 p
So, und dazu irgendein 5" - 6,5" Sub und das Ganze spielt auf'm (unter'm) Schreibtisch für 'n Fuffi 'runter bis 40 / 50 Hz.
Bupp - fertig ist mein Beitrag zum nächsten Desktop - Battle. :D
Die Kunst liegt nämlich darin, das Motto des jew. nächsten Bättels immer schon vorrauszuahnen ... :dance:
holly65_MKII
17.03.2018, 16:06
Also den Anspruch, der Verrückteste zu sein, gebe ich aber nicht kampflos einfach so her ... :D
Ok - der Federhandschuh ist aufgehoben......beim Coax Battle trage ich das ECM8000
an der Hüfte und wir fechten das aus - HarrHarrHarr Schurke....:yahoo::joke:
So etwas Ähnliches, nur passiv, habe ich vor ca. 10 Jahren für einen meiner Schwäger gestrickt.
2 Wege Sats für den großen Schreibtisch waren aus diesen Beton Pflanzsteinen:
https://www.hagebau.de/p/mr-gardener-pflanzstein-gala-multiflor-mini-anHG_PROD_4040934040006/
Dazu 2 Stück doppelt ventilierte Bandpässe für untern Schreibtisch......
LG
Karsten
Moin Gemeinde,
habe mir gestern auch das board
https://www.ebay.de/itm/2-1-Digital-Amplifier-Board-Subwoofer-AMP-TPA3116D2-50W-50W-100W-for-12v-24v-car/281668080043?hash=item4194b9d1ab:g:BqEAAOSweW5VNS6 p
bestellt. Am meisten fixt mich an, dass der Subwooferausgang (offenbar) einen regelbaren Frequenzbereich von 80Hz - 500Hz bietet:
http://vi.vipr.ebaydesc.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemDescV4&item=281668080043&t=1521280338000&tid=7710&category=181877&seller=kiss_buy&excSoj=1&excTrk=1&lsite=77&ittenable=false&domain=ebay.de&descgauge=1&cspheader=1&oneClk=1&secureDesc=0
Ich werde berichten.
Ansonsten bin ich (als stolzer Besitzer von 6 Kaffeefässchen) auf die kleinen zweifuffzig-Breitis sehr gespannt ... :built:
'Reinpassen werden sie und ca. 1Ltr. Volumen sollte in CB recht gut funtionieren, wie gesagt, wenn die so bis ca. 100Hz gehen, bin ich glücklich. :)
@Karsten: Wenn ich mir Deine Bilder / Messungen so ansehe - sollte da im Originalgehäuse mit geänderter Dämmung nicht noch einiges mehr gehen ?
Vielleicht kannst Du dann ja sogar Deinen EQ "schlafen legen" ...
holly65_MKII
20.03.2018, 14:23
Moin,
habe vor ein paar Tagen auch noch mal gewedelt (nicht entzerrt) am Schreibtisch gemessen:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42129&d=1521550962
habe mir gestern auch das board
bestellt. Am meisten fixt mich an, dass der Subwooferausgang (offenbar) einen regelbaren Frequenzbereich von 80Hz - 500Hz bietet:
Ich werde berichten.
@Karsten: Wenn ich mir Deine Bilder / Messungen so ansehe - sollte da im Originalgehäuse mit geänderter Dämmung nicht noch einiges mehr gehen ?
Vielleicht kannst Du dann ja sogar Deinen EQ "schlafen legen" ...
Da bin ich sehr gespannt was Du daraus strickst und wie sich das Board schlägt.:prost:
Vermutlich läßt sich da noch ein wenig optimieren......das Gehäuse gibt dazu aber nicht viel (Volumen) her....
Imho doof ist die Doppel BR Abstimmung - die 2te Abstimmfrequenz bei ca 180-190Hz hackt genau in den schon vorhandenen 200Hz Buckel mit rein.:devil:
Man könnte mal versuchen die Engstelle aus dem Gehäuse rauszuflexen und das Ganze "erweitert" wieder zu verschließen/verkleben?
LG
Karsten
Moin, heute kam das Pollin-Paket. Breitis sogleich ausgepackt, rein inne Kaffeefässchen, gemessen und simuliert. Ziemliche Berg- und Talbahn, aber lt. Simu ist mit 'nem Sperrkreis gegen den Buckel zw. 1 und 2 kHz schon einiges zu machen, mehr Beschaltung lohnt wohl auch nicht, klingt mit eben dem Sperrkreis aber wahrlich nicht schlecht, Messungen u. Boxsim-Projekt i. L. d. Woche.
Allerdings hab' ich (allerdings erst bei einem) 'ne Güte von ca. 0,6 gemessen, nur geht Battle momentan vor. :p
Moin,
ich hatte die Teile ungefähr zeitgleich mit Karsten hier. Habe sie mir erstmal im Ist-Zustand freistehend angehört und kann Karstens Eindrücke nur bestätigen. Der Bass klingt durch die Überhöhung etwas topfig.
Gestern habe ich mal ein Chassis in eine TQWT geschraubt, die ich hier noch rumstehen habe. Das funzt richtig gut! Der Bass ist kräftig, aber klingt deutlich homogener als im Originalgehäuse. Insgesamt macht das Teil wesentlich mehr Spaß und auf Beschaltung kann ICH so durchaus verzichten. Wenn ich die Tage Zeit habe, schraube ich den 2. LS auch mal zusammen und höre mir das Stereo an. Bericht folgt.
Moin Günther, "zischen" die S-Laute bei Dir denn auch nicht??? Bei mir in den Kaffeefässchen habe die 'nen ziemlichen Buckel (4-5dB) zw. 1 u. 2 kHz, der akustich imo aber unbehandelt bleiben kann. Einzig die S-Laute habe ich mit 0,39mH II 5,6 Ohm eingebremst. Dass hört sich gut an, wobei ich noch einen quasi GHP mit 100uF in Anwendung bringe, der mir den Oberbass und obendrein den Membranhub auf "Normalmaß" reduziert.Edit: siehe auch Karstens erste Messung bei 1-2 kHz und bei 8kHz. Letzterer peak bleibt auch unter Winkel stehen, wie 'ne 1.
Hi Matthias,
ich habe gestern nur ein paar Minuten mit der einzelnen Box gehört. Da ist mir nix aufgefallen. Ich werde, wenn ich die 2. Box umgebaut habe, mal länger hören und dann nochmal berichten.
holly65_MKII
30.03.2018, 18:10
Moin Mädels,
eigentlich wollte ich heute mal ein paar Trainings - Stunden für die Deutsche Meisterschaft im Extremcouching
in der Mittelgewichtsklasse absolvieren.......:D
Irgendwie ist nüx draus geworden und ich sah mich gezwungen eine meiner Cyburg`s Needles auf den Sharp BB
umzurüsten, zu messen / beschalten und zu hören.
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42385&d=1522425407
Unbeschaltet vs. mit Sperrkreis Achse:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42383&d=1522425407
Achse und ca. 15-20 Grad beschaltet:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42384&d=1522425407
Ich höre hier gerade eine Yello Scheibe durch......Mittel / Hochton ist sehr schön - richtig BASS kann das Teilchen (die Needle) plötzlich auch.......:yahoo:
LG
Karsten
Moin,
ähnliches habe ich heute mittag auch gemacht, zwar ohne Messung, aber ich hatte hier auch noch ein Paar TQWTs für 3" rumstehen, die sich für sowas anboten. Davon hatte ich eine schon letztes WE mit dem Sharp Chassis bestückt.
Heute habe ich dann die zweite Kiste fertig gemacht und Stereo gehört. Das geht schon richtig klasse. Die TQWT ist etwas kürzer als die Needle, Gehäusehöhe ca. 55cm, dadurch etwas höhere Abstimmung. Das passt aber sehr gut. Messtechnisch dürfte das auf Grund der identischen Gehäusebreite genauso aussehen wie bei Karsten.
Ich hatte auch noch etwas größere (4L) BR-Gehäuse von einem Experiment mit Wand-LS rumstehen, die zufällig für 3" Chassis passende Löcher hatten. Damit habe ich auch nochmal Mono getestet. Das ist auf alle Fälle besser als mit dem Originalgehäuse.
Die TSP des Chassis gehen ja in die Richtung des Aurasound 3" aus CT 227, der ja auch ca. 3,5 l Volumen hat. Insofern sind die 4 l nicht das schlechteste. Klanglich gefällt mir aber die TQWT etwas besser.
Nach diesen Erfahrungen kann man nur sagen: der Kauf hat sich gelohnt. Zur Zeit sind noch ordentliche Bestände vorhanden. Anfang der Woche waren noch mindestens 400 Stück pro Seite orderbar, wobei man ja nicht linke und rechte LS kaufen muss...;)
Jo seids Ihr denn narrisch :). Warum zischen die S-Laute bei Euch nicht, habt Ihr keine Probleme mit dem peak bei 8kHz ??? Bei mir (im Kaffefässchen) misst der BB sich etwas anders, etwas baffle scheint ihm ja ganz gut zu bekommen.. Werde mich die Tage aber nochmal intensiver damit beschäftigen.
holly65_MKII
31.03.2018, 10:02
Moin,
Jo seids Ihr denn narrisch :).
Warum zischen die S-Laute bei Euch nicht, habt Ihr keine Probleme mit dem peak bei 8kHz ???
Jupp.:yahoo::p:D
Viele S und diverse Zisch Laute liegen imho in der Frequenz etwas tiefer......
Imho reduziert auswinkeln der LS den 8Khz Peak außerdem recht ordentlich.
Günther und ich (als Meßknecht) haben damals zum Pappen Battle eine 3* TQWT (Plan B) zusammengestrickt die sich im SHT
ähnlich verhalten hat........naja messtechnisch eher schlimmer.:o
Hat auf dem Battle Niemand als störend wahrgenommen.:D
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42390&d=1522482996
Da war damals ein 3 Faital verbaut.
LG
Karsten
Auf jeden Fall hast Du mit dem Sperrkreis (hast Du auch die Werte für L, C und R?) den Bereich zw. 1 u. 2 kHz schön geglättet. So 'ne kleine TQWT, sinnvoll gefaltet kann 'nen super "Desktopper" abgeben.
holly65_MKII
31.03.2018, 14:14
Moin Matthias,
Auf jeden Fall hast Du mit dem Sperrkreis (hast Du auch die Werte für L, C und R?) den Bereich zw. 1 u. 2 kHz schön geglättet. So 'ne kleine TQWT, sinnvoll gefaltet kann 'nen super "Desktopper" abgeben.
Ja - wobei der Sperrkreis nur genau bei der Needle Schallwandgeometrie korrekt greift.
Ich habe an dem SK auch einen Moment gesessen da die Überhöhung alles Andere als Symmetrisch ist.....der 4 Ohm BB reagiert auch etwas eigenwillig.
Die einstellbare I-Kern Spule habe ich gerade mal ausgemessen, L: 0,31mH mit ca. 0,3 Ohm, C: 22uF MKT, R: 15 Ohm MOX10.
Ob eine Standard 0,33mH Spule gut funktioniert kann ich heute Abend mal austesten.:)
LG
Karsten
Hi Karsten, ja, schon klar. Auf jeden Fall gilt - kleines "L", großes "C", der Rest ist dann messen, danke :).
So, anbei meine Kaffeefass-CB-Variante. SK besteht aus 0,27mH, 27uF und 12 Ohm. Die Höhen habe ich noch durch ein Impedanzkorrekturglied bestehend aus 8,2uF und 6,8 Ohm etwas eingebremst und als GHP für die Messung 180uF vorgeschaltet. Messungen:
holly65_MKII
01.04.2018, 22:14
Moin Matthias,
sehr schön. :prost:
Ich habe auch die 2te Needle umgerüstet und höre schon den ganzen Abend begeistert Mucke.:D
Der Breiti kann in der Needle deutlich lauter und tiefer als z.B. FRS8 oder W3-871.
LG
Karsten
Moin Karsten, unglaublich, oder? Einzig der Peak bei 8-9 kHz, der bei mir auch deutlich ausgeprägter ist als bei Dir, nervt mich immernoch etwas. Alles andere ist wirklich schnieke für zweifuffzig. Edit: Los, bringse mit zum Battle, mach' ich dann auch. :)
holly65_MKII
01.04.2018, 22:24
Hi,
Ja - gedanken habe ich mir dazu auch schon gemacht.
Man könnte es mal mit einem Saugkreis 0,1mH und 3,3uF + Widerstand probierten.
Ich befürchte aber das die Spule noch ein paar Nummern kleiner wird......so kleine Spülchen habe ich nicht....
Ich könnte auch einfach das DSP anklemmen.:p:D
EDIT; Müssen wir dann heimlich einschmuggeln.:D
LG
Karsten
Nee, den peak kriegste passiv nicht wech. Hab' eben nochmal schnell den 2. Töner eingebaut und vermessen. Der kommt Deiner Messung um einiges näher, ist aber bei gleicher Beschaltung im F-Gang immer noch vertretbar "gleich".
Moin,
danke für Eure super Berichte! Da konnte ich nicht widerstehen und habe mir die Plastikkästchen auch bestellt.
Ich frickel dann die Chassis mal testweise in meine OB, statt Koax....:built:
Grüße, Hartmut
Moin, die kleinen sind da und laufen testweise mit 150 Hz Trennung über die miniDSP Weiche
Da drunter unterstützt durch die Dipolbässe - 6dB
sind sehr leise die pollinkistchen aber hören sich komplett ohne weitere Entzerrung schon ganz gut an.
Grüße Hartmut
Hab mir auch 2 Pärchen zum rumspielen geholt, Erste "Erfolgserlebnisse" sind schon da : Qts nun 0,61 statt 0,78, dabei noch nicht mal "eingewobbelt":D... 3 Neodym dmr.20x5mm N33 mit Rückschluß dmr.50x4mm.
( Messung mit stepped sine, "Wackler" bei ca.150Hz vom Messaufbau :o )
LG, Manfred
holly65_MKII
09.04.2018, 12:20
Moin Manfred,
Klasse!:prost:
Die Breitis scheinen ein wenig zu streuen (TSP und F-gang).....was mMn. aber bei 2,50€ / Stück nicht wirklich tragisch ist.
Habe die Needles jetzt seit einigen Tagen Stereo laufen - sehr leise klingt es obenraus ein wenig gedeckt,
wenn man etwas mehr Leistung reinschiebt ist das weg und sie klingen sehr klasse.:)
LG
Karsten
Hi Manfred, die Güte um 0,17 herunter zu drücken ist zwar schön, aber für mein Dafürhalten bei so nem kleinen Tõnerchen nicht wirklich sinnvoll, der lebt vom mehr oder minder überbetonten Oberbass.Nach wie vor komisch, dass offenbar nur ich Probleme mit dem zu vorlauten Hochtonbereich habe, ich spiele aber immernoch etwas mit dem 1,6 kHz - Sperrkreis herum. Die Höhen bis zum Peak bei ca. 9 kHz sind bei mir schon recht heftig, eingewinkelt (ca 30°) geht's dann. Habe heute aber nochmals 4 Stùck bekommen, ich meß' die alle Beizeiten nochmal durch und selektiere dann paarweise. Habe mir zu meinen beiden Kaffeefäßchen jetzt auch einen ganz schmutzigen 2,5 Std.-Sub gebaut, der an dem weiter vorne im thread erwähnten und inzwischen angekommenen China-Board hängt, bringe ich alles, wenn mein 24V-Netzteil rechtzeitig da ist, am 12.5. mit, um Karsten in seine "Needle-Schranken" zu verweisen ... :). Aber egal wie man es sieht, zweifuffzig sind die Dinger allemal wert.
Hi Karsten,
ist es Dir überhaupt Recht wenn wir in Deinem tread mit unseren pollinSharpfernsehlautsprecherumbauten entern...
Spionagefotos von den Kleinen auf meiner Schallwand.
Ich hör mir das mal ein wenig an . Trennung Bass 250 Hz LR 12dB/oct
die Kleinen lass ich bis 100Hz LR 48dB/oct laufen.
Gruß, Hartmut
holly65_MKII
10.04.2018, 21:02
Moin Hartmut,
ist es Dir überhaupt Recht wenn wir in Deinem tread mit unseren pollinSharpfernsehlautsprecherumbauten entern...
Ja natürlich.:prost:
Zum Einen geht es Ja um das gleiche Chassis, zum Anderen sehe ich dieses Thema auch als Spaß am Basteln im positiven Sinn.:D
Deine OB Wand sieht sehr interessant aus - liegt der Kreisausschnitt (die Platte) für den BB tiefer in der Front?
Wenn Ja kann es bei einer Frequenz dadurch eine Störung geben.....BB "sieht" umlaufend in gleicher Entfernung eine Kante.
Habe gerade an meinen OB Coax denken müssen den ich vor Laaaanger Zeit mal gewastelt habe......und tatsächlich noch Fotos gefunden.
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42598&d=1523386325
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=42599&d=1523386325
Sawafuji Magnetostat, 8 Westra BB und 12 Coral Alnico Bass.:cool:
LG
Karsten
Jo, hab auch viel Spaß beim Basteln... Bringt ja auch immer wieder neue Einsichten, hier z.B. : ein schmalbandiger Einbruch im Hochton ist völlig vernachlässigbar......
Hab für solche Experimente auch ein paar Böxchen rumstehen, 2 l CB, verjüngte TML : http://www.hifi-forum.de/viewthread-267-197.html,
oder "No-baffle" FAST...
Der Zusatzmagnet passt genau ins Alurohr mit 50mm Innendurchmesser, da könnte ich den einfach mal mit dem FE88EX vergleichen ( angesichts 15x Kosten etwas unfair, auf dem Papier keine Chance, 15 vs. 22 kHz, den Unterschied hör ich aber sicher nicht mehr...;) )
@Karsten : hast du bei dem "zerlegten" Chassis mal den Schwingspulenüberhang gemessen? Scheint mir deutlich mehr als die 0,5mm von nem FRS8....
LG, Manfred.
[QUOTE=holly65_MKII;232985] - liegt der Kreisausschnitt (die Platte) für den BB tiefer in der Front?
Wenn Ja kann es bei einer Frequenz dadurch eine Störung geben.....BB "sieht" umlaufend in gleicher Entfernung eine Kante.
[QUOTE]
Hallo Karsten, danke!
dann werde ich die Adapterplatte mal weiter nach Vorne holen.
EIne erste kurze Raummessung gestern Abend. Danach habe ich den Bass noch etwas rausgenommen.
Hört sich besser an, als es aussieht ;)
update:
Keine Lust auf Holzarbeiten und die Adapterplatte sitzt da immer noch, eventuell:confused: suboptimal.
Habe heute mit REW und DSP gespielt und manuell wild rumgebogen (messen, biegen, messen, biegen....messen) :cool: bin echt fasziniert
die Trennfrequenz ist jetzt für beide Wege 250Hz/24dB, der Bass läuft mit -8dB
Filter bei 33 und 66 Hz bringen irgentwie nicht wirklich was, stören aber auch nicht
Schmalbandige Anhebung bei 130 und 146 Hz
Oben rum high shelf Anhebungen bei 2500 und 10000
schmalbandige Filter bei 1700 und 8700 Hz
next update: der Frequenzgang ist zwar nun nahezu gerade aber es hört sich schei... an
die highshelf Anhebungen habe ich komplett wieder rausgenommen und dann passt das, mit dem Messergebnis nach Oben ->Schalldruckabfall! Entweder messe ich Mist oder das muss so!
Gruß, Hartmut
holly65_MKII
11.04.2018, 19:00
Moin,
[QUOTE=holly65_MKII;232985]
Keine Lust auf Holzarbeiten und die Adapterplatte sitzt da immer noch, eventuell:confused: suboptimal.
Habe heute mit REW und DSP gespielt und manuell wild rumgebogen (messen, biegen, messen, biegen....messen) :cool: bin echt fasziniert
wenn gehört nüx stört........:D
Ja - das schöne am DSP ist das man ohne Aufwand (Bauteile haben und in der Weiche tauschen) alles Mögliche einfach ausprobieren kann.
Bringt ja auch immer wieder neue Einsichten, hier z.B. : ein schmalbandiger Einbruch im Hochton ist völlig vernachlässigbar......
hast du bei dem "zerlegten" Chassis mal den Schwingspulenüberhang gemessen? Scheint mir deutlich mehr als die 0,5mm von nem FRS8....
Jupp - wenn man auch mal bedenkt wie "breit" im oberen Hochton eine Oktave ist.....ein schmalbandiger Einbruch fällt da kaum ins Gewicht.:)
Noch nicht - kann ich erst kommende Woche machen.
Ich hege auch die Vermutung das die Sicke "progressiv" ist (hoffe das ist der richtige Begriff ) und den Hub begrenzt ?
Die Needles machen hier (laut und basslastige Mucke) mindestens +/- 2-3mm Hub ohne anzuschlagen.
LG
Karsten
Mag mir bitte einer von Euch "Sharp-BB-Besitzern" einmal den Durchmesser des Einbaulochs verraten ??? Bin gerade auf'm Campingplatz und plane, die BBs im Wohnwagen einzubauen ...Dankeschön im Voraus.
Einbaudurchmesser 69mm...
Also komme ich mit 70 mm gut hin, danke !!!
holly65_MKII
21.04.2018, 13:01
Moin Manfred,
hast du bei dem "zerlegten" Chassis mal den Schwingspulenüberhang gemessen? Scheint mir deutlich mehr als die 0,5mm von nem FRS8....
sorry - das hatte ich ganz aus den Augen verloren.:o
Also:
- Obere Polplatte ist 5mm dick
- Magnet ist 12mm dick
- Luftspalt ist also 17mm tief
- untere Polplatte ist 4mm dick.......dann kommt noch der Zusatzmagnet
- Schwingspule - Durchmesser außen = 20mm
Träger ist augenscheinlich Papier
- Wickelhöhe zwischen 5-6mm (schlecht zu messen)
LG
Karsten
Wenn die obere Polplatte 5mm dick ist, scheint ja nach dem Foto von Post 1 ca. 2mm Xlin realistisch....
holly65_MKII
22.04.2018, 10:15
Moin,
Ja - sehe ich auch so.:)
Habe gestern Abend noch mal mit Lupe und Meßschieber nachgemessen....
...der Wickel auf dem Schwingspulenträger ragt 2mm über die obere Polplatte.
Ich plane eine FAST mit dem BB und habe auch schon eine Auswahl günstiger T(M)T gefunden:
https://www.mivoc.com/gs/product_info.php?info=p106_mivoc-wpt-138.html
Oder eine Nummer größer:
https://www.intertechnik.de/shop/lautsprecher/sb-acoustics/pfc-plastic-frame/sb16pfc25-4_1768,de,7964,585868
Der Mivoc ist universeller einsetzbar - das geht ganz klein GHP über Kompakt BR (ein wenig grenzwertig) und TQWT Standbox.....
Der SB ist imho ein BR Spezialist für ca. 20 Liter.
Ein Bastler Kollege hier plant was mit 13er SB (PFC) - da halte ich , wenn es so weit ist, mal das Mikro vor
und stricke eine Weiche.:)
Bei den richtich billich Schnäppchen T(M)Ts finde ich im Netz aktuell nichts was mich irgendwie anspricht
und in ausreichender Menge lieferbar ist.
LG
Karsten
Hei Karsten,also ich würd's ja bei einer Art "needle" (dessen line dann evtl. nochmal extra an's Chassis angepasst wird und/oder dessen Gehäuse durch Mehrfachfaltung auf Regalmaß kommt) belassen. Bei Deinem Sperrkreis kommt man auf 10€ + Holz und ich kann mir vorstellen, dass der "P/L-Klang" dann schon "Allerersteoberhammersahne" ist. Manchmal ist weniger halt mehr ... :). Edit: oder 'ne Wandbox, 'ne "Vifantastisch" für Arme ...
N'Abend
Ich lese schon länger mit und habe auch schon ein paar Exemplare bschafft.
Die erste Nutzung war pragmatisch, mit kleinem Amp an den Laptop, BR-Löcher zu gestopft und im Urlaub Video geschaut...
Das MDF für die Vifantastisch habe ich bereits im Schuppen. Den Bau brauche ich sicher nicht zu beschreiben, aber die Messungen kommen hier in den Tread.
GrüÜüsse
Wolfgang
Passen denn die TSP zu den TML-Maßen der Vifantas ?Bei mir kommen die in den Wohnwagen. Ein Testgehäuse mit 3,8 Ltr BR beschert mir eine f3 von ca. 60 Hz und einen F-Gang, der nicht wirklich schön ist, aber in meiner Frontplatte (25 x 16,5) keine Beschaltung braucht und sehr brauchbar klingt.
holly65_MKII
24.04.2018, 21:34
Hi,
Den Bau brauche ich sicher nicht zu beschreiben, aber die Messungen kommen hier in den Tread.
Wolfgang, das finde ich sehr klasse ! :prost:
QTS des Sharp ist ähnlich - Fs ist ca.10Hz niedriger als beim FR35......ich bin gespannt.:)
also ich würd's ja bei einer Art "needle" (dessen line dann evtl. nochmal extra an's Chassis angepasst wird und/oder dessen Gehäuse durch Mehrfachfaltung auf Regalmaß kommt) belassen....
Im Prinzip hast Du recht und die Cyburgs Needle ist Ja schon eine tolle Möglichkeit:prost:
Auf dem Schreibtisch und an der Wand (also beides gleichzeitig) würde ich eher Richtung CB (ggf. GHP) tendieren sonst kann es untenrum zu füllig werden.
Aber für ein paar $ mehr als FAST dankt dir das der hubentlastete BB mit besserem Klang.....Bass über Membranfläche ist auch noch mal was anderes.:D
LG
Karsten
Das stimmt schon, nur "lebt" dieser BB vorrangig von seinem Preis und von seinem, größenbezogen wirklich beeindruckendem Bass. Beides "eliminierst" Du bei einer FAST. Ich habe jetzt 6 Stück und alle 'mal kurz vor'm Mikro gehabt. Das "Loch" im FG um 2,5 kHz ist im Mittel imo zu groß, als dass ich ihn anders als eben alleine und unbeschaltet in 'ner 5€ Box einsetzen würde (der peak bei 1,5 kHz wird mit größerer Schallwand kleiner, bzw. darunter wird aufgefüllt), da hingegen ist er exzellent aufgehoben und klingt auch erheblich besser, als er sich misst.Just my 5 cents ...Edit: aber ich will Dich um Gottes Willen von nix abhalten, nur nach Messung von 6 Exemplaren "warnen" ... :)
Moin Matthias
Hast Du die Messdaten noch und kannst Du mal die Streuung visualisieren?
GrüÜüsse
Wolfgang
Moin Wolfgang,mache ich heute Abend, wenn ich es vor'm Fußball noch schaffe ;).Zumindest von Vieren, die besten beiden (selektierten) sind bereits eingebaut,aber die anderen 4 kann ich aber 'mal in mein 3,8 Ltr.-BR-Testgehäuse einschrauben und q&d vermessen.
Hi zusammen,
hab mal einen in ne TML ( 150 auf 35cm², Länge 75cm, 75Hz ) gebaut... Schallwandbreite 160mm mit 80mm Radius.. Dann mal kurz mit EqualizerAPO behandelt ( 3 PEQs ).. Sieht ganz brauchbar aus, und klingt auch so,,,
Test mit dem Amp vom STICK, (mono, dazu braucht man nur einen Klick in PEACE "Effects")... 42935
Edit : Baß gibts am Schreibtisch auch genügend :
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Anbei Messungen von 4 Exemplaren, unbeschaltet in 3,8 Ltr. BR, Schallwand 16,5 x 25 cm, Box stehend: Und nu is Fussi-time ... :) )
N'Abend
Ich habe gerade eine Vifantastisch zusammengebaut und 2x Peerless TC9FD und 10x Pollin/Sharp gemessen.
Die Vifantastisch lag mit wenig Dämfung auf dem Teppich und strahlte nach oben, Messabstand 1m, ungefenstert, 1/9 Oktave.
Alle Chassis direkt aus dem Karton (ungespielt).
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2x Peerless
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Peerless (grün) und Sharp (rot) im direkten Vergleich. Bis 1 kHz ist der Einfluß der Box in beiden Kurven gut zu erkennen und der Sharp zeigt mehr Bass. Der Anstieg der Peerless bei ca. 2 kHz ist schon seltsam.
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10x Sharp mit typisch 2..3 dB / max. ca.5 dB StreuSpanne. Ich werde mal versuchen ien paar vernünftige Päärchen zu selektieren.
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Sharp #7 und #8 (quick and dirty) selektiert, hier die beiden mit dem größten EInbruch bei 9 kHz.
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Sharp #1 und #2 passen gut zusammen.
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Sharp #3 und #8 zum Spass mal nach größter Streuung ausgewählt.
Da der Aufbau gerade steht, hier noch die Original-Konfiguration der Pollin-Box(schwarz) im Vergleich zu #1 (rot)
42947
Die Pollin-Version steht im Regal ca. 35cm vor der Wand, also etwas vorsichtig vergleichen, aber es fällt schon auf, dass der FG (schwarz) die größeren Überhöhungen zeigt.
Mein Fazit. Da kann ich was draus machen und der inzwischen teure Peerless wird gut ersetzt.
GrüÜüsse
Wolfgang
N'Abend
Hi zusammen,
hab mal einen in ne TML ( 150 auf 35cm², Länge 75cm, 75Hz ) gebaut... Schallwandbreite 160mm mit 80mm Radius.. Dann mal kurz mit EqualizerAPO behandelt ( 3 PEQs ).. Sieht ganz brauchbar aus, und klingt auch so...
Hast Du mal ein Bild ?
Zum Vergleich habe ich Deine TML (mit 3 PEQs) und meine Messungen Sharp #1 (ohne Korrektur) in Powerpoint gegenüber gestellt.
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GrüÜüsse
Wolfgang
Die EqualizerAPO-Idee find' ich klasse, aber vielleicht könnt Ihr ob der unbeschalteten Messungen (7-8 dB -"Loch"!) verstehen, warum ich von einer Einbettung des Sharps in ein größeres und damit teureres Projekt abrate.
Hier mal meine "Pappröhren-TML" Testgehäuse :
42960 42962
Jo, die Sharps sind keine Überfliger, aber unter 15€ gibts kaum bessere 3" BBs... Passiv beschaltet läßt sich der Mitteltonbuckel brauchbar einebnen, mit DSP kann man auch den 7-9kHz Peak glätten.. Mal 2 Stück eingebaut, Mittelton EQ gleich, "oben" einmal 7,8 kHz Q5 -6dB resp. 9kHz Q5 -8dB.. Passiv ?
42963
Als totaler Neuling habe ich mal ein Exemplar in ein Abflussrohr gesteckt. 3D-Drucker sind schon was wunderbares.
Messen kann ich erst am nächsten Wochenende. Ich muss endlich mal meinen STICK ausprobieren.
Grüße Olaf
42974
holly65_MKII
28.04.2018, 10:30
Moin,
Olaf - sehr klasse!:prost:
Ich finde das der BB ein sehr gutes lern und bastel Objekt ist.
Ich fins's auch richtig klasse das mal eine Serien-Untersuchung gemacht wird - das würde ich mir häufiger bei
"regulärem" Material wünschen.
Wenn der Coax Battle gelaufen ist messe ich auch mal 4x Sharp BB und 4x Peerless FR35 unter gleichen Bedingungen.......:)
@ olnima - ich verstehe Ja das Du auf dem Einbruch "rumreitest"......so war ich auch mal drauf.
In diesem Fall wissen wir es halt weil genug Leute drüber gemessen haben.;)
Soll ich mal eine Messung vom Sica 1100er (wird unbeschaltet im Viech eingesetzt) veröffentlichen?:eek:
LG
Karsten
holly65_MKII
20.05.2018, 16:06
Moin,
wie im anderen VSPCS Thema versprochen habe ich an der Sharp Needle gerade Nahfeld Chassis und Port gemessen:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=43346&d=1526824345
Was aus dem Port kommt sieht in der Nahfeld imho grausam aus.:eek:
Darum habe ich noch mal ungefenstert vom Hörplatz aus auf ca. 2,5 Meter ungefenstert gemessen:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=43345&d=1526824345
Das hat allerdings Gesicht und stimmt mit meinem Höreinduck überein!:cool::yahoo:
Der Fußboden scheint zusammen mit dem Port der Needle (und dem Raum) Einiges im Bass deutlich anders zu machen
als die Nahfeld Messungen zeigen.........
LG
Karsten
mtthsmyr
20.05.2018, 22:22
Sehr geil! Die zweite Messung ist schon irgendwie beeindruckend. :shock::w00t::denk:
Das ist Boxen-Anarchie! Ein Schlag ins Gesicht für alle Simulanten und Theoretiker. Werde umgehend meine Needle-Simu ausdrucken und zerreissen. :)
@Karstens Frau: Er ist wirklich ein lieber, kann sogar Pfötchen geben. Darf er vielleicht nochmal eine Raummessung machen, mit Vergleich offener und geschlossener Port und evtl. auch noch eine Raummessung bei offenem Port mit Vergleich beschaltet / unbeschaltet ? Büdde, büdde ...
@ Karsten: weiterhin schön brav sein ... (WUFF) :D
DANKE !!!
Edit: ...schon geil, wenn aus dem Port mehr Dreck- als Nutzpegel kommt :confused:
Der Fußboden scheint zusammen mit dem Port der Needle (und dem Raum) Einiges im Bass deutlich anders zu machen
als die Nahfeld Messungen zeigen.........
Ist das eine neue Erkenntnis? Stichworte: Raummoden und Roomgain.
Ich war der Meinung, dass "ihr" immer nur bis 1XX Hz messt, eben weil der Raum im Bass das Sagen hat. Oder geht es hier um etwas anderes?
VG Michi
holly65_MKII
21.05.2018, 10:47
Moin Michi,
Ist das eine neue Erkenntnis? Stichworte: Raummoden und Roomgain.
Ich war der Meinung, dass "ihr" immer nur bis 1XX Hz messt, eben weil der Raum im Bass das Sagen hat. Oder geht es hier um etwas anderes?
selbstverständlich nicht.:)
Ich habe schon vor vielen Jahren begonnen Raum / Hörplatz Messungen zu machen und habe dadurch meinen
Hörraum sehr gut kennen gelernt.
Z.B. habe ich meinen Raum auch desöfteren komplett "durchgesweept" und damit resonierende Objekte ( Glastüren, Nippes in den Schränken etc.)
identifiziert und beruhigt.
Der Abgleich/Vergleich/ Gegenüberstellung... von Abstimmung des LS zu Verlauf am Hörplatz war für mich immer nachvollziehbar.
So eine krasse Differenz zu meinen bisherigen Erfahrungen,wie in diesem Fall, habe ich bisher in meinem Raum
noch nicht erlebt und dokumentiert - darum schrieb ich das so.
Vor ein paar Jahren hatte ich mal einen 8 PA TMT in CB der am Hörplatz deutlich tiefer spielte als er in meinem Raum eigentlich können sollte....
....das habe ich damals leider nicht weiter untersucht.
Edit: Matthias, Messing geht frühestens morgen wieder.:)
LG
Karsten
holly65_MKII
22.05.2018, 19:12
Moin,
Darf er vielleicht nochmal eine Raummessung machen, mit Vergleich offener und geschlossener Port und evtl. auch noch eine Raummessung bei offenem Port mit Vergleich beschaltet / unbeschaltet ? Büdde, büdde ...
er durfte......:D:prost:
Beschaltet vs unbeschaltet am Hörplatz:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=43369&d=1527008220
Port offen vs verschlossen am Hörplatz:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=43370&d=1527008220
Und als Bonus - gewedelt (grob Energie Frequenzgang) am Hörplatz:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=43371&d=1527008220
LG
Karsten
Heiii Karsten, vielen Dank für die Messungen. Sie zeigen die "Notwendigkeit" des Sperrkreises und dessen Auswirkung sowie die Wirkung des Portes, der mehr oder minder genau da auffüllt, wo er auffüllen soll, suuper. :)
Hi, nachdem Olnima ja so extrem auf dieses Threat hingewiesen hat, mal kurz durchgelesen.
Ja, ist schon interessant was man aus dem Pollin Sortiment so alles Tricky hinbekommen kann :built::D
Großes Kino, Danke an alle die was Beitragen
Jo, der ist mein unbestrittener P/L Sieger bei den 3" BBs ... Dagegen sehen so "Standards" a la Visaton FRS8 oder Monacor SP8-4 richtig alt aus..... Vor allem im Baß , wenns da hapert, ist der Rest fast Nebensache....;) OK, bei nem FAST siehts anders aus.....
LG, Manfred
Hallo zusammen,
scheint wirklich ein interessantes Teil zu sein diese Sharp Breiti. Irgendwie schwebt mir eine kleines Line Array (4Stk. pro Seite) mit den Dingern vor.
Ggf. sogar als open Baffle und darunter ein H-Dipol Bass mit einem Kenford HW-1006.
Gruß
Marcel
Hi Marcel,
in Post 40 hatte ich schon was gepostet mit OB, dort mit 2 Kenford HW-1006
So faszinierend das Pollin-Chassis auch ist, so mega prall war die Kombi in der Wand nicht. Wenn Du die anderen Bauteile nicht eh schon liegen hast, lohnt sich dieser Versuch nicht unbedingt. :built:
Gruß, Hartmut
...ohne Worte ... (und Karsten hat trotzdem Schuld ... :D)
mtthsmyr
28.05.2018, 18:30
Und, Matthias? Ist der Zauber reproduzierbar? :)
Isser, definitiv, wobei es "Zauber" nicht unbedingt trifft, es ist eher DIE "Booaaah eii"-Box schlechthin. Roh für ca. 'n Zehner / Stück, einfach und schnell zu bauen, aber was da bei etwas gehobener Zimmerlautstärke 'rauskommt übertrifft alles von mir bislang gehörte, wohlbemerkt - immer in Relation zu den "Grundzutaten" und zum Preis, unglaublich ...Edit: Selbst am Lepai-Amp, mp3 via BT (eBay-billig-Stick), also so ziemlich das Ärmste, was man als Zuspielerqualität überhaupt hinbringen kann ...
holly65_MKII
28.05.2018, 18:54
es ist DIE "Booaaah eii"-Box schlechthin....
Ick freu mir......:thumbup::yahoo::prost:
LG
Karsten
DIE Box für Anfänger, Einsteiger, für Zweit- oder Dritträume, Kinderzimmer, Studentenbuden, Hundehütten, etc ...Nicht 'mal 'ne Oberfräse ist notwendig, lediglich 2 Löcher für Chassis und Terminal, ein bischen Leim, Kabel und ein Ikea-Kissen ("Slån") und feddich.@Karsten: und icke mir erstma ... (über Deine Idee, den BB 'mal in die needle zu pflanzen ...). D A N K E !!!
N'Abend Matthias
Eine sehr schöne Box hast Du da hingestellt. Glückwunsch.
Ich bin noch nicht so fit, dass ich sehe was es ist. Kannst Du mal einen Link oder die Maße posten?
Im Dachsparren-Thread gibt es erst mal nur ein Fazit.
GrüÜüsse
Wolfgang
Moin Wolfgang, einfach nach "cyburgs needle" googeln, dann den Breiti 'rein und (in meinem Fall) den in diesem thread von mir erwähnten Sperrkreis (der aus meinen Kaffeefässchen, passt auch gemessenerweise wunderbar zur needle) 'rein -feddich ist die Box. :)
herr_der_ringe
16.06.2018, 19:45
hallo karsten,
wurde das chassis mal im eingespielten zustand vermessen?
Dann habe ich kurz meine Impedanz / TSP Meßanlage aufgebaut.
Erste TSP Messung FABRIKNEU :
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/picture.php?albumid=1855&pictureid=33436
QTS = 0,79 wird nach dem Einwobbeln vermutlich um kurz unter 0,7 liegen......
FS = 104Hz finde ich jetzt schon beachtlich - z.B. Visaton FRS8-4 hat FS = 120Hz.
Nach Einwobbeln wird FS imho kurz unter 100Hz liegen.......
holly65_MKII
16.06.2018, 20:05
Moin Martin,
dazu hatte ich bisher leider nicht die Zeit......wird in den kommenden Monaten auch nicht klappen.....
Manfred hat die, glaube ich, mal komplett gemessen:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?17017-vspcs&p=232909&viewfull=1#post232909
Du kannst ihn Ja mal fragen ob er die Chassis eingewobbelt hat.
LG
Karsten
Schönen guten Abend,
diese eingangs beschrieben Treibe hatte ich mir vor etlicher Zeit auch mal bei Pollin bestellt und diese nun mit einem Papprohr mit Kunstlederbezug verheiratet. Nach dem rausschrauben aus der Kunstoffumhausung habe ich die Teile mal in ein im Keller rumliegendes Papprohr reingehalten und fand den Klang nicht so schlecht, als das sich ein Zusammenbau nicht lohnen sollte. Die Treiber sind direkt mit dem Terminal verbunden. Das Terminals (auch von Pollin) stellt gleichzeitig den Boden des Rohres dar und darin ist mittig eine Bassreflexrohr-Immitation (Elektroinstallationsrohr D=20mm, L=70mm) eingeharzt. Der Ständer ist komplett aus Holzresten und Kork-Untersetzern zur Reflexion zusammengeklebt. Jedenfalls sind die kleinen Dinger klanglich so angenehm, das diese Bauform bestimmt nochmal gebaut werden wird.
Viele Grüße Alf
48424
Moin Alf,
aus eigener, nunmehr rel. umfangreicher Erfahrung mit diesen Breitbändern
rate ich Die noch zu einem Sperrkreis bestehend aus 0,33mH, 20uF und 15 Ohm, alles parallel schalten und diesen "Klotz" dann in Serie zum Chassis.
Klingt dann noch um einiges unangestrengter und damit langzeittauglicher.
Widerstand und Kondensator(en, 2 x10uF parallel = 20uF) kriegste bei pollin.de, die Spule bei ehighend.de (Luftspule, 1mm Draht, 2,65€) wo Du natürlich auch zum Sparen von Versandkosten Kondensator und Widerstand ordern kannst.
Viel Spaß mit Deinen Rööööhren ... :prost:
Edit Dein BR-Rohr erscheint mir sehr (zu) tief abgestimmt zu sein. Wenn Du magst / kannst, erhöhe den Querschnitt oder mach's kürzer (aus dem Bauch 'raus halbieren, eine Impedanzmessung hilft hierbei sehr)
Hi Matthias, danke für die Info - den Sperrkreis werde ich auf alle Fälle mal probieren.
Viele Grüße Alf
Solltest Du wirklich tun, für die 20uF reichen auch bipolare Elkos (um finanziell im Rahmen der Chassis zu bleiben ... :D).
Was haben die Rohre denn ungefähr für ein Nettovolumen ?
Hi, das Volumen der Papprohre liegt knapp unter 2 Liter, eher 1,8...1,9 Liter, weil noch zwei Versteifungsringe eingeklebt sind.
Viele Grüße Alf48492
Moin Alf, bei ca. 2 Ltr. ist Dein BR-Rohr mit den von Dir geschilderten Abmaßen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit sogar viel zu tief abgestimmt.
Wie gesagt, entweder (erheblich) kürzer oder dicker.
In meinen "Terassenboxen" habe ich diesen BBs bei ca. 3 Ltr. Nettovolumen
ein BR-Rohr von 3cm Durchm. u. 4cm Länge gegönnt, ermittelt durch bloße Impedanzmessung. Dein erster BR-Höcker im Imp.-Schrieb wird so gut wie nicht vorkommen, bedeutet, dass wenn Du die Ports verschließt, Du keinen Unterschied hören wirst. Bei 2 cm Durchm. lege ich dir so 2 bis max. 3 cm Länge an's Herz
Papprohre von Frischhalte-, oder Alufolien etc. eignen sich hierfür recht gut, schon gar, wenn sie wie in Deinem Fall quasi unsichtbar sind. :)
Vielen Dank für den Hinweis und die Mühe. Demnächst kommt dann der Sperrkreis rein und dabei kürze ich dann auch das Reflexrohr. Kein technisches Problem. Die BR-Rohre habe ich übrigens von diesem Projekt http://www.webalice.it/loziopino1/Sito/costruzione.html übernommen, weil ich davon in "grenzenloser Überschätzung meiner Fertigungsleistung" einen ganzen Schwung abgelängt hatte, diese in der Werkstatt rumlagen...:built: und ich einfach zu faul war, andere zuzusägen. Diese kleinen "Fast-Kuben" hat jetzt mein Arbeitskollege auf seinem Schweißtisch und ist ganz zufrieden damit.
Viele Grüße Alf
4850748508
... die BR-Rohre sind auf 25mm gekürzt und der Sperrkreis ist eingebaut. Klanglich sind die Teile wirklich gut, sofern meine Ohren das noch raushören können - sicher sind in meinen Ohren auch schon Sperrkreise gewachsen....:p
Nochmals vielen Dank für die Unterstützung
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