Chassisfragen ScanSpeak und SBAcoustics

[Jonies Papa]

Moin,

weiß zufällig jemand, obs schon nen Test des SBAcoustics MW19p in der HH gibt?
Entweder ich habs übersehen, oder es gibt wirklich noch keinen.


Desweiteren würde mich der praktische Unterschied zwischen 2 ScanSpeak-Hochtönern interessieren:
Über Sinn und Unsinn mag ich weniger reden, mir gehts einzig um die Unterschiede zu den Chassis.
Ich hab die Tests in der HH gesehen und würde spontan sagen, dass der 3004 einfach das neuere Modell ist, das ein bisschen weiter entwickelt wurde.
Schade, dass darunter die Optik gelitten hat. Dennoch scheint er ja günstiger zu bekommen zu sein...und die 2904 nur noch Abverkäufe zu sein?

R2904/700000 vs R3004/662000

Über Sinn und Unsinn mag ich weniger reden, mir gehts einzig um die Unterschiede zu den Chassis.
Ich hab die Tests in der HH gesehen und würde spontan sagen, dass der 3004 einfach das neuere Modell ist, das ein bisschen weiter entwickelt wurde.
Schade, dass darunter die Optik gelitten hat. Dennoch scheint er ja günstiger zu bekommen zu sein...und die 2904 nur noch Abverkäufe zu sein?

:prost:

[Olaf_HH]

Moin, zwar kein Test, aber vielleicht Hilfreich ?
http://www.troelsgravesen.dk/MW19P-8.htm

[Swansteini]

Parlez vous francais? :)

http://www.justdiyit.com/sb-acoustics-satori-mw19p-8/


(http://www.justdiyit.com/sb-acoustics-satori-mw19p-8/)Gruß Swany.

[Jonies Papa]

Danke Jungs,

die Seiten kenne ich schon mir ist ein Test in der HH wichtig, da weiß ich in etwa, was ich habe
Hab halt auch gegoogelt, weil ich gehofft habe, dass ich darüber die Heftnummer rausbekommen kann... War wohl nix :(

[fosti]

Sinn oder Unsinn? Beide sind sinnfreie überteuerte HT :p ...ich mag ScanSpeak, aber wahrscheinlich brauch' ein Hersteller so etwas in seinem Portfolio: Ab 7kHz auf Achse um 5dB anzusteigen und im Rundstrahlverhalten auf der anderen Seite (ringstrahlergemäß) abzustürzen wird schon einen "klangvollen" Eigen-Charakter entwickeln......

[Jonies Papa]

Hoi Fosti,

du oller OffTopic´er.

:p

Ja, die Dinger sind überteuert.
Ja, das ist alles Unsinn.
Ja, das wird alles nen Eigenklang haben.

Ja, das interessiert mich alles nen feuchten Dreck....


Ich hab mir schon vor Jahren gebaut, was ich für sinnvoll hielt, ich weiss auch schon ne ganze Weile, was sinnvoll ist, ich bau mir mein Zeugs, wie es mir gefällt, das war schon immer so, wird sich auch nicht ändern.


Ab 7kHz auf Achse um 5dB anzusteigen

Mir war schon immer klar, dass DU keine Frequenzweichen kannst....


Ach, noch was....das wird passiv.

Weil ich Bock drauf hab.
s.o.

[Dissi]

Ich hab die Tests in der HH gesehen und würde spontan sagen, dass der 3004 einfach das neuere Modell ist, das ein bisschen weiter entwickelt wurde.

Hallo,

Das sehe ich etwas anders. Im Vergleich zum Urmodell, dem XT25 resp. R2604/832000, hat der R2904/700000 einen besonders starken Antrieb, eine ausgesprochen niedrige Güte und einen sehr hohen Wirkungsgrad. Zusammen mit der hohen Belastbarkeit ist er besonders auch für laute Anwendungen geeignet.

Der R3004/662000 hat hingegen eher einen schwächeren Antrieb als der XT25, was mit Hilfe einer kleinen Schallführung aber ausgeglichen wird und er am Ende etwa den gleichen Schalldruck von knapp über 90 dB schafft.

Meiner Meinung nach ist der R2904 also das Luxusmodell, der R3004 hingegen - böse ausgedrückt - eher eine Sparvariante, nur edel verpackt. :)

[Heinrich]

Moin.

Mit den Satoris kenne ich mich einigermaßen aus, da der 16er schon verbaut, den 19er gehört. Der 19 unterscheidet sich eigentlich nur in der höheren Performance, im Tonalen hatte ich nicht den Eindruck, dass der 19er sich absetzen kann. Es gibt da einen Bauvorschlag von Intertechnik, den ich etwas abgeändert habe. Zweifellos ein guter Bass-Mitteltöner, der auch richtig gut Bass kann. Aber im Vergleich zu den "normalen" SB-Chassis sind die Unterschiede jetzt nicht sooo gewaltig, dass der doch happige Mehrpreis realistisch erscheint.

Ich hatte da schon in SB-Equipment (gestandener Dreiwegerich) so viel investiert, dass es preislich in etwa pari stand. Dann sind die "Normalos" ein gutes Stück weit vorne, wenn sie richtig verbaut sind. Da waren die Hörvergleiche doch recht deutlich.

Zu den Hochtönern kann ich nichts sagen, ich habe bisher nur eine Scan-Speak-Kalotte verbaut, die mich jetzt nicht aus den Schuhen gehauen hat. Es ist die normale Kalotte aus der Discovery-Serie. Die 25er SB-Kalotte hält da richtig gut mit. Man kann nicht verhehlen, dass die Entwicklung von SB dänische Wurzeln hat. Stallgeruch.

Was aber stimmt, ist, dass man dem Troel Gravesen folgen kann, was der macht, hat wirklich Hand und Fuß. Für die normalen SB hat er auch sehr brauchbare Ideen.

Aber wie sagte der Affe, als er in die Seife biss? "Alles Geschmackssache."

KH

[Jonies Papa]

Moin,

super, solche Antworten habe ich mir erhofft!
:):prost:


@Dissi:
Ich hab die Tests kurz überflogen und nicht näher geschaut, schön, dass du das gemacht hast.
Deine Aussagen sind einleuchtend und bekräftigen mich im Gefühl für den 2904.
Danke Dir!

@Heinrich:
Ich hab den 17er Alu seit gut 5 Jahren.
Hab zu der Zeit zig Chassis im Budgetbereich gemessen, bis ich ziemlich begeistert bei dem hängen geblieben bin.
Im 4-Weger ist da allerdings nicht viel zu tun, er hat seine Arbeit unaufgeregt erledigt und musste sich sicherlich unter seinen Möglichkeiten verkaufen.
Ja, der 4-Weger(VSM-Light) existiert noch und wird nicht eingestampft. ;)
Eingeweihte verdrehen sicherlich die Augen...die haben nen Schönheitsmakel, der mich die Teile demontieren liess....seitdem warten sie auf neues Furnier...*fg*

Mir war schon klar, dass der Satori das nicht besser, sondern schlechter macht, als der NAC, höre aber seit Ewigkeiten gar nicht mit der VSM, sondern mit nem billigsten passiven 2-Weger, den ich mal vor zig Jahren hier vorgestellt habe. Das funktioniert für mich. Es geht hier ausdrücklich nicht um akustisches Top Notch, sondern um Must Have und das geile Gefühl dabei.
Auch kann ich mich mit Chassis begraben lassen, das ist alles kein Problem...Nur, ich wollte diese beiden......ob die dann die Afternoon ablösen, sei mal dahingestellt.

[mtthsmyr]

Rein von der Informationslage würde ich auch zum 7000er greifen:

Bei Zaph kann man die beiden Kalottenvarianten miteinander vergleichen. Die Revelatorvariante erscheint mir im Klirr "aufgeräumter" und besser gestaffelt (Kaffeesatzlesen). Dort kann man auch den 7000er (Ringradiator) mit dem 7100er (Kalotte) vergleichen. Die niedrigere Güte des Rev. sehe ich auch als Pluspunkt. Einen guten Ruf in den englischsprachigen Foren haben beide. Der 7000er ist für mich auch optisch klar vorne.
Scanspeak vermarktet Revelator und Illuminator als gleichwertig mit unterschiedlicher Philosophie dahinter (welche auch immer das sein mag).
Bei den Be-Domes bevorzugt Troels sichtlich die Variante mit dem Revelator-Antrieb.

Ich glaube den 7000er habe ich auf den Norddeutschen Hifi-Tagen mal bei einem Verstärkerklangworkshop gehört. War definitiv gut.

VG, Matthias

[Jonies Papa]

Rein von der Informationslage würde ich auch zum 7000er greifen:

..... Der 7000er ist für mich auch optisch klar vorne.


Ahh, Zaph hab ich irgendwie verdrängt, danke, da hab ich schon lange nicht mehr gestöbert.


Nach Euren Hinweisen fühle ich mich glücklicherweise beim 70000er ganz gut, ich finde den optisch nämlich einfach den Hammer, ich denke, ihr versteht ganz genau, was ich meine.
Ähnlich gehts mir eben bei den SBA´s.

Klanglich bin ich bisher mit nem RR noch nicht so warm geworden, allerdings war auch meine einzige Auseinandersetzung damit der olle Vifa in nem 3Weger für meine Schwiegereltern.
Muss man sich jetzt nich sooooo mit beschäftigen.
:rolleyes:
Ich hab aber gleiches von Hörnern gesagt und die Zeit für die Volksmonitor war echt Gold wert, danke @Kaspie!

Bin da also eher zuversichtlich, zumal ich bei Uli Brüggemann genau das Chassis gehört habe....und angenehm überrascht war. (Aber deswegen ist mir das optisch auch in Erinnerung geblieben)

Jetzt müßt ihr aber nicht erwarten, dass ich direkt den Bestellknopf drücke....das reift gerade....und die Ausgaben sind im Moment hoch, mal schauen, wann und wie das wird.

Danke schon Mal für die Hilfen!

Edit:

Was ich optisch übrigens auch gelungen finde, ist der Peerless 830883. Sollte da jemand noch 2 von rumliegen haben, ich nehm die.
Hätte da vorab noch eine Light-Idee ;)

Wenn noch jemand nen Tipp hat, mit Chassis, die einfach lecker aussehen und auch gleichzeitig ausreichend gute Werte vorweisen, immer her damit.

[mtthsmyr]

Ich hatte nach RR gefragt, weil ich selber bisher nicht so großer Fan des Prinzips bin. Ich hatte letztes Jahr mit der kleinen Vifa und den großen Scan Discovery RRs herumexperimentiert. Angenehmer Klang und unauffällig - aber nicht mein Fall.

Die Anhebung im Superhochton beim 7000er könnte ich mir als sehr hilfreich vorstellen (>10kHz dominiert tendenziell der Diffusschall) und das könnte auch mit erklären, warum mir der Revelator-RR auf den Norddeutschen Hifitagen besser gefiel als die preisgünstigeren Verwandten.

Wegen Chassis-Tipp: C25-6-012. Die Preise sind dieses Jahr gerade von 160 auf 260 angestiegen, es gibt aber aktuell noch ein paar Shops, die ihre Preis noch nicht aktualisiert haben :). Bei mir laufen die seit einem Monat in meinem LS3/5a Klon warm. Im Augenblick bin ich noch in der "das isses"-Phase, mal sehen wie sich das entwickelt. Aber soweit waren die Empfehlungen der Mitforisten für das Teil gerechtfertigt. Ist was ganz anderes als ein RR, zugegeben.

VG, Matthias

[Heinrich]

Moin.
Noch ein Tipp: Bei mir läuft in meinem Spezialgehäuse seit einigen Tagen der 6.5 H 1.5 Studio Midbass in VErbindung mit dem AMT 60 von Omnes. Habe jetzt noch kein Bild mit dem, aber mit einem anderen 6-Zöller.

Der kann, nach meinem Eindruck, alles noch ein klein wenig besser, als die anderen 6-Zöller, die ich kenne. Ganz großes Kino, das Ding.


46867

[Olaf_HH]

Sica ist tolles Zeug, aber hier geht es um Scan und Satori.....

[Heinrich]

Wenn noch jemand nen Tipp hat, mit Chassis, die einfach lecker aussehen und auch gleichzeitig ausreichend gute Werte vorweisen, immer her damit.

Upps, sorry, dass ich freundlich bin und dem Wunsch eines Forenkollegen nachkomme, Olaf:HH.

Vielleicht habe ich übersehen, dass es auch hier Grundsätze wie "Alle Neulinge sind doof" gibt. Vielleicht bin ich hier doch falsch, wäre schade.

KH

[mtthsmyr]

Hallo Heinrich,

Olaf meint das nicht böse. Ich hatte den Eindruck, Jonies_Pappa sucht Treiber, die u.a. etwas high-end-flair und entsprechende Optik mitbringen. Und nein, wir sind hier nicht versnobt, dein Vorschlag ist nur zu OT in diesem Thread, auch aus meiner Sicht. Und Olaf hat mit Sicherheit nichts gegen Sica - schau mal auf die Zeile unter seinem Benutzernamen.

Vor dem Hintergrund dieses Threads ist Olafs Einwurf vielleicht auch nachvollziehbarer:
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/showthread.php?18238-Das-Forum-und-seine-Themen-gehen-immer-mehr-Offtopic

Seinen Einwand fand ich jedenfalls berechtigt, und keinen Grund sarkastisch zu werden.

Ich war nach deiner Vorstellung neugierig geworden, und würde mich freuen mehr von dir zu lesen.

VG, Matthias

[Jonies Papa]

Nicht streiten, Jungs, Olaf hats gut gemeint.

Den Sica hatte ich auch auf dem Schirm, hab sogar noch nen Gutschein von einem Contest bei Lautsprecher Berlin, finde den grundsätzlich auch lecker, finde den aber nicht sooo geil, dass ich den als optischen Leckerbissen einsetzen will.
Dennoch war ich nicht untätig und habe mir etwas überlegt...
Dazu gibts aber noch nen Entwicklungsthread....bzw. Entwicklungsthreads.
Jetzt erstmal wieder den Messrechner auf den neuesten Stand bringen, dann bin ich wieder im Geschäft....
Ich funktioniere einfach den Falter dazu um, aber wie gesagt, mehr in den Entwicklungsthreads :)


@Matthias: Ich hab den RR bei Uli ja per Acourate entzerrt gehört, da spielte die Anhebung eher eine untergeordnete Rolle, dennoch fand ich ihn da im Gesamtpaket nicht schlecht.
Ich lasse hier aber auch wenn, dann eh nur noch Acourate über das Komplettsystem laufen, sprich, zuschaltbar, wenn ich es möchte, die VSM-Light wurde zeitweise auch nur mit 2 Mini-Dsp befeuert, die ich aber gegen das äh, 4x10 oder so getauscht habe?!? (Die Platine, die man einzeln kaufen konnte, lange, bevor das HD raus kam....
Zum C25: Ich hab ein bisschen mitgelesen, find ich auch optisch anziehend, aber irgendwie issers nicht.
Hab mal fix gegoogelt, ich denke, da stehen noch andere Preise, aber liefern wird dir das keiner mehr zu dem Preis...da haben wir halt alle Pech gehabt....leider...

[fosti]

Hoi Fosti,

du oller OffTopic´er.

:p

.....

So diese ollen Ringstrahler bündeln wie Sau. Dem kann man halbwegs nur in einem Waveguide beikommen, weil durch das verstetigte Abstrahlverhalten, die Dinger (wie Kalotten allerdings auch) obenrum dann wieder breiter abstrahlen. Also, wenn Du meinst durch eine einfache Überhöhung auf Achse könnte man das Verhalten auch ohne WG kompensieren:

Kannste so machen, dann ist es halt Kacke! :D
Also mit den überteuerten Dingern würde ich es so probieren: https://heissmann-acoustics.de/test-vifa-xt-300-xt25tg-waveguide-wg-300/

:prost:

[Jonies Papa]

Also, wenn Du meinst durch eine einfache Überhöhung auf Achse könnte man das Verhalten auch ohne WG kompensieren:
:D


Dir ist echt nicht zu helfen.
Lies doch einfach mal, was hier geschrieben wurde.

[fosti]

Mensch Markus,
ich lese glaube ich schon ganz gut. Das mit dem WG war ein Vorschlag zur Güte und das könnte in weiß gelackt mit den High End Teilen zudem noch ganz gut aussehen. Aber dann lass' ich es halt mit den Vorschlägen.
Viel Erfolg,
Christoph
:prost:

[sonicfury]

Namd

Was die Scanspeaks angeht... puh keine Ahnung was die neuen Modelle angeht. Aber... der klassische "alte" D3004/ 66000 hat mich schwer begeistert.
Was klassische Kalotten angeht rangiert der für mich unter "mehr HT braucht man nicht", zusammen mit zB. Morel MDT33 ( ur-ur alt und immer noch konkurrenzfähig).

Die Ringradiatoren habe ich nicht eingesetzt. Aber mir haben die ersten Ringradiatoren (Vifas) noch nie so ganz gefallen. Ob sich das auf die neuen teureren Scans übertragen
lässt... keine Ahnung.

Weil SB auch im Gespräch war- die SB Tweeter hast du schon auf dem Schirm? Stallgeruch hat ein Vorredner getippt... und hervorragende Berichte
gibts zu den SB Tweetern ja auch. Ich würde aus dem Bauch heraus die Beryllium von SB nehmen, aber mit dem klassischen Antrieb wenn ich im Moment einen HT aus
der Luxusklasse wollte.

[Jonies Papa]

Hoi Jens,


ja, die SB hab ich natürlich auch auf dem Schirm, so einiges schon vor dem Mikro gehabt, wiederum andere noch gar nicht weiter verkauft, sprich, die liegen hier...
Der BE von denen löst schon auch Zuckungen aus....zumal der Preis ja der Gleiche ist.
Mir hats aber echt der Pickel angetan, bestimmt irgendwelche Ersatzphantasien, oder so, man weiß ja nie....was erzähl ich dir, frischen Nachwuchs und so *fg*

Die Kombi mit der Frontplatte sieht einfach geil aus.

@Christoph: Das kommt immer so missionarisch rüber.

Natürlich weiss ich, was ich mit nem WG zu machen habe, was ich da reinstecken werde, wieso ich das tun sollte, etc. Hab/hatte einige im Schrank liegen.
Ich bin nun schon lange genug dabei, Halbwissen ist seit Jahren vorhanden und langweilt sich....hab sogar hin und wieder nen Mikro in der Hand, bau aus Langeweile sogar welche....und kalibrier die....
Ich weiss wirklich ganz, ganz, ganz genau, was ich da mache.
Aber hier gehts wirklich, wirklich nur um die geile Optik dieser Treiber und die Ersatzlebensqualität aufgrund von Nachwuchs.

Lautsprecherporn.

Purer Porn.

Alles mögliche ist schon mal da gewesen...daher möchte ich eine weitere 08/15-Kombi ohne Sinn und Verstand in die Foren werfen, einfach so....ich korrigiere mich...es sind 3 Kombis.
Bin da heute mit dem 10%-Gutschein bei Ebay schwach geworden...:D

[sonicfury]

Dann nimm einen der Prono- Tweeter, trenn schön tief (was die ja alle können sollen- 1500Hz lässt grüssen) und dann wirds ein sehr breites und ordentliches Rundstrahlverhalten. :prost:

[Heinrich]

Hoi Jens,




Lautsprecherporn.

Purer Porn.

:D

Sorry, Mod, aber bei dem Begriff "Lautsprecherporn" muss ich einfach einen meiner Pornodarsteller bringen. Da erübrigt sich auch die Frage, ob der Hochtöner sexy ist, der ist nämlich unter dem Barockgitter versteckt. KH

46876

[Jonies Papa]

Jau, du verstehst mich, der sieht saugeil aus.
War auch so ein Kandidat, den ich gerne mal in die Finger kriegen würde.

@Jens: und wenn ich vom Tannenbaum versaut bin, beschalte ich die Tröten entsprechend.
Ich hab da kein Problem damit, auch zuzugeben, wenn die Kombi nix wird... :p

Ich freue mich dann auch schon auf fostis Häme:prost:

Weiter dürfen gerne optisch geile Chassis gepostet werden, bitte mit Bild!

[Heinrich]

Jau, du verstehst mich, der sieht saugeil aus.
War auch so ein Kandidat, den ich gerne mal in die Finger kriegen würde.



Moin, Papa.

Ich habe ein Pärchen aus der Vorlieferung von 20 Stck., da gibt es noch Nacharbeit. Rechnen sollte man mit dem Ding so ab Juli.

Die Weiche habe ich fertig, der sieht nicht nur gut aus, er klingt auch wettbewerbsfähig. Im Bass ist er mir ein wenig schlapp, aber ich denke, die Serienteile, die kommen, werden da deutlich besser sein.

KH

[Jonies Papa]

Hoi,

schreib Markus,

der Nick wird bald wieder geändert, da ich ja bekanntermaßen nicht mehr nur Jonies Papa bin ;).

Grundsätzlich mag ich ja Coaxe sehr, hab selbst auch welche im Einsatz, wenn bei diesen da der Rand da nicht so martialisch wäre...

Vielleicht lasse ich mich da ja auch mal verleiten, aus dem Sinn sind die nicht.

Wenn es so weit ist, lässt sich ja entscheiden, was man da im Bass dazu gesellt.

Ich denke, ich ändere den Threadtitel mal, Sammlung optisch geiler Chassis wäre da treffender...oder gibts da andere Vorschläge?

[Olaf_HH]

Moin Markus, sorry für weiteres OT, aber
das Teil ist für mich "Porn" http://www.sica.it/en/products/products-sica/6-cx-2-pl-8-8

leider hat sica bei seine schönen Alu Körben die Häßlichen Pappdichtungen drauf, und abmachen geht auch nicht, da da ein unschöner Rand bleibt.

ansonsten, zwar anderer Hersteller, aber sicher auch was vom besten was es zu kaufen gibt als Hochtöner:
https://www.hifisound.de/de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecher-Chassis/Hochtoener/Harwood-Acoustics-AM-35-AIR-Motion-Transformer.html

Vielleicht ne Überlegung wert ?


@Heinrich, sorry wenn Du das falsch interpretiert hast, war nicht Böse gemeint, nur im Sinne von Claus (Audiovirus) seinem Thread als Einwurf bei dem Angefragten Herstellern zu bleiben.

[Tinnarmorken]

Sieht es auf dem Bild nur so aus, oder hat dieser Harwood AMT wirklich so schiefe Falten?

[Olaf_HH]

Ja, der kleinere AM25 hat auch schiefe Falten, das liegt an dem eher Gummi-ähnlichen weichem Material der Membran
Ich ziehe Klanglich dieses weichere Material jedem anderem AMT mit der harten gelb / orangen Folie vor.

[Jonies Papa]

Moin Olaf,

ist ja kein OT.
Ist ausdrücklich gewünscht!

Die Grundidee war die genannten Chassis einzusetzen, weil sie geil aussehen und sich ganz gut messen.
Meine Fragen sind geklärt, aber die Grundidee bleibt.

Die Sicas finde ich auch geil, leider stört die Optik da, deswegen kämen sie hier nicht in Frage, dennoch sind auch die auf einer Liste ;).
Der Haarwood steht als AMT ja generell gut da, weil Kontrast zu üblichen Kalotten.

Ich hab mir übrigens den Peerless bei ebay bestellt, hoffentlich sieht der real so gut wie auf den Bildern aus.
Hab noch RR mit Hörnchen in Alu liegen, die bilden eine Zwischenstufe.
Bei Ali hab ich noch was niedliches gefunden, die werden dann die Kinderzimmerversion.
Links folgen, bin am Handy...

[Heinrich]

@Heinrich, sorry wenn Du das falsch interpretiert hast, war nicht Böse gemeint, nur im Sinne von Claus (Audiovirus) seinem Thread als Einwurf bei dem Angefragten Herstellern zu bleiben.

Moin.

Absolut kein Problem, Olaf.

Ich falle nicht gleich um, wenn mir mal einer hilfreich in die Seite tritt.

Aloa!

KH