PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Bassmontage an der Seite - hier höchste Trennfrequenz



ArLo62
04.12.2018, 07:56
Hallo zusammen!
Ich plane einen LS ähnlich wie die SideKick_XL von bpa.
Wie hoch kann ich die Trennung zum Mitteltönen maximal ansetzen damit ich aber von der Energieabstrahlung keine Probleme bekomme, sprich bei der 1. Trennfrequenz ein Loch habe. Oder denke ich da falsch?

Gruß
Arnim

fosti
04.12.2018, 08:25
Moin Arnim,

das kommt darauf an, wie Du die Filter gestaltest. Hier laufen die Seitenbässe wohl bis ~750Hz mit (flach auslaufend und mit Delay):
http://www.kiiaudio.com/

Viele Grüße,
Christoph

ArLo62
04.12.2018, 08:38
Hallo Fosti!
OK, so hoch wollte ich nicht mal gehen. Max. 500 Hz. Die Frage ist für mich, wie sich die seitliche Anbringung akustisch bemerkbar macht. Wollte 2 Bässe quasi impulskompensierend gegeneinander in die Seiten einbauen.
Gruß
Arnim

fosti
04.12.2018, 08:41
Dann schau mal hier: https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?17657-Projekt-KEFIR
Thomas (yogibär) wird Dir sicherlich behilflich sein.

Viele Grüße,
Christoph

BDE
04.12.2018, 09:08
Moin Arnim,

das kommt darauf an, wie Du die Filter gestaltest. Hier laufen die Seitenbässe wohl bis ~750Hz mit (flach auslaufend und mit Delay):
http://www.kiiaudio.com/

Viele Grüße,
Christoph

Also ich sehe die KII als Sonderfall, da die Seitenbässe primär dazu dienen die Abstrahlung zu modellieren.

Bei einen "normalen" Anwendungsfall sehe ich die 750/500Hz als viel zu hoch an. Soweit bekannt fängt die Ortungsfähigkeit/ HRTF bei 500Hz an, somit muss nach Trennung alle höhrbaren Frequenzen unter 500Hz bleiben. Wenn man nun 24dB/Oktave Filter annimmt, sind bei 100Hz Trennung -48db bei 400Hz gegeben und somit m.E. nicht ortbar. Wenn man nun auf 200Hz Trennfrequenz geht haben wir die -48db erst bei 800Hz und könnte somit ortbar sein.
Daher habe ich als Fausformel max. 100Hz Trenfrequenz bei Seitenbässen sonst ist die Gefahr gegeben diese orten zu können.

ArLo62
04.12.2018, 09:23
OK! Habe ich verstanden. So habe ich mir das schon gedacht mit der Ortbarkeit. Hm, werde Mal ein Testgehäuse frickeln und mit Mini DSP testen.
Unter 200 kann ich den CX 3.1 nicht abkoppeln.Dann geht der fliegen.

Danke und Gruß
Arnim

BDE
04.12.2018, 09:45
Ein CX 3.x mit Seitebass ist die DreiZwo von HSB, siehe:
https://hifi-selbstbau.de/bauvorschl-mainmenu-36/3-wege-lautsprecher-mainmenu-76/363-dreizwo
https://www.hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_content&view=article&id=372

Olaf_HH
04.12.2018, 10:05
Schau Dir lieber die MK2 an, die hat einen Bass der höher kann als die MK1.
https://www.hifi-selbstbau.de/bauvorschl-mainmenu-36/3-wege-lautsprecher-mainmenu-76/588-dreizwo-mkii

Erklärungen im Text.
Visaton trennt bei seinen Vox auch oberhalb 250 Herz

ArLo62
04.12.2018, 10:22
Hallo zusammen.
Vielen Dank für die Hinweise.
Da werde ich mich einmal umschauen.
Grtz
Arnim

newmir
04.12.2018, 19:37
Also ich halte Ortbarkeit nicht für den entscheidenden Punkt. Schließlich ist der TT ja grundsätzlich an der richtigen Stelle und dass ist nicht vergleichbar mit einem einzelnen Subwoofer, der irgendwo steht.. Man kann ja schlecht orten, wohin der Bass abstrahlt. Ich finde es entscheidender über die Wellenlänge und den geplanten Wandabstand nachzudenken .... und ob der Bass zur nächsten Wand hin orientiert ist oder nach innen ...und wie hoch ist er angebracht. Ich denke so um 300 Hz sollte kein Problem sein und eher flach als steil ......

Jesse
05.12.2018, 21:44
Moin,


Ich denke so um 300 Hz sollte kein Problem sein und eher flach als steil ......
:prost:


Da ich die Bündelung für am relevantesten halte, hängt die Trennfrequenz und Flankensteilheit am ehesten von der Größe des Tieftöners ab.

In meiner MonaLisa habe ich zwei 8"er impulskompensiert eingesetzt.
Gefiltert werden sie 1. Ordnung (6 dB/Okt.) mit einer Übernahmefrequenz bei 250 Hz/- 6 dB.
Erst ab 1 kHz ist ihr Einfluss im Amplitudenfrequenzgang nicht mehr erkennbar.
Der Energiefrequenzgang ist dennoch tadellos.
Ein Delay völlig unnötig (zu meiner eigenen Überraschung).

sonicfury
06.12.2018, 11:25
Gilt die Trennfreuqnzempfehlung nur für Bassmontage oder auch Bassdienstage?

Jesse
06.12.2018, 12:07
Wenn für Bassmontage dann nur für Bassmontage an der Seite. Ansonsten gelten:

Für den Bass die DONNERstage, für den MITTeltöner die MITTwoche und für den Hochtöner nur die HOHEN Feiertage, ist doch logisch. :rolleyes:

albondiga
06.12.2018, 15:04
Wieviel muss man trinken, bevor man einen Breitbänder montieren darf? :prost:

Olaf_HH
06.12.2018, 15:21
Im Dezember?, mindestens einen kompletten Rumtopf.....:prost:

Kalle
06.12.2018, 16:44
Das Verspeisen der Früchte reicht vollkommen aus, :prost: muss man dazu nix:D.

ArLo62
06.12.2018, 16:57
Oh, ein Kallauer.

Kalle
06.12.2018, 17:23
Oh, ein Kallauer.

Nein mitnichten:mad:, hart erarbeitete Lebenserfahrung:(.

Yogibär
06.12.2018, 20:08
Hallo Arnim,

ich habe meine DreiZwoMod bei 300 Hz und die KEFIR bei 200 Hz mit 24dB/Okt. getrennt. Bei der KEFIR wird der Koax leicht verzögert, um den Laufzeitunterschied auszugleichen.
Gefühlt würde ich nicht oberhalb von 350 Hz trennen.
Den OA CX3.1 unterhalb von 400 Hz und flacher als mit 24dB/Okt. zu trennen halte ich für kritisch. Darunter würde die Qualität des kleinen Koax leiden.

viele Grüße

Thomas

Jesse
06.12.2018, 20:14
Gefiltert werden sie 1. Ordnung (6 dB/Okt.) mit einer Übernahmefrequenz bei 250 Hz/- 6 dB...

Deutlich höher würde ich bei Verwendung eines 8"ers nicht trennen.

Jesse
06.12.2018, 20:19
Den OA CX3.1 unterhalb von 400 Hz und flacher als mit 24dB/Okt. zu trennen halte ich für kritisch.

Das sollte mit zwei seitlichen 5"ern machbar sein.

Mit einem geht es auf jeden Fall, meine Abhörmonitore hab ich so gebaut.