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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Entscheidungsfindung --> TB W4-1320 oder W4-2142 open baffle



boarder
27.03.2018, 18:07
Hallo zusammen,

ich brauche mal Hilfe bei der Entscheidungsfindung.

Suche einen Breiti für die offene Schallwand. Kann mich einfach nicht entscheiden zwischen dem TangBand W4-1320, bzw. dem fast baugleichen Omnes BB4Black oder W4-2142.

Lege großen Wert auf ausgewogene Mitten und transparente Höhen. In der Preisrange bis max. 70,- habe ich meiner Meinung schon die Perlen rausgesucht, wenn aber jemand noch eine wirklich ernstzunehmende Alternative hat, dann immer her damit, ansonsten soll einer der beiden oben genannten das Rennen machen

Einsatzort in offener Schallwand von 4 x 10" als Dipol Bass unterstützt.

Bin gespannt, besten Dank!

fosti
27.03.2018, 20:23
Moin,

4" in OB ab ~150Hz sind aber echt knapp bemessen. SL rät da eher zu 8" und nicht kleiner: http://linkwitzlab.com/orion-rev4.htm

Viele Grüße,
Cristoph

boarder
27.03.2018, 20:31
Hallo Christoph,

In den ganzen Omnes Dipol10 Bausätzen scheint das hervorragend zu funktionieren:
https://www.oaudio.de/Lautsprecher-Selbstbau/Bausaetze/Dipol-Lautsprecher/?ldtype=grid&_artperpage=12&listorderby=oxvarminprice&listorder=asc&pgNr=0&cl=alist&searchparam=&cnid=848

Getrennt wird bei ca. 400Hz.

LG

fosti
27.03.2018, 20:37
Bei 400 Hz habe ich auch mit einem 4" keine Bauchweh mehr!
:prost:

boarder
27.03.2018, 20:43
Nun gut, dann sind wir uns ja einig :) :prost:, hat mich aber bei meiner Entscheidungsfindung noch nicht weitergebracht :D

fosti
27.03.2018, 21:03
Den, welchen Du hübscher findest....sehe bei keinem einen wirklichen Haken für Dein Vorhaben.

xmax ist bei beiden ab 400Hz eigentlich schon zu hoch....
in der Preisklasse lägen noch:
- der FF125WK https://fostexinternational.com/docs/speaker_components/pdf/ffwk.pdf
- http://www.faitalpro.com/en/products/LF_Loudspeakers/product_details/index.php?id=401005100
- http://www.faitalpro.com/en/products/LF_Loudspeakers/product_details/index.php?id=401005150

- der Davis 13MRP http://www.spectrumaudio.de/breit/davis13MRP.html
- der Faital M5N8 http://www.faitalpro.com/en/products/LF_Loudspeakers/product_details/index.php?id=101010100
wobei die letzen beiden nicht ohne HT auskommen, mir als MT aber besser gefallen als die BBs....

fosti
27.03.2018, 21:13
Wobei mein BB-Favorit in der Größe der FX120 ist: https://fostexinternational.com/docs/speaker_components/pdf/fx120.pdf
....kostet aber 100 € mehr,,,

Rainer
28.03.2018, 10:03
wenns dann auch ein 5-Zöller sein darf:
Omnes Audio L5
gerade im Abverkauf für 40 Eur.

http://www.spectrumaudio.de/breit/omnesaudio/omnesaudioL5.html




(http://www.spectrumaudio.de/breit/omnesaudio/omnesaudioL5.html)

Gnom52
28.03.2018, 18:12
Hallo Marcel



Einsatzort in offener Schallwand von 4 x 10" als Dipol Bass unterstützt.


Kannst DU mal ein Bild oder eine Skizze von der geplanten Schallwand posten?
Bei welcher Frequenz willst Du trennen?

GrüÜüsse
Wolfgang

boarder
28.03.2018, 18:50
Hallo Marcel



Kannst DU mal ein Bild oder eine Skizze von der geplanten Schallwand posten?
Bei welcher Frequenz willst Du trennen?

GrüÜüsse
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

soll so Aussehen wir im Anhang. Angelehnt an die Omnes 10er Dipol:

https://www.oaudio.de/Lautsprecher-Selbstbau/Bausaetze/Dipol-Lautsprecher/Dipol-10-3-5-Bausatz.html

Wollte den oberen Teil aber kürzer gestalten (wie in der Skizze) und dann die Schallwand entsprechend im Winkel auf den Hörplatz ausrichten. Wenn das Murks ist und ich lieber bei den original Abmessungen von Omnes bleiben soll, dann bitte mit Begründung bescheid sagen. Getrennt werden soll bei ca. 400Hz.

Grüße
Marcel

Gnom52
28.03.2018, 21:12
N'Abend Marcel

Aus dem Bauch heraus sollten 400 Hz i.O. sein. Es könnte auch noch etwas höher sein. Eventuell solltest DU die beiden Subs duch einen Spalt (muss nicht durchgängig sein) trennen, ich würde den Sub auf der von Dir geplanten Fläche und ggf. auf 2 getrennten Flächen messen.
Zu Deiner eigentlichen Frage, welchen 4" oder auch 5" kann ich Dir leider nicht direkt helfen.
Ich vermute jedoch, dass die Schallwandbreiten bei diesen Konzepten genau auf die Trennfrequenz abgestimmt sind, bzw. die Trennfrequenz auf die Breite abgestimmt ist und damit auch das BB-Chassis.


Ich habe mal etwas gegraben... bei Rudolf gibt es gute Grundlagen: www.dipolplus.de/Dipol_Schallwand.pdf

GrüÜüsse
Wolfgang
(http://www.dipolplus.de/Dipol_Schallwand.pdf)

dy1026u
29.03.2018, 02:59
N'Abend Marcel

. Eventuell solltest DU die beiden Subs duch einen Spalt (muss nicht durchgängig sein) trennen,

(http://www.dipolplus.de/Dipol_Schallwand.pdf)

Moin Wolfgang,

kannst Du mir das bitte genau erklären, welchen EInfluß dieser Spalt hat.

Gruß, Hartmut

Gnom52
29.03.2018, 11:13
Moin Marcel

Wenn Du das PDF von Rudolf gelesen hast, siehst Du, dass ein unsymetrischer Aufbau die Senken reduzieren kann. Dein Aufbau ist bzgl. der Abstände zum Rand sehr regelmäßig.
Eine Trennung der beiden Flächen ändert die Abstandsverhältnisse und die Frequenz der ersten Senke in Richtung höherer Frequenz, ggf. kannst Du dies Flanke zur besseren Trennung nutzen. Ich würde es auf jeden Fall vorher einmal messen, dann siehst Du den Einfuß und 2 Spanplatten mit Loch sind schnell gebaut.

GrüÜüsse
Wolfgang

boarder
02.04.2018, 11:36
Hallo nochmal,

vielen Dank für Eure Hinweise. Am Ende wird es wohl auf den TB W4-2142 hinauslaufen, aber....jetzt ist mir noch der Scan Speak 10F8414 G10 in den Sinn gekommen. Das HobbyHifi Datenblatt macht ein richtig gute Figur und der ScanSpeak taucht unter Winkel längst nicht so schnell ab, wie der W4-2142. Der Scan geht unter Winkel 30° bis ca.15khz, während der TangBand bereits 10db im Sinkflug ist. Davon verspreche ich mir ein breiteres Abstrahlverhalten und mehr Räumlichkeit.

Was meint Ihr, ist der ScanSpeak eine ernstzunehmende Alternative für mein Vorhaben oder gar die bessere Wahl? Oder lieber beim W4-2142 bleiben.

Anbei nochmal eine kleine Skizze, wie die offene Schallwand aussehen soll.

DYNABLASTER
10.04.2018, 18:18
Ich habe diese ein bischen ausprobiert und die gefallen mir ueberhaupt nicht, wie eingeschlafene Fuesse, moeglich weil die alles perfekt machen, weiss ich nicht, aber habe die sofort wieder verkauft

https://thumb.ibb.co/kaDa4x/DSC03565.jpg (https://ibb.co/kaDa4x)

im Vergleich zum alten gelben Vifas vom Piccolino haben die ScanSpeak bei mir nichts zu suchen :)

Und meiner Meinung nach brauchen die einen Supertweeter, wie auch die gelbe Vifas...

boarder
10.04.2018, 18:39
Besten Dank für deine Meinung, habe mich ab Ende für die W4 2142 entschieden.

Jetzt war ich heute am fraesen und plötzlich ist mir die oberfraese verreckt :mad:

Lionheart
11.04.2018, 22:13
Besten Dank für deine Meinung, habe mich ab Ende für die W4 2142 entschieden.

Jetzt war ich heute am fraesen und plötzlich ist mir die oberfraese verreckt :mad:

Gute Wahl :thumbup:

Ich finde die Wx-214x Serie von Tang Band richtig gut.
Habe den W8-2145 in einer TQWT für einen Freund vewastelt (war damit auch auf dem Messworkshop in Möhrendorf) und wir sind von den Teilen immer wieder begeistert.
Zudem ist der finale Sperrkreis für den W8-2145 am Ende wieder extrem schlank geworden:
42617

Für mich will ich den W3-2141 in einem F.A.S.T. mit einem SB17NAC35-8 kombinieren (hab ich alle schon da) und bin schon gespannt.
Kann allerdings noch dauern, da meine Projektlaufzeiten immer von anderen Projekten in die Länge gezogen werden. :D

Gruß Yves

boarder
15.04.2018, 10:27
Hallo zusammen,

anbei zwei Fotos um das Thema abzuschließen.

Darakon
15.04.2018, 12:47
Hi Boarder,

und, wie gefällt dir der W4 2142?
Wie macht er sich in der open baffle zusammen mit den beiden Bässen?


@Dynablaster: schön, dass du auch noch hier bist! lange nichts von dir gelesen.

boarder
15.04.2018, 17:17
Hi Boarder,

und, wie gefällt dir der W4 2142?
Wie macht er sich in der open baffle zusammen mit den beiden Bässen?


Aktuell bin ich echt schwer begeistert. Am meisten beeindruckt mich die frappierende Räumlichkeit des DiPols. Das ist mein erster Kontakt mit einem DiPol und bin mir sicher, da geht noch mehr.
Der W4 2124 ist auch super. Habbe schon ein paar Breitis bei mir spielen, aber bei allen hat mir irgendwas gefehlt. Hier nicht, alles passt. Aktuell komme ich aus dem Grinsen nicht mehr raus, vor allen Dingen wenn man sich mal den Preis vor Augen führt...

Darakon
15.04.2018, 20:44
das klingt doch super! :)

Den W41320 besitze ich schon länger. Der W4 2142 wäre echt noch mal eine Versuchung.
Open Baffle hab ich noch gar nicht probiert. Würde ich gerne mal hören!

boarder
15.04.2018, 20:56
Es lohnt sich wirklich. Die Schallwände stehen jetzt 1,20m von der Rück- und Seitenwand entfernt und spielen super sauber. Hier mal eine gewedelte Messung am Hörplatz (Links und Rechts, Glättung 1/6). Nix entzerrt ausser die BaffleStep Korrektur.

Lionheart
15.04.2018, 23:26
das klingt doch super! :)

Den W41320 besitze ich schon länger. Der W4 2142 wäre echt noch mal eine Versuchung.
Open Baffle hab ich noch gar nicht probiert. Würde ich gerne mal hören!

Hallo...

die W4-1320SIF habe ich in einer Bluetooth-Box verbaut (Volumen und Abstimmung vergleichbar mit CT237) und die W4-2142 in einem CT237-Gehäuse mit angepasster Weiche.

Beide sind wirklich gut, aber der W4-2142 ist für micht deutlich besser.
Die W4-2142 haben für meine Ohren den besseren Hochton und klingen einfach noch etwas geschmeidiger und stimmiger (wobei die W4-1320 wirklich nicht schlecht sind).

BT-Box mit W4-1320SIF:
4278142782

CT237 mit W4-2142:
42783

Gruß Yves

DYNABLASTER
16.04.2018, 07:03
Wow schoene Kreationen hier! :)

@Darakon danke dir, werde mich jetzt endlich mit LS Bau aktivieren, genauer werde diese bauen aber etwas modifiziert, musst aber eingelogt sein um Bilder zu sehen, was viele von dem Chassis (baugleich Monacor SP205) nicht wissen ist dass man nur das Gehaeuse ohne Rueckwand 60cm tief machen soll und so geht es bis 40Hz
https://www.stereo.net.au/forums/topic/37233-the-best-diy-speaker-in-the-world/

(https://www.stereo.net.au/forums/topic/37233-the-best-diy-speaker-in-the-world/)Und hier auch was interessantes mit dem Chassis
http://hobbyhifi.blogspot.rs/2016/08/mal-wieder-einen-breitbander_4.html

btw. habe inzwischen auch die kleine Coral Holey Basket beschaffen aber sind noch nicht bei mir angekommen (sind in DE und ich lebe in Serbien), man sollte auch die Zenith aus USA kaufen bevor der Preis skyrocketiert
http://www.glowinthedarkaudio.com/speakers.html

@boarder, warte bis du no baffle hoerst, das ist noch ein Level ueber OB hahaha das gesamte Zimmer verwandelt sich zB. in ein Spaceship, habe nur provisorisch mit einem Coral Flat 6 ausprobiert, TMT aber in BR und sowieso klang es unglaublich, das sind neue Dimensionen :D
Hier ein Kerl der fast alles ausprobiert hat sagt das gleiche
http://www.trans-fi.com/ob-speakers

Darakon
16.04.2018, 07:31
Hi Dynablaster,
danke für die interessanten Links!

boarder
16.04.2018, 08:38
Hallo Dynablaster,

wow, die Story mit dem Monacor "Billig" Breiti klingt ja schon fast unglaublich. Habe das jetzt nur mal überflogen, aber bin gleich angefixt:D