Tiefmitteltöner gesucht, der...

[paco de colonia]

...sich mit dem Magnet nach oben für einen Rund(um)strahler eignet.
Der Magnet sollte nicht zu groß sein (Neodym?) damit die Membran möglichst ungehindert
den Schall rundum abstrahlen kann.

Wir haben ein paar Versuche mit dem Scan Speak W15 8531 K00 (falsch herum, also Magnet oben)
gemacht, aber der FG hatte leider keinen schönen Rolloff.
Toll wäre ein Chassis, das von den Abmessungen und Parametern dem Scan relativ nahe kommt.

Also annähernd die Optik eines "Ohm F", aber kein Biegewellenwandler und mit ähnlichen TSP´s wie unser Scan.
Ich weiss, das wird keine einfache Suche :D

Grüße aus Kölle
Paco

[Darakon]

sowas suchst du nicht, oder?:
https://www.reckhorn.com/pages/chassis/c-191-koaxiallautsprecher.php

[Joern]

Hi

so was ?
http://loudspeakerfreaks.com/Product.asp?mfr=Dayton%20audio&part=ND140-4&Product_ID=11393

[paco de colonia]

Beides sieht interessant aus, der FG des Reckhorn ist zwar wellig aber da ich einen DSP (+Dirac) einsetze,
geht da noch einiges.
Hat jemand die TSP´s des Chassis?

Der Dayton hat zwar eine ideale Magnetgröße, aber die Korbstreben sind leider sehr mächtig...

Grüße aus Kölle
Paco

[Darakon]

Den Reckhorn finde ich auch sehr interessant vom Konzept her.
Leider finde ich keine zuverlässigen Klangeindrücke.

Hat den C-191 schon mal jemand aus dem Forum hören können ?

[fabel]

Hey Paco,

"Hat jemand die TSP´s des Chassis?"


Augen aufmachen kann sehr helfen bei der Wissenssuche :D, schau noch mal auf der Reckhorn Seite ;).

GF

Peerless by Tymphany NE180W-04 6-1/2"

[Joern]

Moin

....
Der Magnet sollte nicht zu groß sein (Neodym?) damit die Membran möglichst ungehindert
den Schall rundum abstrahlen kann. ....

Na, eigentlich brauchst Du doch nur mal die Datenblätter der infrage kommenden Treiber durchsehen.
Dein SS hat einen Magneten mit 110mm Durchmesser nach Datenblatt.

Die meisten Seas, SB u.a. haben 85 - 90mm Magneten hinten drauf. Das ist schon mal weniger als Dein Scanspeak - noch viel weniger wirst Du kaum kriegen.
Die 15er Seas haben ziemlich "löcherige" Gußkörbe mit dünnen Stegen.
Der Moni SPH145HQ nur 72mm Magnet, sehe ich gerade.

[dominik]

Wie wäre es mit etwas aus dem Car-Hifi Bereich.
Da gibt es Chassis welche den Magneten vor der Membran sitzen haben.
Ob das allerdings mit den gewünschten TSP so hinkommt ist eher fraglich.
Die gibt es natürlich in unterschiedlichen Qualitäten ,anbei mal was zur Veranschaulichung

https://www.voelkner.de/products/54247/Sinuslive-Auto-Subwoofer-Chassis-140W-SL-F-165.html
https://www.ars24.com/lautsprecher/audiosystem/14800/audio-system-r165fl-evo?c=1000121
http://www.autoteile-autotuning.de/next-fls-6-auto-lautsprecher

[paco de colonia]

Die Car-Hifi-Teile überzeugen mich nicht wirklich.
Aussagekräftige technische Infos, TSP´s und Klangbeschreibungen sind sehr spärlich.

Aber kennt jemand diese Lautsprecher von "Decware".
Nach Kontakt mit dem Vertrieb gibt es keine Händler in Deutschland.

http://www.decware.com/newsite/ERR.html

Grüße aus Kölle
Paco

[fabel]

Hey Paco,

so nen Pimp a la Decware könnte man ja auch noch selber hinbringen. Wie es aussieht ist da `nur´ die Membran gedreht und der Träger verlängert ... DIY ... ;).

Der von mir genannte "Vifa" ist , unter den erschwinglichen Chassis, so ziemlich das offenste was ich so gesehen habe. Kein fetter Magnet in Weg, außerdem ein schön tiefer und ausgeprägter Konus - so was könnte schon gut funktionieren. Hier gibt es gute Infos dazu: http://www.htguide.com/forum/showthread.php?34784-New-Vifa-NE-Line/page2

GF

[Bizarre]

OK, der Vifa hat nen sehr kleinen Magnet... Aber der Knackpunkt für die Abstrahlung hintenraus ist ja eher die Zentrierspinne.. Egal wie, da kommt ziemlicher Murks raus.... Bei nem Dipol weniger problematisch, bei nem Rundstrahler ? . Der Decware TMT hat solche Probleme nicht, das Gesamtkonzept scheint mit aber ziemlich unausgegoren..
( einzig interessant fand ich die " variable" PM : Normales Chassis, per Widerstand parallel zur Schwingspule Tiefbass dosierbar)

LG, Manfred

[paco de colonia]

Hallo Manfred,

"Aber der Knackpunkt für die Abstrahlung hintenraus ist ja eher die Zentrierspinne.. Egal wie, da kommt ziemlicher Murks raus"

Ist das eine Vermutung, oder hast Du das mal gemessen oder gehört?
Die Zentrierspinne bewegt sich weitgehend synchron mit der Membran, welche Abstrahlachse + Nebenkeulen sich ergeben
erschließt sich mir aber nicht...
Ich hatte mal einen Volt 3113 mit dem Magnet nach oben als TMT in einem Rundstrahler eingesetzt. Das klang aber trotz Zentrierspinne
ganz ordentlich.


"Der Decware TMT hat solche Probleme nicht, das Gesamtkonzept scheint mit aber ziemlich unausgegoren.."
Hattest Du oder ein anderer Forumsteilnehmer schon mal Gelegenheit, diese Lautsprecher anzuhören?
Grüße aus Kölle
Paco

[paco de colonia]

Hallo Fabel,

der Vifa sieht schon lecker aus, der FG ist bis auf die 5K-Reso prima, auch die TSP´s passen bei einem Austausch gegen meinen Scan 15W so halbwegs.
Hast Du eine günstige Bezugsquelle in Deutschland?
Bei Parts Express gibts ihn für 88-, aber Liste kostet er angeblich 230(jeweils Dollar).

Der von mir genannte "Vifa" ist , unter den erschwinglichen Chassis, so ziemlich das offenste was ich so gesehen habe. Kein fetter Magnet in Weg, außerdem ein schön tiefer und ausgeprägter Konus - so was könnte schon gut funktionieren. Hier gibt es gute Infos dazu: http://www.htguide.com/forum/showthread.php?34784-New-Vifa-NE-Line/page2

GF[/QUOTE]

Grüße aus Kölle
Paco

[paco de colonia]

Hallo Manfred,

mir fällt gerade noch ein, das man den durch die Zentrierspinne abgestrahlten Schall vlt folgendermaßen mit in das Konzept einbeziehen kann:

Dazu setzt man einen umgedrehten 90-Grad Kegelstumpf mit Aussparungen für Magnet und Korbstreben direkt hinter die Zentrierspinne.
Vermutung: ein Teil des nach oben abgestrahlten Schalls (vor allem Mittelhochton) wird schon durch die Zentrierspinne bedämpft,
der verbleibende und durch die Zentrierspinne Schallanteil wird rundum 360 Grad abgestrahlt.

Bei unseren Tests mit dem umgedrehten Scan TMT hatten Eismann und ich festgestellt, das bei dieser Anordnung der Rolloff zum Mittelhochtonbereich
deutlich später erfolgt als mit der "Magnet unten/Membran oben" Anordnung.
Deswegen hatten wir dieses Konzept nicht weiter verfolgt.

Leider erfolgte der Rolloff bei unserem umgedrehten TMT nicht so gleichmäßig, was aber ggf. am wenig optimalen Verhältnis (Membrandurchmesser 12.5cm zum Magnetdurchmesser 11cm) liegen mag:confused:
Mit dem vorgeschlagenen Peerless-Chassis und dem Kegelstumpf hinter der Zentrierspinne würde dieses Problem aber meiner Meinung
nach deutlich entschärft

Grüße aus Kölle
Paco

[Kalle]

Moin,
anstelle des Kegelstumpfes würde ich es mal der kleinen ikeaschale versuchen.
https://www.google.de/shopping/product/1?lsf=seller:17064391,store:11330195346280448878&prds=pid:10970084808371099162,oid:1465331442722950 0881&q=ikeabambussch%C3%BCssel&hl=de&ei=c7W3Wo6JEcyR6ATK37WIBA
vielleicht auch dreifach, eine Schale am Lautsprecherkorb nach unten, eine Schale mit Abschluss an der Zentrierspinne nach oben. So erhälst du einen 180 Ringstrahler ähnlich zu Duevels
https://www.duevel.com/Produkte/BLdia.shtml
Nach oben dann noch eine Schale zum Abschluss und zur Montage des Hochtöners mit einem Kegel. Wäre eine Versuchsreihe wert.
Gruß Kalle

[fabel]

Hey paco,

mal hier versuchen: https://www.soundimports.eu/en/ne180w-04.html

GF