Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Schöner (im Auge des Betrachters) Lautsprecher
Über optischen Geschmack lässt sich ja streiten, aber die finde ich schön:
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Quelle: http://www.otokoubouz.com/z1000/fe168ns.html
BiGKahuunaBob
10.06.2019, 15:27
You've either got or you haven't got style
– Frank Sinatra
Proportionen, Furnier, Treiber... alles komplett aus der Zeit gefallen, gemessen an aktuellem Industriedesign.
Passt aber vielleicht zum Opel Jungtimer aus den 70er wenns Vintage sein soll...
Geschenkt würde ich die nur nehmen um sie weiter zu verkaufen :p
Also meinen Geschmack treffen sie nicht :)
@BigKH: Nö, gar nich', ich mag meinen 2008er Viano 639 mit einem M272 KE35 V6 Benziner.......und fühle mich bestätigt, seit ich letzte Woche einen nagelneuen T6 gefahren bin.....
Japan und China dürften die Zielgruppe sein......
hoschibill
10.06.2019, 19:48
Ohne die Avalon Fasen...... warum nicht? Aber ich mag keine Avalon Fasen ;).
Auch ich kann mich mit dieser Phasenmanie nicht anfreunden.
Die werden zumeist ohne jeden Sinn und Zweck angebracht, ich finde diese störend.
Zudem wirken die keilverzinkten Leimholzplatten eher wie Baumarktware als denn
Wir verwenden 30 mm dickes Walnuss-Leimholz feinster Qualität für die Schallwand.
BG, Peter
Die werden zumeist ohne jeden Sinn und Zweck angebracht, ich finde diese störend.
Hi Peter,
könntest du das erklären? Ich war immer der Meinung, dass sie für einen sanfteren Übergang zwischen HT und MT sorgen. Wobei Franky ja auch der Meinung ist, dass man sie nicht braucht... :)
Ich finde sie jetzt nicht hässlich, war bis jetzt aber der Meinung, dass man sie aus technischen Gründen verwendet.
Alexander
11.06.2019, 09:37
Es sind Fasen ;)
Ob Sie sinnvoll oder gar von Nöten sind, oder nicht, hängt vom jeweiligen Konzept ab.
Bei obigem LS, den ich nebenbei eher unhübsch finde, um auch etwas zum Thema zu sagen, sind Sie akustisch gesehen wohl nicht von Bedeutung.
Viele Grüße
Alexander
Hi Alexander,
bei welchen Konzepten machen sie Sinn? Franky hat ja z.B. einen WG + TT, wo er meinte, dass keine nötig sind. Jetzt hast du aber bei der Disco-M ja augenscheinlich das gleiche Konzept, allerdings mit Fasen... :)
Alexander
11.06.2019, 10:40
Hallo Michi
Es macht dann Sinn, wenn die Fasen zur Verstetigung des Richtverhaltens beitragen.
Häufig ist es zB. (sehr) sinnvoll die Gehäusekanten so nahe als möglich an die Schallführung/das WG heranzubringen.
Disco-M und Duo-Play sind nebenbei sehr unterschiedliche Konzepte...
Ein paar Gedanken zum Thema kannst Du hier (https://heissmann-acoustics.de/kantendiffraktion-sekundaerschallquellen-treiberanordnun/) nachlesen.
Edit: Inhalt ergänzt
mtthsmyr
11.06.2019, 11:51
Die Box ist ein super Beispiel für im-Prinzip-super-praktisch-nicht-so. Auf dem Papier sympathisch: Nussbaum, Formfaktor, Avalon-Fasen und die Fostex-Treiber.
Die Realisierung finde ich auch unschön: Das Nussbaum Leimholz sieht wirklich so aus als hätte man eine Arbeitsplatte aus dem Baummarktzuschnitt verarbeitet. Wohlproportionierte Avalon-Fasen sind eine Kunst für sich - hier nicht gelungen.
Man hätte sie noch nicht einmal gebraucht - gerade Fasen hätten in dem Fall den gleichen Effekt gehabt. Potential hat die Fase oben: ein Versatz für den SEO-Offset wurde realisiert, und die Reflektionen durch die Kante möglicherweise etwas entschärft. Möglicherweise ;)
Eine prinzipielle Sache zu den Avalon-Fasen und Hochtönern. Man muss auch schauen, was für ein Eigenverhalten der Hochtöner hat. Und vielleicht vorher in Edge noch mal ein paar Tests machen, was man da eigentlich tut. Ich hatte kürzlich gerade ein Beispiel, wo ich eine Schallwandvariation ausprobiert habe - einfach die Proportionen einer anderen Konstruktion übernommen, die den gleichen Hochtöner verwendet. Nach Auge: das muss gut werden! Aber: maximal ins Klo gegriffen... Ein 5dB Einbruch bei 4kHz. Simulieren im Nachhinein (:ok:) hat dann gezeigt, was da passiert :rolleyes::mad:.
Am meisten Sinn machen schräge Fasen IMO dann, wenn sich Mitteltöner und Hochtöner nicht einig werden können, welcher Abstand optimal wäre. Der verschmierende Effekte der Schräge ist zwar real und zumeist hilfreich, aber mMn nachrangig gegenüber den groben Proportionen.
VG, Matthias
Ich nehme an, dass die Besitzer von Hund und Katze sich die Anschaffung dieses Lautsprechers noch mal gründlich überlegen würden...das BR-Rohr ist doch recht groß :D
Über optischen Geschmack lässt sich ja streiten, aber die finde ich schön:
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Quelle: http://www.otokoubouz.com/z1000/fe168ns.html
Hi Christoph,
schön finde ich die Teile nicht gerade. Das Design ist mir zu verschnörkelt und es sieht aus wie gewollt und nicht gekonnt.
Mein Geschmack käme eher aus der technischen Richtung
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Und, ja, über Geschmack lässt sich vornehmlich streiten.
Fostex lädt mit seinen Treiber gerade dazu ein, mit Design zu spielen. Die Chassis finde ich wunderschön und sie blieben ihrem äußerlichen Charakter seit Jahrzehnten treu. Es sin für mich Stil-Ikonen:)
Ehrlich gesagt würde ich mir keine von beiden bildlich hier gezeigten Boxen hinstellen. Und zwar nicht aus optischer und aus akustischer Designsicht auch nicht. :prost:
Über optischen Geschmack lässt sich ja streiten, aber die finde ich schön:
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Quelle: http://www.otokoubouz.com/z1000/fe168ns.html
Servus,
also grundsätzlich finde dich das Design nicht schlecht. Formfaktor, Furnier und TT sind Top! O.K., der Hochtöner geht überhaupt nicht. Das sieht aus, als ob man am Vorabend der High-End gemerkt hat, dass der 2te Weg fehlt. Was anderes war halt gerade nicht im LKW..
Das Bassrefles-Rohr geht nicht wirklich. Wie der Endtopf an nem 3er Golf. Also voll Prollig. Dann lieber 2 kleinere oder einen Kanal über die ganze Breite.
Wegen einem Hund hätte ich allerdings keine Angst. Wenn er durch das Loch passt, dann ist es kein Hund, sondern ein Meerschweinchen..
hoschibill
11.06.2019, 16:58
Wegen einem Hund hätte ich allerdings keine Angst. Wenn er durch das Loch passt, dann ist es kein Hund, sondern ein Meerschweinchen..
:thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Boah ey, seid Ihr gemein :p
Hannes 1977
11.06.2019, 19:10
Schönen Abend
Unser Wautzi qar am Anfang noch so klein das er durch die Bassreflexrohre gepasst hat : )
Jetzt zum Glück nicht mehr, kann sehr nervig sein.
Grüsse Hannes
Hi Christoph,
schön finde ich die Teile nicht gerade. Das Design ist mir zu verschnörkelt und es sieht aus wie gewollt und nicht gekonnt.
Mein Geschmack käme eher aus der technischen Richtung
49418
Und, ja, über Geschmack lässt sich vornehmlich streiten.
Fostex lädt mit seinen Treiber gerade dazu ein, mit Design zu spielen. Die Chassis finde ich wunderschön und sie blieben ihrem äußerlichen Charakter seit Jahrzehnten treu. Es sin für mich Stil-Ikonen:)
Moin Kay,
die BK201 hatte ich genau so (auch mit dem FT17H auf der Schräge) in den frühen 90ern und ohne EQ. Bass konnten die gar nicht. Später habe ich die FE204 in das "Expodus" aus der Klang&Ton 4/91 verfrachtet. Da ging schon mehr an Bass. Danach habe ich alles was "Basshörner" angeht gelassen.......
:prost:
Hättest noch mal das Schmacks probieren und dem auch den + 6dB Punsch gönnen sollen. Habe die Leute wie Heinzerling oder später auch Kripston nie verstanden die dem Schmacks den Bass abtrainieren wollten. Ich hatte etliche und am geilsten waren die mit EV-SP8 und mit Beyma 10G-150 in den Weichfasergehäusen.
Das Expodus hatte ich auch aus Weichfaserdämmplatten gebaut. Die Ankopplung an den Raum war auch gut, da der Mund hinten war. Wie gesagt habe ich es dann gelassen. Und in einem vom Schmacks umbauten Raum bekomme ich 2 SPH-300CTC oder Beyma 12B100/R o. ä. unter.
Im BK201 haben übrigens 20cm RFTs von Conrad für 25,- DM !!! viel besser funktioniert als die Fostex FE204. Gab' von den 20cm RFTs 2 Versionen......natürlich war es die mit den dicken Magneten :D
Christoph,
ich hatte den FP203 im BK201. Der war ähnlich wie der Beta 8 für dieses Gehäuse geeignet. Diese benötigten eine Hornunterstützung, um ein wenig Bass zu reproduzieren.
Der FE204 war wegen seiner recht hohen Gesamtgüte eher für BR ausgelegt. Dass er im Expodus Bass gemacht hat, kann ich mir sehr gut vorstellen, allerdings nicht mehr als Breitbänder, sondern als Bassmitteltöner.
BL-Hörner sind spaßig. Vor allem zu der Zeit, wo die Verstärker noch den Subsonicfilter haben mussten um solche "Hörner" überhaupt anschließen zu können. Den Blindwiderstand konnte man sogar sehen.
Bass konnten die nicht, aber Luft pumpen:D
Ich finde das BK201 immer noch sehr schön. Schwarz hochglanz ,mit leicht verundeten Kanten und den weißen Membranen. Und dann den FP17H dazu....
Mit einem Yamaha 960 hat es einem dann die Ohren durchgepustet. Das war Anfang der 80 er
Ich habe dann noch einmal das BK302 getestet. Mit dem Beta 8 und dem FP203 ohne HT. War auch nicht besser. Das war vor ca 15 Jahren.
Danach habe ich alles was "Basshörner" angeht gelassen.....
Ich werde noch einmal ein kleines Hörnchen aufbauen, weil ich es wirklich spaßig finde. Treiber wird ein Isophon P13 oder ein 13 er RFT.
Aber noch einmal auf Deinem ersten Post zurück zu kommen......
K+T hatte den FE 127 in eine solch schmale Kiste gesteckt. Das fand ich optisch Klasse. Auch der 127 war richtig gut.
Das BK201 ist aber dennoch mein Favorit "Schöner (im Auge des Betrachters) Lautsprecher"
Ja die FP203, FP253 oder die Coral Betas konnte ich mir damals nicht leisten.
.......
Aber noch einmal auf Deinem ersten Post zurück zu kommen......
K+T hatte den FE 127 in eine solch schmale Kiste gesteckt. Das fand ich optisch Klasse. Auch der 127 war richtig gut.
Das BK201 ist aber dennoch mein Favorit "Schöner (im Auge des Betrachters) Lautsprecher"
Genau die hatte ich. Aber die "alten" mit dem Loch in der Dustcap und FE83 (beide damals mit ACR gelabelt)
:prost:
Die RFTs waren die:
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Die mit dem kleineren Magneten die:
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Dieses kleine Teil war auch genial:
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Bilder scheinen alle aus einem alten Conrad Katalog zu sein:
Quelle: http://www.rft-hifigeraete.de/10320.html
Ja die FP203, FP253 oder die Coral Betas konnte ich mir damals nicht leisten.
FP203 konnte ich mir leisten,
FP253 wollte ich mir nicht leisten und
Beta 8 war ein Billig Chassis, was verschleudert wurde. Oh ich damals Ahnungsloser kleiner ...( lass Dir was einfallen:p)
Heute würde ich aber keines dieser Chassis nachheulen.
Dem FE127 und den 83 schon eher.
Auch der FE103 oder der FE103 S (1 Serie)entsprechen meinem Beuteschema der Fostexe
Es sind akustisch und optische Kunstwerke und man kann sehr kreativ damit etwas veranstalten.
Nachtrag:
den 2911 habe ich da. Das Teil hat eine Papierspule unsd war berüchtigt dafür, schnell durch zu brennen:D
Den 2432 hatte ich auch und würde ihn gerne wieder haben wollen. Genau so den KSP130
Hübsch waren die aber alle nicht aber dafür Richtig Feine Technik
den FE103S habe ich damals meiner Ex mitgegeben......kannst Dir auch was ausdenken zu dieser "Tat"!
Von meinem ersten Geld nach dem Studium habe ich mir FX120 geleistet.....finde ich nach wie vor klasse und vor ein Paar Wochen habe ich ein ganz gut erhaltenes Paar FX200 erworben.....yes!
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Fostex auf JBL gemacht:)
Optisch passen die wegen ihren technischen Design eher in die BK201.
Ein wunderschöner Treiber. Ich schick Dir ein Päckchen Neid zu;)
Nächste Woche schaue ich mir ein Paar Altec 403A an.
Das ist dann Industriedesign. Muss man mögen:rolleyes:
Ohne die Avalon Fasen...... warum nicht? Aber ich mag keine Avalon Fasen ;).
Genau, ich habe mich an den Avalon-Fasen schon tausend mal satt geguckt.
Aber die Farbkombination fand ich gut. Ich stehe total auf Nußbaum-Dunkel.
Habe gerade auf die schnelle für mein Töchterchen ein paar Ständer für ihre Tröten geleimt und in Nußbau Dunkel gebeizt.
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Was noch fehlt ist der Jurastein Fuss wie bei meinen Concertinos
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Und dann noch ein passender, stilechter Subwoofer dazu (schon in der Mache)
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Es muß nicht immer High-End sein :-) Manchmal reichts, dass es das Auge freut
Man muss aber nicht Fan von sichtbaren Schrauben werden?
Im Gegenteil. Die gehören bewusst dazu. Oben und unten fehlen noch welche - vergleiche die Sonus
BTW. Dadurch konnte ich auch die Höhe verstellen
ich find die ständer haben was. interessantes design.
und schrauben als gestaltungsmittel.
gruß reinhard
Sorry ....ich muss die Harmonie mal stören .... für mich sind die Ständer ein totale Katastrophe. Die Titanic unter den Lautsprecherständer ...mehr Ständer als Lautsprecher .... mehr schlechtes Design als Funktion .... Materialverschwendung .....passt überhaupt nicht zu den Lautsprechern (die ja extra abgerundete Handschmeichler sind) ..... aber jeder Jeck ist anders .....wollte nur mal deutlich machen, dass man das auch anders sehen kann ...... nix für ungut.
Ich finde sie sehr cool. Kein Einheitsbrei, schickes Design und passt gut zu den LS :)
. mehr schlechtes Design als Funktion .... Materialverschwendung .....passt überhaupt nicht zu den Lautsprechern (die ja extra abgerundete Handschmeichler sind) ..
bezog mich einerseits auf die ersten geposteten bilder mit den eckigen speakern, und andererseits ist das von mir unterstrichene eine meinung, die nicht jedermann teilen muss und kommt etwas abwertend rüber - wobei mir die kombination mit den runderen auch nicht soo zusagt.
aber die eckige variante find ich wie aus einem guss - wobei die schrauben da auch sparsamer gesetzt sind.
gruß reinhard
Design polarisiert immer. Es wäre stinklangweilig, wenn uns allen das gleiche gefallen würde. Somit ist die Zustimmung oder eben Abneigung absolut kein Problem.
BTW. Die "schmeichelnde abgerundete form" hatte ich damals auch ausprobiert, aber ohne gute Werkzeuge (hatte nur Handsege + Feile auf der Küchenarbeitsplatte) ist sowas schlecht realisierbar, siehe den dazugebastelten Subwoofer
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Also lieber eckig und Sauber :-)
ist das stabverleimtes buchenholz? was hast du da für erfahrungen gemacht?
gruß reinhard
Ja, leider stabverleimtes Buchenholz. Ich konnte damals (das sind schon 18 Jahre her) keine Quelle für massives Nußbaum finden, also mußte ich zu Buche als Ersatz greifen und mit den Beizen so lange trixen/mischen, bis der Farbton paste (ich kann mich noch erinern, es war Marone+Teak).
Interessanterweise über die Jahre sind die Ständer und der Sub in Farbton stabil geblieben und die Lautsprecher heller geworden.
also passt alles bez. haltbarkeit/risse.
Keine Risse, nix, 19 Jahre alt, wie neu :-)
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