LS Winkelmessungen im Wohnraum - in welcher Entfernung habt Ihr das Micro ?

[Lauscher]

Hallo,

Ich messe gerade meine LS ( 4 Wege) unter Winkel um zu sehen wie sich das Bündlunsverhalten meines Lautsprechers auswirkt.

Beim hören kann ich es teilweise wahrnehmen :)

In welcher Entfernung habt Ihr das Micro aufgestellt - oder wie ermittelt Ihr die richtige Entfernung zum messen ?

Viele Grüße
Jens

[Olaf_HH]

Hi Lauscher
ich messe immer im Nahfeld (5cm) und bei 1 Meter bzw Schallwand x4, um den BaffleStep zu erfassen

[walwal]

Und denke daran, den LS um die Schallentstehungsachse zu drehen, nicht das Mikro um den LS herum bewegen.

[Lauscher]

Hallo Olaf,

danke für Deine super schnelle Antwort :)

Schallwandhöhe mal 4 meinst Du oder ?

Arbeitest Du mit einem Drehteller oder mit einer Unterlage ?

oh da hat sich eine Antwort überschnitten.
ich würde gerne das Hochhieven der LS vermeiden - wird wohl nicht gehen ;-)

viele Grüße
Jens

[Lauscher]

Hallo walwal,

genau das hatte ich aus Bequemlichkeit vor ;-)

OK - mach ich anders.

viele Grüße
Jens

[walwal]

Ja, so hatte ich das auch mal gemacht, aber dann hast du bei 50-100 cm Abstand schon deutliche Raumeiflüsse dabei. Idealerweise LS in die Raummitte stellen und Absorber seitlich davon. Steinwolle, Schaumstoff, Kissen, Polster. usw.

43502

http://www.waveguide-audio.de/messbelange.html

[sonicfury]

Große ls sind im Raum schwer zu messen. 1 Meter hat sich eingebürgert und mach ich zb auch so. Im Raum kann man ja eh nur bis zum Grundton sinnvoll messen daher wirst du bei großen ls mit dem bafflestep zumeist nicht weit kommen .... große Kiste haben den ja eher bei 300/400 hz und da wird’s im heimischen Zimmer eh schon eng.

terrasse?

[Lauscher]

Ja eine Terrasse habe ich - aber sind die Außengeräusche nicht zu laut ?

hhhmmm ich messe ja bei 80 - 85 db am Micro - da gehen wahrscheinlich die Außengeräusche unter - meine Nachbarn wird's freuen :) Aber Ihr habt Recht.
Absorber hätte ich auch - Basotect. Evtl. messe ich mal beides. Da ich aktiv meine LS betreibe darf ich ja beim messen im Garten jedes Mal alles / fast alles mit auf die Terrasse oder den Rasen tragen.

Ich überlege auch gerade wie groß der Drehteller ausfallen wird. Die LS haben eine Länge von 50 cm und sind nicht leicht. 70-80 cm Durchmesser sollten es gefühlt schon sein - damit das nicht kippelig wird. Ich hatte vor längerer Zeit schon einige Drehteller gebaut (und leider nicht genutzt) aber der Durchmesser ist m.E. so um 45cm.

Die vorhandenen Drehteller hätte ich übrigens kostenlos abzugeben - evtl. kann ja Jemand etwas damit anfangen.

Ob ich nun 80cm oder 100cm baue macht vom Arbeitsaufwand auch keinen Unterschied. Ich schau mal was Mein Fräszirkel mit Verlängerung so hergibt.

Vielen Dank für Eure Antworten
Jens

[walwal]

Ein Brett mit Markierungen tut es auch statt eines Drehtellers.

[holly65_MKII]

Moin,


Und denke daran, den LS um die Schallentstehungsachse zu drehen, nicht das Mikro um den LS herum bewegen.

mMn. ist es völlig 88 ob ich die Schallwand vor dem fixen Mikro drehe oder andersrum......Beides geht (wenn mans richtig macht) gleichermaßen.:)
Wandboxen entwickle ich an der Wand und drehe das Mikro für Winkelmessungen natürlich um das Messobjekt.
Eine drehbare Ziegelwand findet sich nicht so einfach.....:D

LG

Karsten

[Kalle]

.Eine drehbare Ziegelwand findet sich nicht so einfach.....:D

Unsinn,
doch in jedem zweiten Durbridgekrimi oder James Bond:p:D.

Was mache ich denn bei einem breitstrahlendem Horn, nehme ich Mitte Horn im Schallaustritt/-wand oder die Treiberebene als Drehpunkt?

Jrooß´Kalle

[Olaf_HH]

Hi, ich meinte Breite der Schallwand, nicht Höhe.

[holly65_MKII]

Hi,

aus dem Arta Handbuch Seite 85:

Messabstand d > 3 * größte Abmessung der Quelle
Mit Quelle ist die Schallquelle gemeint - die gesamte Schallwand gehört zu / ist Teil der Schallquelle.
Größte Abmessung der Schallwand ist ihre Diagonale.

Für Hobby Zwecke wird gern 3x Schallwandbreite genommen um im "eingeschränkten" Wohnraum überhaupt was zu bekleistern.....
Wenn die Schallentstehungszentren (wie hier bei einem 4 Weger) weit über die Schallwand verteilt sind klappt das imho garnicht mehr.

LG

Karsten

[Lauscher]

Hy Jungs,

Vielen Dank für Eure Tips und Hinweise - echt Klasse :)

Die Version mit dem Brett vor dem LS : ich muss die Gradangabe darauf malen / Schablone kleben - Gradstriche natürlich alle gleich lang und ein „Lot mit Band“ am Micro befestigen um den genauen Abstand und die Gradangabe zu finden ? Meinst Du das so Karsten ? Oder wie machst Du das ?

Ich könnte mir vorstellen das die Drehscheibe im Handling etwas einfacher ist.
und universaler was die Entfernungen zum messen angeht.

Auf jeden Fall habt Ihr mich in die richtige Richtung gestoßen :)

viele Grüße
Jens

[Kalle]

Moin,

bei BENGTERIK fehlt nur noch das Aufkleben einer Gradskala, der Rest ist schon perfekt.
https://www.ikea.com/de/de/catalog/products/70373586/

Gruß Kalle

[sonicfury]

Da passen aber richtige ls nicht drauf :D
was Terrasse/ Garten angeht - wenn du die aktivelektronik im lautsprecher hast ist alles kein Problem. :p

[Lauscher]

Hallo Kalle,

Du hast ja lustige Ideen :)

der Drehteller ist mit 30 cm etwas klein = macht eine Auflagefläche von 15 cm bis zum Mittelpunkt und beim drehen wandert der LS hoch und runter.

Aber ich schau mich mal bei Ikea um.

Die Schablone fur den Kreis habe ich ausgedruckt auf 6 A3 Seiten schon auf dem Schreibtisch liegen.

Viele Grüße
Jens

[Lauscher]

Neee - noch habe ich die nicht im LS - sind ja noch Prototypen.

Aber —- ich habe noch ein 11 Meter Multi-Kabel und eine entsprechende Endstufe uuuunnnnd lange LS Kabel :p Hatte ich schon für DD angefertigt bzw die Endstufe muss ich noch fertig zusammen schrauben.

[holly65_MKII]

Hi Jens,


Meinst Du das so Karsten ? Oder wie machst Du das ?

Ich könnte mir vorstellen das die Drehscheibe im Handling etwas einfacher ist.
und universaler was die Entfernungen zum messen angeht.


im Normalfall mache ich das auch mit einem Drehteller für die Box - das ich tatsächlich einfacher / praktischer.

Für Wandboxen habe ich mir das in der Fa. auf dem Fußboden (Halbkreis) um die Wand, mit Gradeinteilung auf dem Halbkreis, aufgerissen
und muß das Mikro nur versetzen (Markierung am Fuß des Mikro Ständers) und wieder exakt auf das Chassis ausrichten.
Ich habe das so "einfach" wie möglich gehalten da wir nicht sehr oft an Wand LS rummessen.

Udo Wolgemuth hat mal Fotos von seinem Meßaufbau irgendwo gezeigt - er hat damals auch das Mikro um die Box gedreht.
Mikro stand auf einer Plattform mit beweglichen Rollen drunter, an der Platform war mittig eine starre Achse....
...das andere Ende der starren Achse war drehbar genau an der Schallwand-Front mittig gelagert - dort war auch die Gradeinteilung am Boden angebracht.

Privat @home habe ich mir aus einem alten, sehr einfachen, Dreher einen Drehteller selbst gebaut.....der tut es seit über 10 Jahren sehr gut.:D

EDIT:

Moin,

bei BENGTERIK fehlt nur noch das Aufkleben einer Gradskala, der Rest ist schon perfekt.
https://www.ikea.com/de/de/catalog/products/70373586/

Nope - wenn Du die Schallwandfront auf der Drehachse platzierst kippt die Box hinten über.:p
LG

Karsten

[ente]

Unter Anderem zu diesem Thema wird es in Kürze einen Ringversuch geben. Die Vorbereitungen sind weitgehend abgeschlossen.
Mehr dazu in Kürze hier : https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?16997-ARTA-Ringversuch-2-Runde

Gruß
Heinrich

[Lauscher]

Hallo Karsten,

ja ich glaube ich bleibe beim Drehteller - der ist auch einfacher nach Gebrauch an die Wand in der Garage zu stellen

viele Grüße
Jens

[xajas]

Nope - wenn Du die Schallwandfront auf der Drehachse platzierst kippt die Box hinten über.


Die fünf Schrauben von der runden Sitzplattte lösen und eine grössere anschrauben?

[Lauscher]

Ja - darüber hatte ich zuerst auch nachgedacht :)

aber die Instabilität dadurch das auf der Hälfe der Sitzfläche das gesamte Gewicht liegt bleibt - leider - mit dem Stuhl hätte ich schon eine gewisse Höhe gehabt.

So plane ich ein zu bauendes „Gestell“ gleich mit ein.

[Lauscher]

Die Drehscheibe zu bauen ist auch wirklich keine Herausforderung

Um die richtige Position und Einwirkung meiner LS im Wohnzimmer zu finden sind die LS auf einer „Plattform“ mit Rollen und Drehscheibe aufgestellt. Aber die ist so ausgelegt das der Mittelpunkt der LS auf dem Mittelpunkt der Scheibe steht. Und die Scheibe ist schlank oval :)

[fosti]

Hier gibt es eine schöne und einfache Lösung: http://uibel.net/bauvor/bv_tutorials/dt/dt.html

[xajas]

Ich empfehle hier die runden gefrästen Nuten näher am Rand zu machen, dann braucht man mehr Kugel, aber das ganze ist stabiler.

[fosti]

Guter Tipp!

[Sepp]

das geht auch einfacher :D

https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=43511&d=1527756010

https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=43509&d=1527756010

https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=43510&d=1527756010

https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=43512&d=1527756129

2 Siebdruckplatten, 1 Schraube, 2 selbssichernde Mutter, Kleinteile, 2 Std. Arbeit, , ...
Und ohne Kugeln, die beiden glatten Seiten der Platten gegeneinander und das lässt sich ohne Stress verschieben,
natürlich nur wenn die Mutter massvoll fest geschraubt wird ... ;)

Grüße
Dirk

[Lauscher]

das ist ja viel zu fein für meine LS ;-)

Ich hatte es in einfach vor - also grundsätzlich so wie im Link -- die Platten 70x70cm oder 80x80cm aber ohne Kugeln mit einem Schmierwachs (ich komme gerade nicht auf den Namen) zwischen den Platten.
Die untere Platte bleibt 4 eckig - die obere wird rund. Gehalten werden die beiden Platten von einer M8 Schraube mit selbst sichernder Mutter. M8 weil mein Fräszirkel diese Aufnahme hat ;-) Das Loch muss ich eh bohren.

Ich schätze am Wochenende fräse ich das zusammen und stell ein Bild ein

Viele Grüße
Jens