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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Suche Infos über Multicel MC-150 Schraubtreiber



Kalle
16.02.2019, 06:57
Moin,

ich suche Infos über Multicel MC-150 Schraubtreiber.
Vielen Dank für eure Mühen!
Jrooß Kalle

hoschibill
16.02.2019, 07:30
Moin Kalle :)
Die Multicel Treiber wurden von Beyma gebaut. Der Multicel MC-150 war in wirklichkeit ein Beyma CP-140. Und für den gibt's ein DATENBLATT (https://www.beyma.de/fileadmin/seiten/download/pdf/Oldies/CP140.pdf).

Gruß Olli

naumi
16.02.2019, 07:32
Moin,
Olli war 1 Minute schneller. Genau so und der MC-150 kostete 1991 etwa 220,- DM.

Kalle
16.02.2019, 07:40
Merci,
auf so etwas habe ich gehofft ..... also ein ganz netter Beifang:rolleyes:.
Jrooß

fosti
16.02.2019, 08:28
Hui, wofür hat man den den gebaut? Als Wurfgeschoss? :w00t::engel:

ArLo62
16.02.2019, 09:31
Hi Kalle!
Hast Du wieder Hörnchen gekauft,?
Gruß
Arnim

fosti
16.02.2019, 11:02
@Kalle: Vor dem harten Brexit habe ich mir noch neue "dicke Lippen" aus UK kommen lassen. Liegen aber wegen Projektstau auf Halde:
https://www.bluearan.co.uk/index.php?id=PAUPH2735&browsemode=manufacturer
:prost:

hoschibill
16.02.2019, 14:06
Hui, wofür hat man den den gebaut? Als Wurfgeschoss? :w00t::engel:

In den 70ern konnte man hellsehen. So wussten sie damals, dass Heute ein Fosti solche Treiber braucht, damit er einen Grund zum meckern hat :p ;) :joke:.

fosti
16.02.2019, 14:36
Mann, Mann, Mann, was die schon alles wussten :prost::prost::prost:

Kalle
17.02.2019, 08:11
@Kalle: Vor dem harten Brexit habe ich mir noch neue "dicke Lippen" aus UK kommen lassen. Liegen aber wegen Projektstau auf Halde:
https://www.bluearan.co.uk/index.php?id=PAUPH2735&browsemode=manufacturer
:prost:

Moin,
dass kann keine Dicke Lippe sein, sorry, das ist nur ein dicker Trichter. Der Hornverlauf ist so was von unerotisch:(:p.
Jrooß Kalle

Kalle
20.02.2019, 12:49
Moin,
https://abload.de/img/beymatc-1407uk90.jpg (http://abload.de/image.php?img=beymatc-1407uk90.jpg)
Ja, schon ein Brocken. Montage nur mit Sicherheitsschuhen:D.
Zuerst etwas harsch .... aber nach dem Warmspielen nicht genial aber gut brauchbar ... vor allem tief ankoppelbar. Nett eigentlich:cool:. Das Schraubgewinde ist so in Schraubhörnern nicht direkt brauchbar. Der Adapter ist eine Spezialität. Der Schallaustritt des Treibers hat nur 3/4 Zoll Durchmesser anstatt der normalen 1 Zoll.
Jrooß Kalle

fosti
20.02.2019, 18:18
Die MC-150 waren Beifang zu den 2344 stimmt's :prost:

Kalle
20.02.2019, 18:26
Die einen sagen so, die anderen sagen so. :)
Ich denke, es hat sich gelohnt:ok:.

fosti
20.02.2019, 18:32
Glückwunsch! :prost:

Kalle
20.02.2019, 18:59
Auf die Schnelle,
https://abload.de/img/jbl2344celestion1747cdj9s.jpg (http://abload.de/image.php?img=jbl2344celestion1747cdj9s.jpg)

Kalle
20.02.2019, 19:14
https://abload.de/img/waffenscheinjykbq.jpg (http://abload.de/image.php?img=waffenscheinjykbq.jpg)

Ber Multicel-Beyma ist beinahe schon waffenscheinpflichtig:D

Kalle
24.02.2019, 08:54
Moin,
ja, der alte Brocken tut es noch anständig. Er braucht ein paar Musikstücke bis es die steifen "Knie" ;)wieder locker mitspielen, aber dann klingt es am großen Horn anständig:D.
https://abload.de/img/p10700499wkbo.jpg (http://abload.de/image.php?img=p10700499wkbo.jpg)

Jrooß Kalle

hoschibill
24.02.2019, 10:20
Altes Eisen muss nicht zwingend rostig sein ;) :D.

Kalle
24.02.2019, 15:23
https://abload.de/img/multicell150f5kbb.jpg (http://abload.de/image.php?img=multicell150f5kbb.jpg)
Messung der Horn-Treiber-Kombination in 1m Abstand und im Nahfeld, Lautstärke jeweils angepasst. Die Kombination lässt sich schön tief einsetzen. Dazu gehört eigentlich ein Hochtöner .. aber mit Geradebiegen geht es auch so.
D.h. auch im Umkehrschluss, dass das modifizierte McGee-Horn klanglich auch gut als Ersatz für das nicht mehr greifbare Monacorhorn in die Klonwall passt.
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/klonwall.htm
Optisch wäre das dann Geschmackssache und ginge schon in Richtung EV Sentry.

Jrooß Kalle

bg20
08.12.2020, 17:39
hallo kalle wie nennt sich der adapter vom beyma cp 140 auf 1 zoll
das wäre vieleicht ne idee auf ein 60 jmlc horn

Kalle
08.12.2020, 18:43
Moin,
ich weiß nicht, ob der Adapter überhaupt ohne diesen Treiber vertrieben wurden. Es ist ein Spezialteil, der Treiber hat zwar "Norm";)Gewinde, die Öffnung und der Übergang zum Adapter haben nur 19mm Innendurchmesse, passt also ohne Adapter an kein normales Horn.
Universaladapter gibt es z.B. bei Eminence recht preiswert.
Jrooß

bg20
10.12.2020, 15:28
moin kalle
erstmal danke für deine antwort .
hmmmm also ist dieser adapter mehr eine verlängerung
die von 19 auf 25.4 erweitert .
ok könnte mann sich basteln ,oder über einen freund drehen lassen .
der punkt ist wird es sich lohnen .
ich habe hier 2 60 cm und 20 cm jlmc hörner von hajo ,
die 60 hörner könnten ab 600 laufen mit dem richtigen treiber .
momentan habe ich den kenford 50 b hier ,umodifieziert
celestion 1747
monacor mrd 34 aus der aurum
kenford 44
radian 450 b

der jbl 2462 ? ist mir leider duch die lappen gegangen

die frage ist gebe ich 100 tacken aus ,für die beymas ,es spricht dafür man kann sie wohl tief einsetzten .
es gibt ersatzteile dafür
und sind in der regel recht preiswert.
dagegen spricht
der adapter
man findet wenig über den treiber ,ok daten und im pa bereich .
aber nicht in unseren hifi bereich

nur wenig über den klang

Kalle
10.12.2020, 15:58
Moin,
für 100€ würde ich meine mit Adapter:) abgeben.
Ich habe einfach zu viel Zeugs ... außerdem muss ich da nicht einen Sentryclone bauen.
Sie sind ideal für tiefe Ankoppelung, siehe Bild oben, und scheinen auch bis oben zu laufen.
Jrooß Kalle

Uli_Bel
10.12.2020, 16:36
moin kalle
....
ich habe hier 2 60 cm und 20 cm jlmc hörner von hajo ,
die 60 hörner könnten ab 600 laufen mit dem richtigen treiber .



Ich habe JMLC 400 Hoerner von den Polen (Auto-Tech)... erstklassig!
Die laufen bei mir auch ab 650Hz mit Neville-Thiele-FIR filtern 2ter Ordnung aus Acourate mit dem sehr preisguenstigen BMS 4550 - und dann ohne Hochtoener bis rauf zu 20khz...

Mit dem richtigen Treiber kann man also JMLC Hoerner dieser Groesse tatsaechlich schon sehr tief einsetzen (ungefensterte Messungen sind in meinem Profiel)

Ulli

P.S.: Reflektionsarme Messungen draussen sind bei aber Hoernern meiner Meinung nach Pflicht... Klirr z.B ist selbst dann an der Messgrenze und auch die Frequenzgang Abweichungen sind nur sehr klein... Die REW Messung von Kalle ist daher auch nicht so aussagekraeftig, denke ich

Kalle
10.12.2020, 17:26
.. Die REW Messung von Kalle ist daher auch nicht so aussagekraeftig, denke ich
Genau,
das denke ich auch:), ich habe einfach das Mikro hingehalten um die Tendenz zu zeigen, was anderes habe ich nie behauptet:rolleyes:.
Jrooß

bg20
10.12.2020, 19:21
Puh,dat wird hart.
Einerseits dein Angebot Kalle,
Anderseits uli 's tip inklusive messung
Naja der tip ist mehr als doppelt so teuer, aber andersrum im einen ähnlichen horn gemessen..... meine holde mag meine Idee und 100 Euro mehr oder weniger macht jetzt auch nicht den Unterschied,,,( ich sehe sowad in der heutigen Zeit als Luxus an,wen ich sehe wie es manchen gewerken so geht ),,,also werden es wohl die bms werden,,, aber ich lese mich noch was ein,,,,,by the way welche Art, besser gesagt Leistung braucht son Treiber,,,,fürs erste wird ne dsp die weiche sein .
Zur Wahl habe ich ein hirraga clone ,,the monster ein jlh clone ,eine
Servo lm3886, eine hybrid amp aus dem diy forum tb b lm 3875
Im Bass gremlin oder die sogenannte Green Wonder

bg20
14.12.2020, 19:36
so die bms 4550 habe ich jetzt
bestellt
dazu ist heute die dayton dsp 408 angekommen
das ist sicher nicht der beste prozessor
aber um 2 x 3 wege zu probieren sicherlich eine alternative .
zumindest um schnell einen eindruck zu bekommen ,
laut ameriknischen forum soll er nicht ganz schlecht sein

bg20
18.12.2020, 17:15
Ich habe JMLC 400 Hoerner von den Polen (Auto-Tech)... erstklassig!
Die laufen bei mir auch ab 650Hz mit Neville-Thiele-FIR filtern 2ter Ordnung aus Acourate mit dem sehr preisguenstigen BMS 4550 - und dann ohne Hochtoener bis rauf zu 20khz...

Mit dem richtigen Treiber kann man also JMLC Hoerner dieser Groesse tatsaechlich schon sehr tief einsetzen (ungefensterte Messungen sind in meinem Profiel)

Ulli

P.S.: Reflektionsarme Messungen draussen sind bei aber Hoernern meiner Meinung nach Pflicht... Klirr z.B ist selbst dann an der Messgrenze und auch die Frequenzgang Abweichungen sind nur sehr klein... Die REW Messung von Kalle ist daher auch nicht so aussagekraeftig, denke ich



so heute sind die 4550 angekommen ,leider werde ich frühsens während der feiertage dazu kommen ,irgendwas zu machen ,stand jetzt
mit der dayton dsp
kann ich Linkwitz Riley/Butterworth/Bessel 0-24 db rumspielen .
wo könnte ich den treiber bei einen 60 cm jmlc horn einsezten,sicher so früh wie möglich will jeder ..aber wo sind die grenzen ,wie kann man es messtechnich erfahren ,hören ist ja die eine sache ,mfür mich auch die wichtige ,aber mit anderen teilen seine erfahrung find ich auch nicht ganz schlecht .
aber da geht wohl nur über das messen

Uli_Bel
18.12.2020, 17:34
Ich trenne tatsaechlich schon bei 650Hz - allerdings mit recht steilem aktivem Filter

Schau Dir doch mal meine Messungen an im JMLC-400 Horn. (im Profiel)
Den Bereich wo der K3 nach unten hin ansteigt, solltest Du meiden...

Meine tiefe Trennung ist darum notwendig, da ich nur einen Zweiweger betreibe mit dem JMLC400 mit BMS-4550....

Ulli

Ergaenzung: Auf dem Klirrfaktor Graph in meinem Profil ist der Anstieg des K3 leider gar nicht mehr drauf.... in der Originalmessung sieht man aber den Anstieg ab ca 400Hz. Bei H100 mit BMS 4538 sieht man z.B den Anstieg unterhalb 900Hz - das waere fuer diese Kombi die absolute Grenze - bei steilem Aktiven Filter ist dann vielleicht 1100..1200Hz machbar - also etwas Abstand halten. Mach eine Klirrmessung - dann siehst Du die echte Grenze mit Deinem Horn (fuer den Heimbetrieb, ohne heavy-Metal-Party...:D)

bg20
18.12.2020, 19:55
Mettalica ist für mich schon heute mettal:(,,,,ich höre eher Jazz Folklore, don langweiligen Kram,,für echt laut habe ich noch ne pa ,aber die ist corona bedingt still gelegt :rtfm:

bg20
27.12.2020, 17:05
so weihnachten vorbei ,und ich bin wirklich mal 5 tage nicht in der firma.
ok meine hörner sollen wohl ab 550 hz laufen
( jlmc 250 )http://gpoint-audio.com/wp-content/uploads/2013/03/jmlc350.jpg
,,,,bei mässigen lautstärken ,
ok das ist relativ ,einens meiner besten concerte ,war vor 2 jahren in der albert hall .wir sassen hinterm mischer ,das lauteste was ich ablesen konnte war 93 db .
aber das ist ne leistung worüber der bms sowie der celestion lachen werden
also um taub zu werden ,werden wohl eher weniger 25 -30 watt benötigt ,danach werde ich taub sein .
also werde ich die jlh amps nutzen .24 volt sollte sowas um 18 watt werden .
so vom gefühl her sind sie was dynaschier als die hiraga clones ,wobei clones ,ein begriff ist .
ich habe sie gegen orginale gehört auf akku betrieb ,über die unterschiede könnte man jetzt beim pils ,der rotwein ewig diskutieren
fakt ist die jlh sind einfacher .
so ich habe jetzt eine dsp von dayton

von den werten ganz gut verbaut sind 2 x ADAU1701 und burr brown wandler ,was wie ich gelesen habe
nicht ganz schlecht sein soll
das mitgelieferte netzteil ist graupe
aber da habe ich genug da um der dsp auf die sprünge zu helfen .
mein ziel ist ja sowieso analog die kiste hin zu bekommen .
das dumme ist die dsp kann nur +- 24 db
die frage ist also ab wann würdet ihr die hörner
60 cm mit dem bma 4550 oder elenium 1747 laufen lassen
nach oben hin ,da gäbe es noch ein 20 cm horm
lieber wäre mir wege ,weil ein einfacher zu beherrschen ein 2 wege system(by the way ,ich bin schreiner ,trotz gehörschutz ,irgendwann ist nach oben schluss).
als mess equiment habe ich arta voll version ,was mich verwirrt ,mit entsprechenden kartern microphon ,soundkarten
oder usb micro kalibriert und rew .

naja ich habe eigentlich alle ,nur zeit ist knapp daer eine frage an euere einschätzung
der bass ,ein 12 thomnann in einer 12 tqwt gerechnet ,mit -3 35 hz gerechnet

Kalle
27.12.2020, 18:03
Moin,
ich würde einfach mal mit 800Hz anfangen, bis dahin oder ab da müssten alle "Beteiligten" gut klar kommen.
wenn es halbwegs stimmt erst einmal viel hören um herauszuktriegen, wo es klemmt ... aber ich denke es wird schon mit einer Einstellung Pi mal Daumen schon ganz gut klappen. Viel Spaß dabei.
Jrooß Kalle

bg20
27.12.2020, 18:49
ich denke mal du hast recht ,entscheident wird das hören sein .
und das wie wie man hört .
ich habe mal auf der analog meese in krefeld vor 2 oder 3 jahren so ei siemens vott? konstrukt gehört
.
es lief tracy chapman ..das kamm sowas von entspannt und live rüber .da wiel ich hin .
entspannte dynamik ,y normaler lautstärke

olso nicht wembly live ,,obwohl war schon geil .
ne ich will hier ne klangbühne die gut rüber kommt

Uli_Bel
28.12.2020, 10:47
Mit dem BMS 4550 und Deinem JMLC 250 kommt auf jeden Fall Live-Feeling auf, wenn die Bass-Abteilung mithalten kann...:p
Was die Ankopplung betrifft ist 800Hz mit 24db/Oct ein machbarer Anfang, zumal das Horn den Treiber bei der Frequenz gut laedt.

Um die Grenze festzustellen, wo Du ankoppeln kannst, stelle mal Dein Micro bei normaler Abhoerlautstaeke in 30cm vor dem Hornmund auf und schau Dir an, wie der Klirr verlauf ist.
Wahrscheinlich wird der Klirr (K3) bei dem grossen Horn erst ab 500..600 Hz nach unten hin ansteigen. Dort solltest Du schon 20..25db Daempfung von der Frequenzweiche haben...

Wenn wir also von 24db/Oct Steilheit Deines DSP's ausgehen, dann ist die unterste Grenzfrequenz so bei 1000Hz... mit ein paar Kompromissen bei 800Hz...

Leider hat das alles nix mit dem alten Multicell "Wurfgeschoss" vom Kalle zu tun...(Thread-Thema)

:w00t:

Kalle
28.12.2020, 10:50
Leider hat das alles nix mit dem alten Multicell "Wurfgeschoss" vom Kalle zu tun...(Thread-Thema):w00t:

Moin,
doch;), so als Maßstab:) .... der kann noch viel viel tiefer:D.
Jrooß Kalle