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Die Triple Play, Easter, H-Audio, Cinetor und wie sie alle heißen sind ja eigentlich auf meinem Mist gewachsen. Wenn man die Monacor PAB-506 und später die PAB-586 gesehen hat weiß man woher das alles kommt. Ich hatte ja die grandiose Idee das Waveguide einzeln zu vermarkten. Ist sehr gut angekommen.
Ich habe mich auch außer der Triple Play aus den Bauvorschlägen zurück gehalten. Will ich aber nicht mehr. Darum wird es einen Monacor Bauvorschlag DUO-PLAY geben. Habe heute schon ausgiebig gehört. Geil...
Moins,
gibts einen link bzw. näheres zu erfahren bzg. Duo-Play ?
Mache ich die Tage fertig.
Die Triple Play, Easter, H-Audio, Cinetor und wie sie alle heißen sind ja eigentlich auf meinem Mist gewachsen.
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Ich hatte ja die grandiose Idee das Waveguide einzeln zu vermarkten. Ist sehr gut angekommen
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Ist so nicht ganz richtig, Franky. Schon vor Deiner Geburt habe ich mir beim Rufen die Hände trichterförmig vor den Mund gehalten, um den Schall zu bündeln. Dieses Prinzip fand sich dann später in vielen Lautsprecherkonstruktionen wieder ... :p
Sag' mal, Vatertagstour ist doch erst heute, oder ??? :prost:
Hallo Franky!
Bitte, bitte nur ein kleines Bildchen.
Gruß
Arnim
Alexander
30.05.2019, 17:07
Die Triple Play, Easter, H-Audio, Cinetor und wie sie alle heißen sind ja eigentlich auf meinem Mist gewachsen.
Cinetor (https://heissmann-acoustics.de/bausatz-cinetor-monacor-sp6-100pro-dt-300-wg-300/) stammt aus meiner Feder. Ohne jegliches Zutun Dritter.
Die PAB-506/586 hatte ich nie in Händen und sie diente auch nicht als Vorbild oder Ideengeber.
Viele Grüße
Alexander
Hier mal ein erster Entwurf noch ohne Schrägen neben dem Hochtöner. Diese Boxen habe ich für einen Kollegen aufgebaut der was für sein Recording-Studio braucht. Dafür haben wir seine PAB-506/WS geschlachtet. Der Seitendeckel ist noch nicht verklebt damit ich noch einfach Änderungen vornehmen kann.
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Dem Hochtöner habe ich wie auch bei der Triple Play eine Abdeckung verpasst. Ein 150mm Trichter aus dem Baumarkt passte da recht gut und nimmt wenig Volumen weg.
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Hallo Franky,
diese Art von Boxen passen genau in meine Beuteschema.
Lässt sich das messen oder hören, was die Abschirmung des Waveguides vom TT durch den Trichter bringt ?
liebe Grüße
Markus
Ich mache das eigentlich immer sehr gerne mit den Gehäusen für Hochtöner. Hochtöner dürfen nie 100%ig dicht sein, denn sonst würde sich bei unterschiedlichen Luftdrücken die Kalotte eindellen oder ausbeulen. Ich habe das mal bei einer Lieferung von Hochtönern gesehen. Die kamen hier im Lager mit augenscheinlich eingedrückten Membranen an. Ich habe die dann an der Sicke mit einer Nadel angepiekst und Schwupp kamen die Kalotten wieder raus.
Bei einigen Kalotten z.B. von TangBand kann man auf der Rückseite ein kleines Belüftungsloch für den Druckausgleich sehen.
Gerade das große Waveguide bietet ja viel Fläche für die Druckschwankungen durch den Tieftöner. Ich bilde es mir vielleicht nur ein aber irgendwie halte ich die Klangabbildung mit einem extra Gehäuse für stabiler.
Danke für die Erklärung, jetzt habe ich wieder etwas gelernt. V.G. Markus
Hier schon mal vorab eine ganz einfach zu bauende Version ohne Fasen. Anstelle des Baßreflexkanals habe ich das BR-60TR Rohr genommen. Das kann so wie es ist eingebaut werden. Ich habe für das gehäuse 18mm Multiplex genommen.
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Die passende Weiche dafür habe ich fertig. Vor Jahren hat Karl Heinz Fink in einem Bauvorschlag für die Klang+Ton (Competition Heft 5/2009) eine pfiffige Weichenschaltung veröffentlicht mit der man die Membranresos des Tiefmitteltöners im oberen Frequenzbereich entschärfen kann. Es wird einfach ein kleiner Kondensator der Tiefpassspule parallel geschaltet. Seither habe ich diese Schaltung in ähnlicher Form bei sehr vielen Boxen angewendet.
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Damit ergibt sich folgender Frequenzgang
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mit dem Widerstand hinter der 0,33mH Spule im Hochtonbereich kann man den Bereich um 2000 - 4000 Hz etwas beeinflußen.
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Die Überhöhung im Superhochton habe ich mal gelassen. Erfahrungsgemäß messe ich hier immer mehr Pegel wie z.B. Hifi-Selbstbau, Hobby-Hifi usw. . So ein wenig Brillanz kann eigentlich nicht schaden.
Wo ich schon mal dabei war habe ich auch gleich eine Impedanzlinearisierung für Röhrenverstärker vorgesehen.
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Die Box wird innen an den Wänden mit 40er Noppenschaumstoff beklebt.
Wie oben gesagt habe ich dem Hochtöner eine Schutzkappe aus einem 150er Trichter verpasst.
https://www.bauhaus.info/messgefaesse-kanister/ernst-trichter/p/20688617
Da das mit dem Magneten des Hochtöners recht knapp wird habe ich einen 8mm dicken Ring an den Trichter geklebt.
Demnächst wird es noch eine etwas aufwändiger Version mit Fasen um den Hochtöner herum geben.
Die Box ist so fertig entwickelt! Kann nachgebaut werden!!
Viel Spaß beim Nachbauen.
Auf die Version mit Fasen bin ich schon gespannt :prost:
Nötig sind sie wegen des Waveguides eigentlich nicht - aber wenn es schön macht!
Ich finde so ein scharfkantig geschliffenes Gehäuse mit einer Top-Lackierung macht verdammt viel her. Das ist so Bauhaus Style und den mag ich sehr. Wichtig wäre das WG entsprechend einzupassen und mitzulackieren. Ein passendes Gitter für den SP-6/100PRO gibt es auch.
Amphion hat da was im Programm was mir auch optisch gefällt.
https://www.life-like-shop.de/media/image/a9/fa/9c/Amphion-Helium-410-2_500x500.jpg
Wird der Übergang zum TT durch Fasen nicht stetiger?
Der ist ja schon sehr stetig und im Vergleich zu Zweiwegern ohne Waveguide schon sehr gut. Man kann natürlich an allen möglichen Stellschrauben weiter drehen und hier und da verbessern. Ich bin der Meinung das die Kombi schon sehr nah am Ideal ist. Man kann da noch weiter drumherum Schrauben und versuchen da noch was herauszuholen.
Danke für die Infos.
Das Finish von Amphion gefällt.
Gefällt mir sehr gut! Könnte man statt dem Trichter auch eine spitz zulaufende Abtrennung mit Holzbrettern machen?
Nachdem ich jetzt mit den Lautsprecher öfter gehört habe sind mir ein paar Sachen aufgefallen die mich etwas störten. Zischlaute kommen mir zu spitz rüber und auch die Stimmenwiedergabe war mir zu vordergründig und dabei etwas körperlos. Herausgekommen ist eine andere Weichenschaltung die im Bereich um 2000 Hz etwas Pegel herausnimmt und auch der Hochtonbereich wurde etwas abgesenkt.
Wer es ausprobieren will - hier ist die Schaltung.
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Nötig sind sie wegen des Waveguides eigentlich nicht - aber wenn es schön macht!
Ich finde so ein scharfkantig geschliffenes Gehäuse mit einer Top-Lackierung macht verdammt viel her. Das ist so Bauhaus Style und den mag ich sehr. Wichtig wäre das WG entsprechend einzupassen und mitzulackieren. Ein passendes Gitter für den SP-6/100PRO gibt es auch.
Amphion hat da was im Programm was mir auch optisch gefällt.
https://www.life-like-shop.de/media/image/a9/fa/9c/Amphion-Helium-410-2_500x500.jpg
Fun Fact: Ich habe die Dinger bei Rainer ( ton-feile ) hören dürfen. Er hat eine neue Weiche dafür gestrickt und auch Messungen gezeigt. Der Lautsprecher hat wirklich Potential, klingt ohne die ton-feile-Weiche aber wirklich nicht gut. Ich würde vermuten, dass dort wirklich wieder auf Kosten "optimiert" wurde. Das ist schade.
Mehr als die Dinger braucht man aber nicht wirklich zum zufriedenen Musikhören in einem kleineren Zimmer. Beim Finish bin ich 100% bei dir. Schick sind sie, und die Anfassqualität ist herausragend.
Viele Grüße,
Stefan
Hallo Franky,
zur Weichenschaltung habe ich eine Verständnisfrage (hab den Thread nicht durchgelesen und nix gerechnet... :o)
50404Die Impedanzlinearisierung sieht aus als solle sie die TT Tiefenresonanz "kompensieren" oder ist sie für den Impedanzhöcker um die Übergangsfrequenz da? Falls für die TT Reso: Warum ist die Kompensation nicht direkt vor dem TT?
Danke Dir für die (Er-)Klärung.
Ist für den Impedanzhöcker bei der Trennfrequenz bei Betrieb mit Röhrenverstärkern.
Ist für den Impedanzhöcker bei der Trennfrequenz bei Betrieb mit Röhrenverstärkern.OK Danke! :prost:
Ich bringe die Boxen mit zum Contest. Können wir dann am Sonntag hören wenn gewünscht. Die bleiben dann auch bei der Klang+Ton als offizieller Monacor Bauvorschlag.
Was mir auffällt. Früher habe ich einen Bauvorschlag wie die Triple Play oder Menhir sehr schnell rausgehauen. Heute gelingt mir das nicht mehr so obwohl ich es könnte aber machs nicht - ich grübel mehr. Liegt das am Alter?
Ne, die Dinger immer noch besser machen wird immer komplexer. Die Ansprüche noch höher... Kein Wunder.:prost:
Die Ansprüche der Interessenten vielleicht nicht - aber die die entwickeln. Ich bring mal beide Weichen mit die sich dann anstöpseln lassen. Bin mal gespannt. Ist eigentlich nicht viel aber hat klanglich erhebliche Auswirkungen.
Bin mal ganz frech, eigentlich sollte die Nada als Vergleichsnormal mal abgelöst werden. Meine ich übrigens ernst.
Im meinen Augen (Ohren: ich habe sie nie gehört :D ) konnte die NADA nie als "Vergleichsnormal" durchgehen.... :p
...zumindest nicht außerhalb des Hallradius
@contest: es soll kein Vergleich sein, die NADA ist kein Maßstab an denen die Kontestboxen bewertet werden, das wird gerne vergessen.
Sie dient lediglich als bekannte Box, damit die Jury nicht versehentlich immer mit der vorhergehenden verglichen wird.
Bisher war immer die Nada vorhanden, und wir durften Sie netterweise auch dafür nutzen.
Es findet also kein Vergleich der Kontestteilnehmer mit der Nada statt, was auch unfair gegenüber Holger , Thomas und Christian wäre.
Immerhin ist sie auch schon 7 Jahre alsz, und die K&T hat ja auch schon 2-3 weitere und Bessere Boxen gebaut.
Hallo Franky,
hast du evtl. noch Angaben zur Auslegung des Kanals und zur Reflexabstimmung generell? Habe ein Pärchen der SP6/100 pro hier und überlege noch in welchem Gehäuse sie zum Einsatz kommen sollen. Die Hifi Mini PA 6/2 finde ich auch sehr interessant.
Danke und schöne Grüße
Tom
Hier mal eine aktualisierte Zeichnung mit Bassreflexkanal.
67208
Hallo Franky,
super, vielen Dank. Könntest du uns vielleicht noch die Abstimmung bzw. f3 geben?
VG
Tom
Die Abstimmfrequenz liegt so bei 47 Hz und f3 knapp unter 50 Hz.
Könnte man die Weiche auch der PAB-586 spendieren?
Ich habe ein Päärchen für meine Werkstatt ergattert und bin gerade
dabei, die Gehäuse mit etwas Alubutyl zu beruhigen. Die Gesamtabstimmung
hat mir sehr gut gefallen im Wohnraum. Untenrum wars aber etwas
"mulmig", wobei ich hier das mitschingende Gehäuse als Ursache vermute.
Die DUO-Play Weiche wurde mit dem 4 Ohm SP-6/100PRO entwickelt.
Für den SP-6/108PRO habe ich die Weichen für die ESP-6HQ und PAB-586 gemacht.
https://image.ceneostatic.pl/data/products/15063505/i-monacor-esp-6hq.jpg
Hier die Schaltungen.
Das Schema hab ich schon, bekam ich vom Vorbesitzer der LS dazu.
Dann schau ich erstmal, wie sich die Versteifung des Gehäuses auswirkt.
So!
Habe jetzt die Seitenwände und Boden mit einer Schicht Variotex Evo 1.3
"behandelt" (jeweils auch die Rippen mit überlappt) und in der Mitte zwischen
den BR-Rohren einen ca 5cm starken Basotect Klotz verklemmt gegen die Stehwellen.
Alles, was mich gestört hat, ist weg.
Tolle Chassiskombi und Abstimmung, stark ausgebremst durch das sparsame Gehäuse.
Jetzt fetzt das richtig, es läuft Rock und Metal und so macht Sägen und schleifen noch viel mehr Spaß!
70020
Sehr schön, wer so eine PAB-506 oder 586 ergattern kann sollte zuschlagen!
Die hat auch Anselm Görtz sehr gut gefallen.
https://www.dynatech.de/monacor-pab-586-ws-universal-pa-lautsprecherbox-180-w-max.html
Hi
Ja die "Easter" ist auch oft gebaut worden, da ich glaube die Community um Herrn Jobst reletiv groß ist/war.
Ich selber hab sie in diversen versionen gebaut, auch als Center und auch für ne schöne 2.1
Es gab von P.Audio auch noch ein Modell, was sehr sehr nah drankommt, da war der TMT aber einfacher aufgebaut, der HT sehr sehr ähnlich
Allerdings war deren weiche nicht ganz so wie die in der Easter etc.
Aus dem anderen Beitrag war ja noch die Aussage der Verfügbarkeit des WG-300: Wird der ausm Programm genommen?
Ich hab noch chassis und auch Fronten liegen und wollte da längst mal wieder die Hochtonabteilungen dranschrauben :-)
Aber evtl druckt man sich dann irgendwann solche Dinge :-)
Grüße
Daniel
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