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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : CD-Player, Display dunkel, was tun?



chro
28.12.2018, 08:38
Huhu Gemeinde,


da hier wesentlich mehr Köpfe mit Ahnung herumschwirren frage ich hier auch einmal.


Es geht um einen CD-Player > Xindak Muse Deluxe 1.0.

Er hat das Problem, das, dass Display und die Tasten auf der Front nicht mehr funktionieren. Mit der Fernbedienung funktioniert er tadellos. Vor Jahren hatte ich ihn mal im Service bei einem Bekannten. Der sagte ein Microcontroller wäre defekt (aber er könne ihn nicht besorgen).

So nun möchte ich noch einmal den Versuch starten den CD-Player zu retten bzw. wieder ein Display zu haben.

Ich habe den Service XIndak angeschrieben der folgendes antwortete

Dear Timo,

If the mirocontoller is damaged, it need to change the soft program. But we have stopped producing CD player, we can not provide help with you. Sorry.

Best regards
Lee

https://3c.web.de/mail/client/mailbody/tmai1574696db76b02e7/true#
Chengdu Xindak Electronic Co.,Ltd.





Bin zwar des englischen einigermaßen mächtig, aber mir ist nicht klar was der gute Herr mit Soft Program meint.

Nunja vielleicht hat hier jemand eine zündende Idee. Hier einmal 3 Bilder.

Bild 2 ist vorne links mit kleinem Chip
Bild 3 ist mit größerem Chip direkt neben den Display (das wird der kaputte sein:confused:)

46860
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46862

Kann man da irgendetwas unternehmen?
Ich wäre durchaus bereit auch etwas Geld in die Hand zu nehmen!

Grüßle Timo

ThomasF
28.12.2018, 09:59
Hallo Timo,
auf Bild 2 ist ein AT89C2051 zu sehen.
Dies ist ein programmierter µC aus der 51er Serie.
Bei Ausfall nicht mehr zu retten, da du das Programm nicht hast.
Darauf bezieht sich auch die Antwort in der Mail.

Auf Bild 3 ist ein OM4368BN zu sehen; Datenblatt habe ich auf die Schnelle nicht gefunden, obwohl ein Philips/NXP-Baustein.
Es scheint aber ein I2C-Baustein zu sein. Also Display/Tasten-Treiber, aber wohl? nix programmiertes.

Gut ist, das der Baustein gesockelt ist, da ist ein Austausch einfach.
Habe den Baustein aber nur in China gesehen.

Einen Austausch würde ich an der Stelle versuchen (aber ohne Gewähr!), kommt aber drauf an wie teuer bzw. was der CD-Player dir wert ist.

Viel Erfolg.
Gruß
Thomas

chro
28.12.2018, 10:33
Danke das hilft schon einmal weiter :danke:


habe inzwischen noch einmal mit dem Bekannten telefoniert, er schaut noch einmal drauf und misst, ob irgendwo Spannung anliegt...


Ich kann da meistens nicht ganz folgen, ... Er sagte auch das man mit Glück von Philips was nehmen kann.

Morgen fahre ich hin, und melde mich hier noch einmal mit dem Ergebnis.


Wo hattest du denn den Chip gesehen? Wäre durchaus bereit den in China zu bestellen

ThomasF
28.12.2018, 12:31
Wo hattest du denn den Chip gesehen? Wäre durchaus
bereit den in China zu bestellen

Hallo Timo,
ist doch einfach mit Stichwort "OM4368" + Gurgel zu finden:

Beispiel 1 (https://de.aliexpress.com/store/product/OM4368BN-0M4368BN-OM4368-DIP-40/4278017_32948563758.html)

Beispiel 2 (https://www.ebay.co.uk/itm/OM4368BN-OM4368-PHILIPS-DIP-IC-/121005837235)

Beispiel 3 (https://www.chinahao.com/product/559695302573/)

Gruß
Thomas

chro
28.12.2018, 13:31
Vielen Dank Thomas!

Sollte nicht den Anschein erwecken, das ich zu faul bin Google zu benutzen, es ging mir eher um die Sicherheit, das ich den richtigen finde:prost:

Ich warte jetzt einmal ab was der Bekannte ermittelt, und bestelle in dann ggf.

_Nico_
28.12.2018, 14:04
Hallo,


der OM4368BN ist baugleich mit dem P89C58BP (und wurde zur "speziellen" Preisgestaltung von Philips extra für den chinesischen Markt produziert).

Das Teil ist ein 80C51 Microcontroller-Derivat und hat intern 32K Flash.

Unter folgendem Link gibts ein Datenblatt.
http://www.zymcu.com/datasheet/philips/P89C5XX2_2.pdf

Den auf Verdacht einfach zu tauschen macht vermutlich keinen Sinn.
Außer: Extern ist noch ein Eprom angebunden aus dem der Controller startet. In diesem Fall müsste a) irgendwo noch ein Flashbaustein sein und b) Pin 31 (EA) müsste auf logisch 0 gezogen sein.

Da Du schon kontakt zum Hersteller hattest frag doch noch einmal ob die Möglichkeit besteht Schaltungsunterlagen zu bekommen.

Interessant ist auch wo der IR-Empfänger für die Fernbedienung angebunden ist weil diese Steuerung noch funktioniert (Leitung der Empfangsdiode mal nachverfolgen). Sofern der auch zum OM4368 geht wäre das ein Indiz für Grundsätzliche Funktion des Controllers.

Ich würde dann zuerst am Frontendboard schauen wie Tasten und Display angebunden sind. Speziell auf die Spannungsversorgung von VFD und Tastenmatrix hätte ich zuerst ein Auge. Die dauerhafte Heizung des VFD ist nicht ganz ohne und kann über die Jahre mit Alterung etc. durchaus für Fehler bzw. Komponentenausfall sorgen.

Gruß

Nico

chro
28.12.2018, 15:33
Für mich als Laie heisst das, der ist auch mit einer Software bespielt :confused: wo wir dann beim Problem wären, das man keine neue drauf bekommt auch wenn man Ersatz hat.



genaueres zum Innenaufbau, und was genau defekt ist kommt die Tage.


Den Hersteller hatte ich heute morgen schon angeschrieben ob er mir netterweise einen Schaltplan gibt, das war auch das Anliegen des Bekannten, um Ersatz zu suchen.


Vielen Dank für die Hilfe bislang:prost:

ArLo62
28.12.2018, 15:33
Blöderweise findet man nirgendwo ein Service Manual. Spannungen wo messen?
Gruß
Arnim

_Nico_
29.12.2018, 09:32
Guten Morgen,


Für mich als Laie heisst das, der ist auch mit einer Software bespielt :confused: wo wir dann beim Problem wären, das man keine neue drauf bekommt auch wenn man Ersatz hat.


Ja, vermutlich. Externer Speicher ist unwahrscheinlich, sonst hätten sie eher nicht die Variante mit größtem Flash gewählt.

Für den Flash würde ich zuerst auch den Hersteller um Hilfe bitten und nach einem Hex-Dump fragen. Vielleicht ist der ja kooperativ und kann damit aushelfen.
Wenn beim Hersteller noch vorhanden sollte das eigentlich kein Problem sein; Einen Nachbau/Plagiat des Players hat er ja nach der Zeit nicht mehr zu befürchten.

Falls das nicht klappt besteht eventuell noch die Möglichkeit die alte MCU auszulesen. Ob das möglich ist hängt davon ab ob und wie beim Programmieren die Lock-Bits gesetzt wurden.

Gruß

Nico

nr12
29.12.2018, 12:55
Mein naiver Ansatz wäre ja, ein anderes Gerät, evtl defekt, zu kaufen und die benötigten Teile von dort zu holen. Leider werden die selten angeboten und werden entsprechend teuer gehandelt...

Viele Grüße,
Ulf

ArLo62
29.12.2018, 14:58
Wenn das Gerät dann auch defekt ist. Zudem scheint es bei diesem Gerät unterschiedliche Versionen zu geben. Zt. mit Röhrenstufe.
Gruß
Arnim

nr12
29.12.2018, 15:22
Dann müsste man die gleiche Version finden, mit gleicher SW auf dem Controller, sollte der Controller bei Timos Gerät defekt sein. Oder eine dazu "kompatible" SW.

Sollte es allerdings um unterschiedliche Versionen gehen, was "audiophile" Modifikationen betrifft, werden die vermutlich nicht die Absteuerung des Display betreffen sondern eher den analogen Teil.

Naja, macht es trotzdem nicht einfacher, was passendes zu finden.

Grüße,
Ulf

chro
29.12.2018, 18:22
So bin zurück von Kollegen.


Inzwischen habe ich auch einen Schaltplan, den sich netterweise auch Nico angeschaut hat :danke:

Und natürlich vielen Dank an Christian, der sich gleich Zeit genommen hat um dem Player auf die Schliche zu kommen.


Zum einen können wir nun sagen, das der Schaltplan von Nachfolgemodell 2.0 ist, und nicht von meinem Gerät :cool:


Weiterhin sind die Microcontroller in Funktion, ALLE, so wie es aussieht. Unter der Frontblende befindet sich noch ein MC, allerdings ohne Software, der war aber laut Messungen auch noch in Funktion.

An was es nun genau liegt will Christian nun schauen. Es kommen die Signale nicht genau durch wo abgefragt wird, wann z.B: Tasten gedrückt werden. Es müssten viel mehr Signale kommen. Woran es genau liegt bleibt noch zu ermitteln.

Aber zumindest ist noch Hoffnung das es ein MC ist ohne Software






Zum Thema Röhre,

Der CD-Player hat 2 Cinchausgänge, einer normal einer über Röhre, das hatten glaube aber alle Modellreihen



Bezüglich gebraucht kaufen und Schlachten:

Das hatte ich natürlich zuerst gedacht. Aber bislang habe ich nur funktionstüchtige um 600-1000€ gefunden :eek:





Sollte ein MC mit Software kaputt sein, könnte man sich wohl auf die Suche machen nach verwendeten Einheiten aus Philips CD-Playern, das wäre aber wohl das worst-case Scenario...


Nunja, halten wir´s wie der alte Rudi Carrell "Lass dich überraschen"

ArLo62
29.12.2018, 19:11
Manchmal gammeln die Flachbandverbinder an den Steckern bzw. Werden hochohmig.

chro
30.12.2018, 07:43
Er funktioniert wieder :eek::prost:

46882

Das ja wie Weihnachten. was es genau war muss ich noch fragen.

Danke für die Anteilnahme und Hilfe

ArLo62
30.12.2018, 10:06
Hi Du Glücklicher!
Lass uns an der Ursache teilhaben.
Grtz
Arnim

chro
30.12.2018, 14:19
Also lustiges Ergebnis.


Das interne Programm hatte sich wohl nur aufgehangen. Nach mehrmaligem drücken der Dimmer Funktion, lies sich das ganze reseten und läuft nun :cool:

nr12
30.12.2018, 14:53
Ja klar. Dann fehlt dem Chip auch keine Spannung und die Fehlersuche des Elektronikers muss erfolglos bleiben. Bleibt nur die Schlussfolgerung, dass der Chip defekt sein muss. Und der "Defekt" war ja auch genau dort.

Grüße,
Ulf