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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Zuleitung für Aktiv(-ierte) Lautsprecher



NuSin
25.11.2018, 16:12
Wer gerne aktive Frequenzweichen nutzt, wird sich hin und wieder mal über den Kabelsalat geärgert haben, den man bis zu den Lautsprechern bringen muss. Bei meinen 3-Wege Standlautsprechern war mir das irgendwann zu viel und ich habe nach einer bezahlbaren Lösung gesucht und (im Sanitärbereich) gefunden: Saunakabel!
Das Zeug gibt es in 0,75qmm bis 2,5qmm mit 2, 3, 4, 5 oder 7 Adern. Ummantelt ist es mit Silikon und daher relativ flexibel, Löten kann man es auch recht gut. Einziger Nachteil: UV beständig ist es nicht auf Dauer und die Optik ist etwas gewöhnungsbedürftig (an Kabelklang sollte man auch nicht glauben... ;) ).

Vielleicht ein hilfreicher Tipp für den Einen oder Anderen hier...

https://up.picr.de/34422433tt.jpg


https://up.picr.de/34422431yj.jpg

Kalle
25.11.2018, 16:23
Moin,
bei Profies findet man z.B. solche Leitungen.

https://www.thomann.de/de/cordial_cls_825.htm
oder so was
https://www.thomann.de/de/sommer_cable_elephant_spm840.htm
Jrooß Kalle

NuSin
25.11.2018, 16:48
Das ist zweifellos artgerechter (wenn auch deutlich teurer, denn die 4*1,5qmm haben mich 1,19€/m gekostet, 7*2,5qmm für 3,50€/m) ;)

Kalle
25.11.2018, 16:52
Lichtscheues Gesindel aber mit Gefühl:D:o

NuSin
25.11.2018, 16:59
Ja, hat was vampirartiges. Ob die allerdings Gefühlsecht sind, vermag ich bei der Wandstärke zu bezweifeln :D

Wastler
25.11.2018, 17:07
Hi Kalle,

du hattest den falschen Link, dieser ist der richtige https://www.thomann.de/de/cordial_cls_425.htm

BG, Peter

PS: ich hatte da mal einen anderen Hersteller im Visier der noch preisgünstiger war.

Nachtrag

preisgünstiger nehme ich zurück Adam Hall kostet mehr.

NormalZeit
25.11.2018, 17:31
Ich verwende da ganz normales Gummikabel H07RN-F 4G2,5. Kostet ca 1,80 EUR pro Meter.

das 4x 2,5 lässt sich gerade noch in einen 4-poligen Speakon verschrauben. Die Farbe sagt mir auch mehr zu als das rote Saunakabel :p

46543

Olaf_HH
25.11.2018, 18:09
Die Gummilkbel müffeln aber etwas, oder ?

wgh52
25.11.2018, 20:58
Hallo Sebastian,
werte Mirforenten,

aus dem Eingangsbeitrag geht's irgendwie nicht so klar hervor, aber es scheint, als würde hier (nur) der Betriebsfall eines Zwei-Weg aktiv(ierten) Systems und "zentral" platzierten Endstufen mit zentraler Aktivweiche behandelt.

Soweit so gut. Ich habe (vielleicht off-topic) Fragen und würde das Thema auch gerne erweitern:

- Warum lässt man bei Aktivierung (oder bei Bi-Amping) die Endstufen zentral und nicht nahe bei den Boxen (apsich: kurze, dicke LS Kabel)? ...weil dort keine Steckdose ist, wäre für mich der einzige Grund, der mir einfällt ;) , aber warum würde man das sonst tun? Ich selbst habe "damals" für 3-Wege Aktivierung von Vollverstärker auf drei (kleine) Monoendstufen je Seite umgestellt, was die Kabelfrage auf (dünnere) NF Kabel "verringerte". Also wie seht Ihr das?

- Was sind Eure Erfahrungen mit NF Kabeln, welche die 2-4 Wege in einem Kabel von der Weiche zu den LS Endstufen bei den Boxen leiten? Es könnte ja z.B. ein gewisses Übersprechen durch die enge und lange räumliche Nähe der Leitungen entstehen...

Falls nicht gewünscht ist, dass meine Fragen in diesem Thread (mit)behandelt werden, dürfen diese gerne ausgelagert werden.

Kalle
25.11.2018, 22:57
Hallo Winfried,
ich denke es geht um den letzten Meter, jedenfalls bei mir. Wenn die Box von vorhinein nicht für den Aktivbetrieb ausgelegt wird, ist die Intergration später kaum möglich. Da muss dann eben auch mal was daneben stellen.
Gruß Kalle

Yogibär
25.11.2018, 23:09
Hallo zusammen,

ich baue ausschliesslich Aktiv-Boxen mit zentraler Endstufe(n) und schließe sie über 8-polige Speakon Stecker an.
Als Verbindungskabel setze ich den Typ Ölflex FD810 12G1,5 des Fabrikats Lapp ein. Dies ist ein feinstdrahtiges (class 6) hochflexibles Kabel für den Einsatz in Schleppketten.
Dabei erhöhe ich den Querschnitt für den (die) Tieftöner durch Parallelschaltung von 2 Adern auf 3 qmm.
Das Kabel ist preiswert und gut verarbeitbar.
Übersprechen habe ich noch nicht festgestellt.

Viele Grüße

Thomas

wgh52
26.11.2018, 00:35
OK Thomas,

das schonmal interessant, wobei ich nicht verstehe welchen Vorteil zentrale Endstufen bei diesem Konzept haben (ist auch vielleicht off-topic).

Mein aktueller Fall ist halt der, dass meine Boxen die Endstufen dezentral/intern haben und die Weiche (DSP) zentral/extern ist. Und dafür suche ich ein dreikanaliges Verbindungskabel.

Yogibär
26.11.2018, 06:17
Hi Winfried,

der Vorteil für mich ist, dass ich für alle Boxen immer die gleiche Endstufe benutzen kann, 7.1 AVR, der von einer DSP Weiche gefüttert wird.
Die Steckerbelegung sollte dafür immer gleich sein.
So habe ich dann nur eine Zuleitung zu den Boxen, anstatt Netz - und Signalleitung.

Viele Grüße

Thomas

PS: Was ich noch vergessen hatte: Die Ölflex FD810 Leitung gibt es in fast jedem Querschnitt und jeder Aderzahl.

Kalle
26.11.2018, 06:58
Die Ölflex FD810 Leitung gibt es in fast jedem Querschnitt und jeder Aderzahl.
Moin,
leider nicht überall vor Ort, so dass man leider oft im www kaufen kann.
Der Geheimtipp ist über 20 Jahre alt, wird aber immer wieder gerne vergessen.
Ich habe meistens das 910 in Gebrauch, die Litze ist feiner und IMHO fester gedreht.
Jrooß Kalle

Lauscher
26.11.2018, 07:16
OK Thomas,

das schonmal interessant, wobei ich nicht verstehe welchen Vorteil zentrale Endstufen bei diesem Konzept haben (ist auch vielleicht off-topic).

Mein aktueller Fall ist halt der, dass meine Boxen die Endstufen dezentral/intern haben und die Weiche (DSP) zentral/extern ist. Und dafür suche ich ein dreikanaliges Verbindungskabel.

Hallo Winfried,

obwohl ich aktiv fahre habe ich auch noch die Endstufen relativ zentral - im langen Sideboard links und rechts an den Ecken zu den LS.
Mein Setup befindet sich noch im steten Wechsel (Selbstbau) und ich möchte die Endstufen nicht auf dem Boden rumstehen haben.

Im Endstadion gehen bei mir die Endstufen in die Lautsprecher.
Ich halte bei symmetrischen Signalkabeln die Beeinflussung geringer als bei LS-Kabeln und versuche die LS Kabel deshalb so kurz wie möglich zu halten.

Wenn Du asymmetrische Signalkabel verwendest würde ich diese so kurz wie möglich halten :) und das längere LS Kabel in Kauf nehmen.

Beim Verbindungs/ Signalkabel würde ich mir die 4-adrigen von Sommercable bei Thomann anschauen. Da ist in jeder Preisklasse was dabei :) und Sommer ist eigentlich gut zu verarbeiten.

viele Grüße
Jens

Kalle
26.11.2018, 07:29
Hallo Jens,
so ist das. Bei einem zentralen DSPs wie miniDSP bleibt einem auch kaum was übrig, es sei denn, man benutzt die vollsymmetrischen Profi-Kisten.
Jrooß Kalle

wgh52
26.11.2018, 08:59
Hallo Jens, Kalle und Thomas,

danke für Eure Antworten, die helfen mir schon weiter. Ich muss (leider) zunächst weiter mit unsymmetrischen Leitungen leben, weil mein uralter DEQX PDC keine symmetrischen Ausgänge bietet. Es gibt immer igendwelche Kompromisse :rolleyes:

Kleinhorn
26.11.2018, 16:13
Ich muss (leider) zunächst weiter mit unsymmetrischen Leitungen leben, weil mein uralter DEQX PDC keine symmetrischen Ausgänge bietet.

Warum Das ? Es gibt doch Symmetrierbausteine ? Die DRV 134 Platinen machen aus Cinch quasi XLR und das schon ganz gut. Funk Tonstudiotechnik bietet eine hochwertige Variante an.
Nur als Anregung....

Kalle
26.11.2018, 16:15
Tja,
hast du mal geguggt, was die edelen Platinchen kosten .... und das im doppeltem Sechserpack ....dafür bekommt man z.B. dies hier:
https://www.thomann.de/de/dbx_driverack_pa2.htm
Jrooß Kalle

Kleinhorn
26.11.2018, 17:22
Ja..ich weiß. Billig sind die Teile von Funk nicht. Dafür aber auch sehr gut...

Yogibär
26.11.2018, 19:41
Hi Kalle,

das 910 Kabel kenne ich nicht und es scheint auch kein Lapp-Kabel zu sein. Hast Du mal ein Datenblatt oder einen Link?

viele Grüsse

Thomas

Kalle
26.11.2018, 19:47
Hallo Thomas,
scheint aus dem Programm verschwunden oder umbenannt zu sein, lief damals unter Steuerleitung.
Habe ich vor 20 Jahren oder so gekauft.
Jrooß Kalle

NuSin
26.11.2018, 21:11
Hallo Sebastian,
werte Mirforenten,

aus dem Eingangsbeitrag geht's irgendwie nicht so klar hervor, aber es scheint, als würde hier (nur) der Betriebsfall eines Zwei-Weg aktiv(ierten) Systems und "zentral" platzierten Endstufen mit zentraler Aktivweiche behandelt.



Genau genommen wechsele ich aktuell von 3-Wege auf 2-Wege plus Sub(s). Und auch bei mir ist der Verstärker ein guter alter Denon 3805 (für nen Hunni vor ein paar Jahren geschossen), der von einer Reckhorn DSP 6 gespeist wird. Natürlich ist es eigentlich Unsinn die höchste Leistung auf der längsten Übertragungsstrecke zu haben.

Mein Traum wäre der Verstärker direkt an der Box und ersterer mit einem optischen "Kabel" an der Weiche angebunden welche dann auch noch Amplitude und Phase automatisch eingemessen entzerrt...

Viele Grüße
Sebastian

Yogibär
26.11.2018, 21:47
Hallo Sebastian,

mit den Denon AVRs habe ich bisher nur gute Erfahrungen gemacht. Es gibt für mich keinen Grund zu wechseln.
Der Vorteil, die höchste Leistung im System über das Kabel zu schicken, besteht darin, dass diese Signalstrecke am Unempfindlichsten gegenüber Störungen ist.

Viele Grüsse

Thomas