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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Massefreie Stromversorgung für Raspberry Pi



Slaughthammer
19.05.2019, 17:20
Moin,

ich brauche einen Spannungswandler, bei dem die Ausgangsspannung massefrei zur Eingangsseite ist. Gespeist wird mit einem 6s LiIon Akku (20-25V) und herauskommen sollen 5V 1,2A. Das ganze soll einen Raspberry Pi 3 versorgen. Da die Endstufen am gleichen Akku hängen, bekomme ich sonst eine Masseschleife mit unangenehmen Störgeräuschen. Wenn ich einen Massentrennfilter (Übertrager) zwischen Soundkarte und Endstufe schalte ist alles ruhig. Wenn ich eine externe Spannungsversorgng für den Pi nehme, ist es weietstgehend ruhig. Einen zweiten Akku nur für den Pi möchte ich ungerne nehmen... Irgendjemand was parat?

Gruß, Onno

Udo
19.05.2019, 18:45
Hi Onno,




ich brauche einen Spannungswandler, bei dem die Ausgangsspannung massefrei zur Eingangsseite ist. Gespeist wird mit einem 6s LiIon Akku (20-25V) und herauskommen sollen 5V 1,2A. Das ganze soll einen Raspberry Pi 3 versorgen. Da die Endstufen am gleichen Akku hängen, bekomme ich sonst eine Masseschleife mit unangenehmen Störgeräuschen. Wenn ich einen Massentrennfilter (Übertrager) zwischen Soundkarte und Endstufe schalte ist alles ruhig. Wenn ich eine externe Spannungsversorgng für den Pi nehme, ist es weietstgehend ruhig. Einen zweiten Akku nur für den Pi möchte ich ungerne nehmen... Irgendjemand was parat?

ich kenne das genaue Setup nicht aber vielleicht würde es helfen bei der Verbindung Soundkarte->Endstufe die Masseverbindung an einer Seite aufzutrennen ?

Grüße Udo

loki
20.05.2019, 08:30
Du brauchst einen DC/DC Wandler mit galvanischer Trennung. Da gibt es viele, wie z.B.:

https://www.reichelt.de/dc-dc-wandler-thd-12wi-12-w-5-1-v-2400-ma-dil-24-thd-12-2411wi-p123669.html?&trstct=pol_7

Der ist ein ziemlich teuerer, es gibt auch günstigere.

Slaughthammer
20.05.2019, 21:16
Masse zwischen Soundkarte und Endstufe trennen verschlimmert das Problem. Ein zwischengeschalteter FGA-40 führt zu ziemlicher Stille (eigenrauschen der Endstufen).

Ja, galvanisch getrennte DC-DC Wandler, so weit war ich auch schon. Konnte dazu nur leider nicht vieol finden, scheinen für Consumer nicht leicht erhältlich. Für einzelstücke bei mouser und co bestellen ist auch nicht sooo geil. Aber danke für den Link. Hab da noch was etwas günstigeres von Meanwell gefunden.

Wenn das nicht hilft, muss ich wohl noch in ein paar Übertrager investieren. Ich gehe da mit 5 Kanälen aus der Soundkarte raus...

Gruß, Onno

Udo
20.05.2019, 22:14
Hi Onno,


sry ... ich habe noch nicht ganz verstanden wo du die 5Volt für den Raspi hernimmst
Batterie(20-25V) -> Spannungswandler 5V -> Raspberry richtig?
nutzt du sowas https://www.joy-it.net/strompi/ ?


extern 5V für den Raspi hast du ja geschrieben -> brummfrei






ich bin gerade schwer am Grübeln warum in diesem Fall eine galvanische Trennung erforderlich sein soll ? (alle Komponenten sollten ja eine gemeinsame Masse nutzen können ... nur bei der Schnittstelle Raspi -> Soundkarte via USB bin ich etwas unsicher ... die Soundkarte bezieht ja ihren Strom via USB) :dont_know:




Grüße Udo

Slaughthammer
20.05.2019, 22:52
sry ... ich habe noch nicht ganz verstanden wo du die 5Volt für den Raspi hernimmst
Batterie(20-25V) -> Spannungswandler 5V -> Raspberry richtig?
nutzt du sowas https://www.joy-it.net/strompi/ ?
Ih nutze da einen einfachen Step Down Wandler: https://www.amazon.de/gp/product/B00QFDRR9S/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o06_s01?ie=UTF8&psc=1 Der schleift die Masse einfach durch.



ich bin gerade schwer am Grübeln warum in diesem Fall eine galvanische Trennung erforderlich sein soll ? (alle Komponenten sollten ja eine gemeinsame Masse nutzen können ... nur bei der Schnittstelle Raspi -> Soundkarte via USB bin ich etwas unsicher ... die Soundkarte bezieht ja ihren Strom via USB) :dont_know:

Ich denke das Problem ist, dass die Endstufen einen doppelten Massebezug haben: Einmal über die neative Versorgungsspannung und einmal über die Signalmasse-->Soundkarte--->USB--->Pi--->Spannungswandler--->negativer Spnnungsversorgung. Da ist die Masseschleife geschlossen. Was mich halt wundert ist, dass ein Übertrager hilft, aber ein auftrennen der Masseverbindung zwischen Endstufe und Soundkarte nicht. Hab auch schon versucht die negative zuleitung vom Pi abzuklemmen--->gleichs Ergebnis wie Audiosignalmasse aufgetrennt.

Gruß, Onno

Udo
21.05.2019, 01:07
Ih nutze da einen einfachen Step Down Wandler: https://www.amazon.de/gp/product/B00QFDRR9S/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o06_s01?ie=UTF8&psc=1 Der schleift die Masse einfach durch.

Ich denke das Problem ist, dass die Endstufen einen doppelten Massebezug haben: Einmal über die neative Versorgungsspannung und einmal über die Signalmasse-->Soundkarte--->USB--->Pi--->Spannungswandler--->negativer Spnnungsversorgung. Da ist die Masseschleife geschlossen. Was mich halt wundert ist, dass ein Übertrager hilft, aber ein auftrennen der Masseverbindung zwischen Endstufe und Soundkarte nicht. Hab auch schon versucht die negative zuleitung vom Pi abzuklemmen--->gleichs Ergebnis wie Audiosignalmasse aufgetrennt.



mal 'ne Zeichnung zum einfacheren Verständnis (nur 1 Kanal)
https://www.diy-hifi-forum.eu/forum/attachment.php?attachmentid=49136&d=1558397129

sieht das so bei dir aus ? die roten Verbindungen sehe ich als Fehlerquelle aber einfach auftrennen hilft ja in dem Fall nicht

Grüße Udo

Slaughthammer
21.05.2019, 11:45
Genau so sieht es aus. An der USB-Leitung habe ich die Masse noch nicht aufgetrennt, aber zwischen dem step down und dem Pi... Gleiches Ergebnis wie aufgetrennte Audiomasse.

Gruß, Onno

Slaughthammer
21.05.2019, 16:25
Update: habe jetzt dieses Gerät zwischengeschaltet:
Nobsound USB to USB Isolator Module Audio Noise Eliminator (https://www.amazon.de/gp/product/B07GF6VMMK/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1)
Stille! Ich hatte anfangs bedenken, ob der die 6 Audiokanäle bandbeitentechnisch packt, läuft aber. Lediglich die knackser beim Hoch- und Runterfahren des Pi sind etwas lauter geworden. Das stellt aber kein Problem dar, da die Endstufen im Endausbau eh erst durch den Pi eingeschaltet werden, wenn der hochgefahren ist und beim Runterfahren auch wieder abgeschaltet werden.

Der isolierte Spannungswandler sollte morgen auch da sein, mal gucken was dann besser läuft.

Gruß, Onno

Udo
21.05.2019, 17:52
Update: habe jetzt dieses Gerät zwischengeschaltet:
https://www.amazon.de/gp/product/B07GF6VMMK/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
Stille! ...

ah super ... 18 Tacken ist ja noch verkraftbar ... gut zu wissen das das hilft


Grüße Udo

Slaughthammer
22.05.2019, 16:58
Meanwell DDR-15G-5 DC/DC-Wandler, 15 W, 5 V, 3 A (https://www.reichelt.de/dc-dc-wandler-15-w-5-v-3-a-ddr-15g-5-p256725.html?&trstct=pol_0)
Der war heute in der Post, ist eingebaut, und funktioniert. Dabei werde ich es auch belassen. Der Meanwell ist zwar etwas sperriger als die kleine Platine die da vorher war, aber dafür kein zusätzliches Bauteil. Wird zudem auch nicht so warm wie die einfachen step down Platinen. Und bei längerem hören mit dem USB-Isolator habe ich dann doch gelegentliche dropouts bemerkt, die ich ohne das gerät nicht hatte. Da waren meine Zweifel bzgl. der maximalen Datenrate wohl angebracht. Oder der Takt leidet... auf jeden Fall läuft das jetzt so Rauscharm, dass ich die Endstufen voll aufreißen kann und einfach digital 30 dB absenken kann, ohne dass irgendwas stört.

Jetzt gehts also ans Gehäuse für die Elektronik bauen :built:

Gruß,Onno