Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 2 Interessante Geräte, Hybrid VV und 3 Kanal Sub Modul.
Wir hatten ja gerade das Thema Vorverstärker und das 3 Kanal Modul wäre was für preiswerte 2-3 Wege System um den TT aktiv zu trennen (bis 150HZ)
https://www.audiophonics.fr/en/subwoofer-modules/subwoofer-amplifier-module-21-tpa3118-60w-2x30w-8-ohms-p-12668.html
https://www.audiophonics.fr/en/preamplifier-and-volume-control/ipar-1023a-preamplifier-volume-control-headphone-amplifier-source-selector-p-13072.html
Moin Olaf,
den Preamp finde ich garnicht so schlecht auf den ersten Blick. Nur mit dem Aktivmodul würde ich außer zwei Brüllwürfel auf dem Schreibtisch und ein 6"Subwoofer nichts machen. Die Leistung ist zu gering und natürlich wieder nur mit 10% THD angegeben.4 Ohm gehen auch nicht.
Ich habe mal ei TPA3118 aus China getestet. Hatte mir nicht so gut gefallen. Der TPA3116 ist dagegen ein Klangwunder. Treibt auch 4 Ohm und 8 Ohm bei etwa 20-30 Watt. Dass ist aber auch schon Maximum.
Ich habe nochmal im Datenblatt nachgeschaut. Der zweite TPA ist im BTL Modus verschaltet und kann auch 4 Ohm bis 60Watt 10% THD in der Theorie treiben. In der Praxis ganz sicher nicht. ;)
Das gilt nur für den Sub-Ausgang. Die Stereo Kanäle können nur 8 Ohm Treiben.
Insgesamt finde ich das Modul nicht schlecht, aber. Für mich hat es einfach zu wenig Leistung. Auch die einstellungen für die Trennung mit OP Amps würde ich heute nicht mehr machen. Nicht weil es schlecht ist, sondern weil man heute mit biligen DSPs wie diesen von Analog Device ADAU1701 und Sigma-Studio wesentlich mehr einstellen kann. Nichts geht über die Möglichkeit einer Filterkorrektur für die Raumanpassung. Solche DSPs gibts bereits ab 20€.
Kann ich empfehlen. Mann muss sich da reinarbeiten, es lohnt sich.
Noch Paar Zeilen zum Preamp. Zuerst das gute:D ! Top verarbeitet. Jeder der schon mal einen Amp gebastelt hat, bekommt es so in der Garage nicht hin. Schon garnicht für 179€
Leider sind doch wie immer viel zu wenig Angaben über das Gerät gemacht worden. Unter der Trafohaube muss kein Ringkerntrafo sein. Weiterhin wird die Lautstärke digital geregelt. Ich sehe leider kein Poti und ALPS schon garnicht. Digital ist meines erachtens auch besser alls eine Potiregelung in Bezug auf Gleichlauf der Stereokanäle.
Der Nachteil bei Digital kann oft lästiges Rauschen mitbringen. Es ist nicht ersichtlich welcher Chip für die Regelung zum Einsatz kamm.
Unklar ist auch die Röhre. Es könnte auch eine Pseudoröhre sein, die mit 12v Anodenspannung angetrieben wird. Also dann lieber keine Röhre. Eine Röhre ist kein Klangsymbol.
Ich habe das Gerät nicht getestet darum kann ich auch nichts über seinen Klang und Rauschverhalten sagen. Aber ich habe schon mal erwähnt, dass Theorie, Labor und Parixis weit auseinanderliegen. Um gewissheit zu haben ob das Gerät was taugt muss man es leider erst kaufen;)
Das kleine Submodul habe ich hier, umständlich in China bestellt, gibt es für 28,80 € inkl. Versandkosten auch bei ebay, ab 2 Stück mit Rabatt.
https://www.ebay.de/itm/TPA3118-60W-30Wx2-2-1-HIFI-Digital-Subwoofer-Power-Amplifier-Board-W-2-0-Output/162557393072?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649
Bei Aliexpress kostet es zwischenzeitlich nur noch 23 €.
Das Teil macht in Bezug auf die Verarbeitung einen recht ordentlichen Eindruck, ist luftdicht aufgebaut, in natura ein Winzling.
Gekauft habe ich es für eine Schreibtischbeschallung, momentan nutze ich einen kleinen 2.0 mit TPA 3116 und kann über diesen eigentlich nichts negatives berichten, klanglich alleweilen besser als z.B. der Dynavox CS-PA 1MK, der über das Doppelte kostet und wahrlich bescheiden und völlig unsauber klingt.
Um 20-30 € wird man kaum ein besseres Fertiggerät finden.
Ich muss erst einen Subwoofer basteln, dann kann ich über das 2.1 Modul berichten.
BG, Peter
Hi, das kleine Sub Modul hatte ich vor ein paar Tagen in den Händen.
Für das Geld sehr sauber verarbeitet, leider kein Manual Dabei. 12-24V und das der Sub in BTL ist zu erwarten bei den gleichen 2 Kanal AMP Platinen.
Für das kleine Geld kann man Preiswert seine Schreibtisch Beschallung aufbauen, vielleicht sogar ne kleine Soundbar für's TV.
Sogar für ne keine Teilaktivierung einer einfachen 3 Wege Box oder auch nen Fast eventuell Brauchbar, wenn man Bass und Rest aktiv trennt und dann passiv weitermacht.
Ein Aktivmodul für eine 3 Wege Box ist keine schlechte Idee, nur liegen die Anschlüsse für den Mittel und Hochtöner dann auf der Außenseite.
Und die Kosten für zusätzlichen Passivbauteile sind auch hoch. Abgesehen von der Entwicklungszeit.
Wenn wir schon bei Kostengünstig sind, dann schlage ich ein weiteres interessantes Amp-Board vor.
http://store3.sure-electronics.com/2-x-50-watt-class-d-audio-amplifer-board-with-audio-dsp-jab3-50
Das Board gibt es für ca. 30 € in China und nur etwas teurer auch im Hobbyhifiladen.
Ich habe es in einer 2Weg Konstruktion mit einem Visaton FRS8M und 3 Stück Tymphany w1640 parallel pro Seite (4 Ohm 3Liter geschlossen.)
Dass geht richtig laut bis 40Hz. Der Schalldruck reicht für eine sehr kleine Kompaktbox in einem 30qm Wohnzimmer.
Mittels dem eingebautem DSP ist auch eine einfache und schnelle Anpassung der Chassis möglich.
Ich habe ja bereits geschrieben, man muss sich einarbeiten. Dabei geht mit Sicherheit viel Zeit drauf.
Ist jedoch nur einmal nötig und man hat etwas neues gelernt.
Bei Entwicklungen von Passivweichen ist leider immer viel Zeit von Nöten.
Es gibt auch ein schönes Video zu den Anschlussmöglichkeiten der preiswerten Sure-Bords mit DSP und Bluetooth.
https://www.youtube.com/watch?v=a9vZYDtNABg&feature=youtu.be
Hier mal ein Sigma Studio Tutotial. Man kann sehen dass es doch nicht so schwer ist wie man denkt.
https://www.youtube.com/watch?v=MAosIrmZzR8
Ich habe es in einer 2Weg Konstruktion mit einem Visaton FRS8M und 3 Stück Tymphany w1640 parallel pro Seite (4 Ohm 3Liter geschlossen.)
Dass geht richtig laut bis 40Hz. Der Schalldruck reicht für eine sehr kleine Kompaktbox in einem 30qm Wohnzimmer.
Bei Entwicklungen von Passivweichen ist leider immer viel Zeit von Nöten.
Könntest du zu dem Projekt eventuell ein paar weitere Details nennen oder es ggf. mal vorstellen? Mich würden die Schallwandgeometrie und Filtereinstellung (speziell Trennfrequenzen) interessieren. Ich habe hier auch noch ein paar FRS8M rumliegen, die ich gerne mal in einem aktiven Projekt verwenden würde.
Viele Grüße
Marcel
und ein gutes Video zum arbeiten mit dem Programmer und Sigma Studio.
https://www.youtube.com/watch?v=MAosIrmZzR8
Ist auf jeden Fall Interessant, ab 50% geht er auch in Eqalizer funktionen rein.
Könntest du zu dem Projekt eventuell ein paar weitere Details nennen oder es ggf. mal vorstellen? Mich würden die Schallwandgeometrie und Filtereinstellung (speziell Trennfrequenzen) interessieren. Ich habe hier auch noch ein paar FRS8M rumliegen, die ich gerne mal in einem aktiven Projekt verwenden würde.
Viele Grüße
Marcel
Hallo Marcel,
der FRS8M hat ein leicht ansteigenden Frequenzgang und klingt dadurch auch so hell und luftig. Wenn man mit einem Shelf Filter den gesamten Anstieg um etwa 5db absenkt, klingt das Chassi schon voller und ausgewogener.
die Trennung mache ich bei etwa 170Hz. Mehr geht auch nicht in einer 0,8 L geschlossen kammer.
Natürlich ist es mit einem DSP ein Kinderspiel. Man spielt so lange bis es klingt.;)
Meine Schallwand ist 10x10 cm und ist zur Decke gerichtet. Mein Ziel war es einen Rundstrahler zu bauen. Er ist unter anderem ein Surround Back Lautsprecher. Um den Schall besser abzulenken, kann man auch eine Dekokugel von ebay über dem Schallwandler anbringen.
In der Regel messe ich auf den Hörplatz ein. Mich interresiert weniger ob der Lautsprecher im Abstand von einem Meter auch linear spielt. Mener Erfahrung nach geht auch nur entweder oder. Ich muss den Lautsprecher zum einen nicht verkaufen und zum anderen höre ich nur auf meinem Sofa so wie es mir gut gefällt.
Mit einem DSP und einem Messmikro ist es sehr einfach, auch ein schlechtklingendes Chassis zum klingen zu bringen. Der FRS ist jedoch schon von vorn herein ein gutes Chassis, da braucht man wenig Einstellungen zu machen.
Schau mal bei Markus Schmidt www.Boxsim-db.de rein. Der hatt z.B. Den Küchenlautsprecher und ein mini Center mit dem FRS 8M gemacht.
Zwischenbericht
Ich habe heute mal das 2.1 Modul angeschlossen, allerdings nur Stereo.
Dieses scheint für die 2.0 Kanälen einen Bass cut zu haben, zum Messen wo der genau liegt bin ich zu faul.
Das Modul brummt leicht, mann muss es im Gain ziemlich weit runter regeln.
Die 2x23 Watt/4Ohm/1%THD sind für den Schreibtisch ausreichend (ich habe momentan 6-Öhmer dran).
Ich muss mich mal aufraffen und einen Subwoofer bauen, Chassis dafür habe ich ausreichend auf Lager liegen, dannach berichte ich wieder.
BG, Peter
@wastler,
kannst Du was zu dem Btriebsarten Schalter sagen ?
Da kann man ja zwischen 2.1 und einem anderem Modus wählen?
Und ich lese die Beschreibung so, das da eine Sub Weiche (regelbar) drin ist die max bei 150 Hertz trennt ?
Hallo Olaf,
man kann zwischen 2.1 und .1 wählen.
Ich habe es 2.1 allerdings nur mit den Satelliten betrieben und da fehlt eindeutig der Tiefbass, was mich zu dem Schluss kommen lässt, dass die Satelliten tiefbassgefiltert sind.
Wenn dem nicht so ist, bedeutete dies, dass der TPA3118 dies nicht kann, was ich mir allerdings nicht vorzustellen vermag.
Übrigens habe ich mit dem TPA 3116 direkt verglichen.
Wenn der Bass fehlt kann man natürlich über den Klang wenig Aussage treffen.
Der Sub ist bezüglich Frequenz und Volumen regelbar (wie auf den Bildern zu sehen ist), ich konnte es aber manges Subwoofer und ausgeprägter Trägheit nicht prüfen.
BG, Peter
Für ein Basscut ca. 100Hz 6db der Satelliten reicht bereits ein Elko mit ca. 70uf.
möglicherweise ist der auch auf dem Board zu finden.
auf dem Bord ist eine geregelte aktive Weiche < 150Herz
auf dem Bord ist eine geregelte aktive Weiche < 150Herz
Ist schon klar.
Nur Wastler schreibt, der Bass fehlt bei den Satelliten. Ich nehme an dass der Bass bei den Sats mit einem eifachen Elko um 70uf gefiltert wird. Dieser muss nicht einmal bipolar sein. Ein einfacher Smd Elco um 100uF tut es auch. Was Chinesen offt tun, sie sparen weitere Bauteile aus kostengründen ein. Man bekommt für den Preis nicht mehr und nicht weniger.
wenn die Endstufe des Sateliten ein aktiv gefiltertes Signal bekommt, machen die keinen Bass :-)
Warum sollte man denn da Elkos reinsetzen ?
Wir reden von einer 3 Kanal Endstufe
Wenn ich das somit richtig verstehe ist ein Subwoofer pflicht, oder man baut sich 2x 3 Wege Lautsprecher?
nee, das modul ist für Subwoofer und 2 sateliten gedacht.
Für mehrwege Lautsprecher würde ich dann eher die wondom teile mit dsp nehmen, sind deutlich Flexibler einsetz und Konfigurierbar
Und da würde eine Filterung auch Sinn machen.
Allerdings nicht, wenn man die Sateliten fix trennt und den Subwoofer einstellen kann, das ist eigentlich Murx, dann hätte man dem Subwoofer auch eine fixe Frequenz zuweisen müssen, für das wenige Geld aber unmöglich.
Vielleicht liegt es ja auch an den TPA3118, bzw. an deren Beschaltung.
Dass die Satelitten vom Bass befreit sind ist eigentlich positiv.
Im 2. Schritt werde ich einen Subwoofer bauen oder einfach einen fertigen Lautsprecher dranhängen und dann einmessen wo die beste Übergangsfrequenz des Subwoofers liegt.
Dazu reicht eigentlich eine schnelle ATP Amplitudenmessung.
BG, Peter
Ja genau das meine ich auch. Es ist Murks. In der Tat kann man die Trennung der Satelliten nicht einstellen. Ist aber nach Peters Aussage doch gefiltert, weil Bass fehlt.
Olaf ich weiß schon, dass es eine aktives 3 Kanal Modul ist. :prost: Das heißt jedoch noch lange nicht, das auch die Filter für 3 Endstufen aktiv gemacht worden sind.
Nun, wie wird auf dem Modul die Trennung für die Satelliten gemacht? Ich wollte lediglich nur einen Gedankenimpuls geben. Und zwar möglicherweise mit 70uF passiv.
Ein aktiven Hochpassfilter hat das Modul bestimmt nicht. Das glaube ich nicht, weil das Modul zu billig ist.
Gewissheit hätte ich erst, wenn ich mir ein Schaltplan des Moduls erstellen würde. Jedoch würde ich für dieses Teil keine Zeit verschwenden. Ich würde gleich die Wondom Amps mit DSP nehmen.
Übrigens ist es in der tat gut, dass die Satelliten überhabt einen Hochpassfilter haben und wenn vielleicht auch nur Passiv.
Ich habe schon sehr viele Module aus China im Test gehabt. Die wenigsten aus China haben einen Hochpassfilter aber alle ein einstellbaren Tiefpassfilter.
Chinesen machen qualitativ hochwertige Boards, nur vermurxen sie auch fast alles gleich wieder, aus Geiz an Bauteilen. Billig und Masse ist die Devise. Schade um die Ressourcen.
Lieber etwas mehr Geld ausgeben und vernümftig machen.
BLUE PLANET ACOUSTIC
12.12.2018, 07:55
Hi,
die Verstärker habe ich auch im "Blick"...
Verdienen kann man damit nichts. Viel Investition und wenig Gewinn.
Zudem verkauft die jeder...
Sowas funktioniert nur mit großem Lager und dicker Schatulle...
Sowie Eigenentwicklungen. Also Bausätze mit dem "Zeug"...
miniDSP rümpft die Nase über die Firma. Gründe kenne ich nicht...
Ich finde folgende Geräte interessant:
Vorverstärker:
https://www.thomann.de/de/swissonic_had_1.htm
Neulich gefunden, nicht getestet. Vorverstärker....
Ansonsten der SHD von miniDSP. Alles Inklusive... Mein Wunschkandidat...
Endstufen: CROWN. Oder LD Systems...
Im Studio Bereich gibt es viele, einfach zu viele gute Endstufen.
Cheers,
Nick
MOD LarsNL
13.12.2018, 06:37
Guten Morgen,
Ich hab dann mal aufgeräumt... Bitte bleibt jetzt beim Thema, alle weiteren OT-Beiträge werden kommentarlos zensiert, äh... gelöscht! :p
Schönen Gruß,
Lars
Hi,
die Verstärker habe ich auch im "Blick"...
Verdienen kann man damit nichts. Viel Investition und wenig Gewinn.
Zudem verkauft die jeder...
Sowas funktioniert nur mit großem Lager und dicker Schatulle...
Sowie Eigenentwicklungen. Also Bausätze mit dem "Zeug"...
miniDSP rümpft die Nase über die Firma. Gründe kenne ich nicht...
Cheers,
Nick
Hallo Nick,
welche Verstärker hast du im Blick. Meinst du die Wondom mit DSP?
In welchem Zusammenhang rüpft miniDSP die Nase?
Könntest du dass bitte nochmal hier erleutern?
lso wenn es bei den Wondom mit DSP geht, verstehe ich miniDSP,wegen Konkurrenzdenken.
Ich finde miniDSP 2x4 wesentlich besser. Durch das Plugin ist die Bedienung sehr angenehm und auch konkurrenzlos zu Wondom.
MiniDSP 2x4 Kostet auch das Dreifache.
Moin,
kleiner Nachtrag,
weil vorher überlesen.
Der genannte Vorverstärker mit Röhre, verwendet die Röhre nur für den Kopfhörerausgang, der normale pre geht nicht über die Röhre.
https://www.audiophonics.fr/en/pream...r-p-13072.html (https://www.audiophonics.fr/en/preamplifier-and-volume-control/ipar-1023a-preamplifier-volume-control-headphone-amplifier-source-selector-p-13072.html)
Und vielleichtn auch Interessant, wenn 3 analoge Eingänge reichen und man einen pre benötigt:
https://www.audiophonics.fr/en/preamplifier-and-volume-control/audiophonics-class-a-preamplifier-volume-control-source-selector-p-13209.html
Hallo Olaf,
das ist aber einwirklich feines diskretes Ding:)
https://www.audiophonics.fr/en/preamplifier-and-volume-control/audiophonics-class-a-preamplifier-volume-control-source-selector-p-13209.html
Allein Gehäuse, R-Core-Trafo und Potie sind das Geld schon wert.
Interessant wäre nur noch der Ausgangsimpedanz, um abzuschecken ob das Sahneteilchen lange "Leinen" treibt.
Jrooß Kalle
9V Output, leider die einzige Angabe.
Wenn man sich aber das Bild anschaut, dann scheint das Poti am Ausgang zu liegen, siehe Schwarze Kabel.
Und dann dürften es 10K sein, vermute ich mal.
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