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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Traum, träumen und an gestern denken



Kaspie
03.10.2018, 13:48
Hallo zusammen,

ich gehöre zu den etwas älteren Forianern und denke immer wieder gerne an die Lautsprecher zurück, die ich nie haben konnte oder einfach nicht gekauft habe.
Viele dieser Lautsprecherträume habe ich mit der Zeit über Board werfen können, wie z.B. Das Klipschorn oder deren ACR Nachbau.
Es bleiben aber zwei Lautsprecher in Erinnerung, die meinen optischen Empfinden heute noch sehr anspringen.
Die Focal Kit 100 und der "bayrische Lautsprecher" Cabasse Goelette von 1983.
4563845637

Die Goelette steht bei mir wohl mal als Nachbau an.:)
Wie sieht es bei Euch aus? Habt Ihr auch so alte Flausen im Kopf?

Olaf_HH
03.10.2018, 13:57
Jo, immer wieder angefangen aber bisher noch nicht über die Planung hinausgekommen.
JBL 250 Nachbau (http://www.hifi-classic.net/review/jbl-250ti-511.html)
oder
JBL 5000 Nachbau (https://www.flickr.com/photos/stone16v/6653142675)

Ich mag dieses 3 eckige Design.

Kalle
03.10.2018, 14:14
Hmmmmmmh,
ich arbeite weiter an meiner Altec Gedächnis dicken Lippe:D.
Jrooß Kalle

nical
03.10.2018, 17:15
bin eigentlich angekommen - meine kleinen mit fettem sub. reichen völlig in 32qm.

aber träumen: 4430+, A.M.T.-dipol mit dem großen a.m.t., auch sowas wie die Amazon A.M.T. One etc., wenn mal das loft ausgebaut wird...
es gab viele traumlautsprecher - die sind übriggeblieben.
viell.auch noch ein großer elektrostat - seit ich elektrostaten hatte bin ich auch infiziert.
dipo-a.m.t.s scheinen mir halt der beste kompromiss zu sein zwischen horn und elektrostaten.
gruß reinhard

tifflor5
03.10.2018, 17:26
Habe meines schon vor einiger Zeit verwirklicht:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=30839&d=1416395962
guckst du hier: KEF Chorale Replika (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?9417-Vintage-KEF-Chorale-Replica)
und
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=23733&d=1356096346
guckst du hier: KEF CS1a (https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?823-KEF-CS1a&p=77835&viewfull=1#post77835)

hoschibill
03.10.2018, 18:51
Moinsen :)
Ich pflege ja schon seit meiner Kindheit meinen JBL Spleen. So hat mich damals immer die 4315 begeistert. Habe ich aber nie besessen. Nun werde ich mir etwas in der Art selber bauen, natürlich 100% JBL bestückt aus der damaligen Zeit und noch etwas älter - Resteverwertung :rolleyes:.

Gruß Olli

http://www.jblpro.com/pub/obsolete/4315.pdf

fosti
03.10.2018, 20:10
Ich stehe ja auf schöne Dekolletés:
JBL 4430, 4435, 4425
aber auch auf hübsche Waschmaschinen wie die die MEG RL900A und deren Nachfolgerinnen, die es ja bis heute gibt.
:prost:

fosti
03.10.2018, 20:13
Doppelpost...bitte löschen

Kalle
03.10.2018, 20:23
Ich stehe ja auf schöne Dekolletés:
JBL 4430, 4435, 4425:prost:

Och Christoph,
das sind doch nur Maurerdekolletees.:D
:prost:

fosti
03.10.2018, 20:31
Ach Kalle, der Vergleich passt weder zu Maurerdekolletés noch zu dem von Dolly Parton...zu dem Vergleich haben sich zumindest einige hinreißen lassen. Zu dem von Dir eher weniger. Früher fand ich Deine Breitmaulfrösche auch mal sexy (gibbets ja auch von JBL: heißen da K2-9xxx bzw.7xxx)......bis ich dahinter gestiegen sind, dass sie eine ganze Evolutionsstufe hinter den Maurerdekolletés liegen :D
:prost:

Kaspie
03.10.2018, 21:00
Hallo Fosti,
lass Dich hier nicht beirren. Ich kann Dich langsam bzgl. der "ollen DDR-Chassis " und dessen Entwicklung verstehen.
Das war vor der Wende schon Material, was verdammt gut war. Ich steige aber erst langsam in dieser Materie ein.

fosti
03.10.2018, 21:53
Moin Kaspie, wat zu lesen:
https://www.me-geithain.de/index.php/de/beschallung/firmenprofil/geschichte
https://www.me-geithain.de/index.php/de/beschallung/firmenprofil/presseberichte
Ich durfte mir die "heiligen" Hallen schon zeigen lassen und im Vorführraum (welcher ziemlich genial ist) lauschen...
:prost:

Kalle
04.10.2018, 00:25
Hallo Christoph,
hier ist eigentlich alles was unser Hz begehrt.
http://www.lansingheritage.org/html/jbl/catalogs/1984-pro.htm
In dem Club,, in dem ich in den 80ern öfter mal abrockte, hingen 2360er mit 2441 mit einem 15er Mitteltöner;) über der Bühne Richtung Tanzfläche.
Die gefielen mir damals sehr gut:), waren aber ganz bestimmt nichts fürs traute Heim.
Jrooß Kalle

fosti
04.10.2018, 00:43
Moin Kalle,
wie immer eine Frage der Abhörentfernung. Da wo ich früher öfter war, hingen 2 4435 über einer 5m x 5m kleinen Tanzfläche schräg an der Decke...

Olaf_HH
04.10.2018, 07:08
Hmmm, irgendwas muss JBL früher richtig gemacht haben,
das heute so viele noch darauf "stehen" :D

EMP
04.10.2018, 08:04
Hmmm, irgendwas muss JBL früher richtig gemacht haben,
das heute so viele noch darauf "stehen" :D

Genau das gleiche wollte ich auch gerade schreiben :)

fosti
04.10.2018, 08:24
Moin Olaf und Michi,

weil sie einige von wenig anderen Firmen zu der Zeit gewesen sind, die das Ganze wissenschaftlich angegangen sind, waren sie "ahead" oder wie man früher sagte die "Avantgarde".
Wie gesagt, war die 4430 einer der meist verkauften Studiomonitore und war fast 20 Jahre in Produktion. Gut heute werden die Zahlen getoppt, weil es ja immer weniger richtige Studíos gibt, aber dafür mehr Hobbystudios und die können eben nur Mini-Monitore stellen.

Einfach mal stöbern (am interessantesten finde ich die "Library" und die "Producz Profiles"): http://www.lansingheritage.org/

Viele Grüße,
Christoph
P.S.: Kaspies "Lieblinge" findet man auch auf der Seite :prost:

Kalle
04.10.2018, 08:30
Moin Olaf,
sagen wir mal so, wir waren jung und wollten Spaß haben:rolleyes:.
Am verbreitesten waren von dem Profizeugs wohl die 4311 bzw 4312 (amerikanische Supermärkte), die es heute wieder gibt; .die Dinger mit dem weißen Bass, 5 Zoll Mitteltöner und Membran- und später Metallkalottenhochtöner. Die Hochtöner empfand ich damals beide als Katastrophe, Pappen gab es bei uns damals deutlich bessere, die Metallkalotte kreischte unerträglich, der Bass resonierte incl. Bassreflexabstimmung bei 50Hz mächtig mit Eigenfrequenz und schlabberte bei schwachen Verstärkern so vor sich hin.
Bei unseren damaligen Fêten hatten wir in jeder Raumecke eine in Betrieb, da ging schon was:yahoo:
Die aufwendige Frequenzweiche bestand genau aus zwei Kondensatoren als Hochpass, der Bass war also voll aktiv:D. Bass, Mittel- und natürlich Hochtöner;) liefen offen nach oben.
Dennoch zeigten sie uns, wohin es gehen könnte:D. Der berüchtigte Taunussound ist im Nachhinein noch schlimmer gewesen, als man sich das heute vorstellen kann. Isophon war die einzige Firma hier, die gegensteuern wollte.
Den folgenden HiFi-Trümmern, die du so liebst, konnte ich nichts abgewinnen, vor allem den vier Wegen:cool:.
Die hoch bejubelte Paragon habe ich damals auch im Original gehört, ich empfand das Ergebnis als gehobenen Mickymaussound.
Auf der Bühne waren die JBLs direkt zu erkennen, diesen klaren, präzisen Sound bekam kaum anderer so hin. Die anderen wie HH und Celestion wie auch EV bauten einfach damals fast nur nach. Die Altec haben hier auf der Bühne nicht mehr richtig Fuss fassen können.
Beindruckt haben mich nach meinem Hörerlebnis beim Musikunterricht in der Schule, Revox G36, Thorens 125, Sennheiser Aktivmonitore, eigentlich nur noch Teile aus dem Studiobereich, Altec Valencia bzw. Santiago, K+H OY unnd OZ, Quad ESL 57 auch im Doppelpack erst später wie die JBL 4430 und die BBC Derivate. Als ich ruhiger wurde, wurden es dann die Manger MSW.... aber die zuvor genannten würde ich auch nicht aus dem Wohnraum verbannen:D.
Meine ersten richtigen Lautsprecher nach Radioschlachtungen waren Bassreflexboxen mit dem Isosphon Ovalkoax, der Orchester war finanziell nicht drin.
Wie sieht eure Hörgeschichte so aus?

Jrooß Kalle

Kaspie
04.10.2018, 11:03
Hallo @ all, hallo Kalle,

Die Hochtöner empfand ich damals beide als Katastrophe, Pappen gab es bei uns damals deutlich bessere, die Metallkalotte kreischte unerträglich,....

Deutsche Feld-Wald und Wiesen Hochtonlautsprecher mit ihrer 10 cm Membran oder den kleinen Ovalis waren bestimmt nicht schlecht. Aber interessanter war doch das, was von der anderen Seite des Teiches kam. Just Big & Loud habe einen in der Jugend doch doch die Augen aus den Höhlen treten lassen. Bei uns standen Lautsprecher von Design "spätes Karstadt" oder "spätgriechische Endphase" im Wohnzimmer. Gelsenkirchener Barock ......
Breitbandlautsprecher waren verpönt. Es mussten mind. 3 Wege Boxen sein. Alles andere hat sich vom Augenschein schon nicht angehört:D Das 70 er Jahre Design empfand und empfinde ich heute noch schrecklich.
Einen PH2132/25/11 mit dem HM10 würde ich heute gerne mal bauen. Leider, mir fehlt ein Chassis dafür.
Die Orchester mit dem H10 als HT, würden mir auch gefallen:D
Allerdings ist der ovale OHrchester eher die Richtung " kann man mal bauen"
45675

Franky
04.10.2018, 11:41
Ich habe wieder ein Pärchen der Orchester der allerersten Serie beisammen. Die hatten noch diesen Filz oder Pappmasche Kegel hinter dem Hochtöner.

https://www.radiomuseum.org/r/isophon_orchester_2.html

Franky
04.10.2018, 12:03
Vor einigen Jahren habe ich mal den Frequenzgang eines solchen Methusalems gemessen.

45680

Kalle
04.10.2018, 12:11
Hallo Frank,
wirklich nicht schlecht, wenn man leicht außermittag hört, stimmt das mit dem Hochtonlevel wahrscheinlich dann auch. Ein mittlerweile euronics-weiße-Ware-Händler hat noch vier mit der gelben Kalotte im Keller liegen und rückt die nicht raus:(:rolleyes:.
Hallo Kay,
pfui, es gab später noch den passenden Bauplan. Ich habe mir damals eine Bassreflexkiste selber klingern;) müssen.
War aber 1968 durchaus brauchbar und habe ich erst 6 Jahre später ausgetauscht.
Jrooß Kalle

Franky
04.10.2018, 12:16
Mit einem Paar Orchester 2000 könnte ich Dir dienen!

Kalle
04.10.2018, 12:41
danke für das Angebot Frank,
aber ich habe einen Projektüberlauf, den ich auch jenseits des HiFi vorher noch abarbeiten darf bzw. muss.
Jrooß Kalle

nical
04.10.2018, 13:16
Moin Olaf,
4312 (amerikanische Supermärkte), die es heute wieder gibt; .die Dinger mit dem weißen Bass, 5 Zoll Mitteltöner und Membran- und später Metallkalottenhochtöner. Die Hochtöner empfand ich damals beide als Katastrophe, Pappen gab es bei uns damals deutlich bessere, die Metallkalotte kreischte unerträglich, der Bass resonierte incl. Bassreflexabstimmung bei 50Hz mächtig mit Eigenfrequenz und schlabberte bei schwachen Verstärkern so vor sich hin.
Jrooß Kalle

das hab ich anders in erinnerung - großer, schwerer sharp-amp und ordentlicher rock: da schepperte nix, da schlapperte nix, und druck mehr als genug.
auch ein bekannter von mir, am mischpult bei STS, ehemaliger rockmusiker und in renommierten deutschen studios tätig, hat sie immer noch.
ja, ich steh auch auf anderes - aber so mies waren und sind sie aus meiner erfahrung nicht.
gruß reinhard
edit: waren in beiden fällen viell. noch ohne metallkalotte - da kann die erinnerung trügen.

TommiSHA
04.10.2018, 17:22
Electro Voice Sentry III

Visaton Monitor 890

ACR Eckhorn

und...Anfang der 80er gab es von Cervin Vega einen 3 Wegerich mit 30er TT, der HT hatte eine Streulinse davor...Modell leider unbekannt...ein Pärchen dieser Dinger konnte locker das mit 50 Leuten besetzte Kellerkino des ortsansässigen "selbstverwalteten, unkommerziellen, kapitalismuskritischen und unbequemen" :)Jugendclubs beschallen und kein anderer Lautsprecher hat in meiner Erinnerung dabei den Bass von "Relax" von Frankie Goes To Hollywood so laut und fett ausgerollt. Sowas wollte ich lange haben...bzw. nachbauen.

speakermaker
04.10.2018, 17:57
Hallo
456824568345684
Ich hab immer noch vieles bei mir.

hoschibill
04.10.2018, 18:22
Moin Kalle :)


Wie sieht eure Hörgeschichte so aus?

Da kommt mir eine ganz alte Erinnerung hoch. Anfang der 80er stand ja jede Menge Krempel auf dem Sperrmüll rum. Da hat sich das Stöbern noch gelohnt. Ich fand da mal einen Grundig Oceanboy. Dreimal über'n Hof getreten und liegen gelassen. Aber - (natürlich hatte ich immer einen Schraubendreher und einen Saitenschneider dabei) der ovale Grundig Koax war noch heile. Rausgeschraubt und mit genommen. Holzkiste gesucht und mit Stichling, Feile und Schmirgel ein einigermaßen passendes Loch gepfuscht und den Koax rein gebaut. Kabel dran löten mit dem alten 15W Ersa Kolben (der, wo ich im heißen Zustand barfuß d'rauf getreten bin :D) und an das Telefunken Bajazzo gehängt. Das war so dramatisch besser, dass sich das bis Heute in mein Hirn gefressen hat. Den Grundig Koax habe ich nicht mehr, den Bajazzo sehr wohl ;).

LG Olli

Kaspie
04.10.2018, 18:28
Den mittleren Mitteltöner habe ich auch noch da. Mit authentischer Bestückung der A7 8-G. Das war aber kein Traumlautsprecher von mir, den ich immer schon haben wollte. Der ist mir einfach so vor die Füße gefallen. Diesen Traum von einem Lautsprecher können sich leider viele Leute nicht ins Wohnzimmer stellen:rolleyes:
Eine Traumbestückung wäre dafür der 806A und ein 614A oder 803A.
Heute wäre ich schon mit Kleinigkeiten wie einer schönen Telefonkapsel zufrieden. Man besitzt ja immer so eine angeborene Bescheidenheit und verlangt nur Kleinigkeiten
Altec 3000G oder H. Alternativ käme auch Jensen RP 302 in Frage (hüstel);)
Aber gerade die 250 und die Goelette waren bei mir prägend, da sie bei mir die Anfänge meines Hobbys widerspiegeln.

Kalle
04.10.2018, 20:12
Hallo Reinhard,
das habe ich vielleicht schräg ausgedrückt. Natürlich war für damalige Verhältnisse die JBL 4311 grandios.
Was so abwertend erscheint, ist nur eine nüchterne Technikanalyse.
Jrooß Kalle